''Κάντε ησυχία μην ξυπνήσουμε τους Έλληνες!''

[BlackSheep93]

Spoiler

Δεν υπάρχει μόνο το ΠΑΜΕ και το ΚΚΕ σ'αυτή τη ζωή,δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να μονοπωλεί τον λαϊκό αγώνα.Από πότε υπάρχει ταύτιση κομμάτων και ιδεολογιών?Οι ιδεολογίες είναι πολύ ευρύτερες από ένα κόμμα.Υπάρχουν ένα σωρό ιδεολογίες που δεν έχουν καν κομματική εκπροσώπηση και ένα σωρό κόμματα που δεν έχουν καν ιδεολογία,παρά μόνο τον καιροσκοπικό λαϊκισμό.Το να έχεις ιδεολογία,σημαίνει ότι έχεις συγκεκριμένο θεωρητικό υπόβαθρο,που οδηγεί και στην κατάθεση συγκεκριμένης αντιπρότασης.Αν δεν έχεις αντιπρόταση,τότε που πας?Να εκφράσεις την αγανάκτησή σου απέναντι σε τι?Έχοντας να προτείνεις κάτι,σαφώς και μπαίνεις σε κάποιο ιδεολογικό καλούπι.Δε μ'αρέσουν τα κινήματα που δεν έχουν συγκεκριμένο σκοπό και στόχο.Αν δεν έχουν,τότε γιατί υπάρχουν?Για να κλαψουρίζουν?Μου θυμίζουν κακομαθημένα νήπια που τους έφαγαν το μπιφτέκι τους.Όταν παρουσιάζεις μια πρόταση,επωμίζεσαι ταυτόχρονα και την ευθύνη για την επιτυχία ή την αποτυχία της.Αλλά βέβαια,κανείς μικροαστός δε θέλει μια τέτοια ευθύνη.Και γι'αυτό ένα αποϊδεολογικοποιημένο κίνημα φαντάζει τόσο γαμάτο,γιατί πατάει πάνω σε συναισθηματικές βάσεις,κατακρίνει αλλά δεν αναλαμβάνει ευθύνες,είναι "εύπεπτο",είναι όμορφο και...ακίνδυνο.

Btw,όσοι απορρίπτετε τις κινητοποιήσεις εν γένει,τι προτείνετε?

Ωραία τα όσα λες αλλά από την υπογραφή σου εγώ συμπεραίνω πως πήρες "έτοιμη" μια ιδεολογία και απλά την ενστερνίστηκες!

Αυτό το σκέφτηκαν οι Ισπανοί δεν θα πιάσει πρέπει να βρούμε κάτι πιο προτότυπο.

Ναι μέχρι να σκεφτούμε όμως κάτι πρωτότυπο υπάρχει και αυτή η πρόταση που δεν ξέρουμε αν θα πιάσει ή όχι αν δεν τη δοκιμάσουμε

Σήμερα είναι?

Ναι στις 6 στην πλατεία Συντάγματος!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Τα λεφτά μας στο εξωτερικό και όπου μπορούμε να φοροδιαφύγουμε φοροδιαφεύγουμε.

[...]

Ωραία τα όσα λες αλλά από την υπογραφή σου εγώ συμπεραίνω πως πήρες "έτοιμη" μια ιδεολογία και απλά την ενστερνίστηκες!

I can't see this.Καλώς ή κακώς,οι υπάρχουσες ιδεολογίες και φιλοσοφίες μπορούν να καλύψουν σε ικανοποιητικό βαθμό το σύνολο των κοινωνικών προτάσεων,συνεπώς,δεν είναι παράλογο να υποστηρίζεις μια ιδεολογία.Αντίθετα,έχει πέσει μεγάλη λάσπη στην ιδεολογικοποίηση,ταυτίζοντας την με την κομματικοποίηση και ο "ανένταχτος",που κάποτε σήμαινε πολιτικοποιημένος μεν,όχι κομματικοποιημένος δε,έχει φτάσει να ταυτίζεται με τον απολιτίκ.Κατ'αυτόν τον τρόπο,οι πολιτικοποιημένοι τσουβαλιάζονται μαζί με τα κομματόσκυλα και θεωρούνται επίσης πιστοί ακόλουθοι ενός δόγματος,ενώ η εικόνα του απολιτίκ,του μη έχοντα δηλαδή καμία γνώση πάνω σε θέματα κοινωνικής οργάνωσης αγιοποιείται.Το να ασπάζεσαι μια ιδεολογία σημαίνει ενασχόληση,διάβασμα,αμφισβήτηση,σημαίνει ότι χρησιμοποίησες τη λογική σου για να καταλήξεις στο συγκεκριμένο συμπέρασμα,ότι συνέκρινες επιχειρήματα και είδες ποια σε καλύπτουν.Σε καμία περίπτωση αυτό δεν έχει σχέση με τη μασημένη τροφή που σου δίνει ένα κόμμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BlackSheep93]

I can't see this.Καλώς ή κακώς,οι υπάρχουσες ιδεολογίες και φιλοσοφίες μπορούν να καλύψουν σε ικανοποιητικό βαθμό το σύνολο των κοινωνικών προτάσεων,συνεπώς,δεν είναι παράλογο να υποστηρίζεις μια ιδεολογία.Αντίθετα,έχει πέσει μεγάλη λάσπη στην ιδεολογικοποίηση,ταυτίζοντας την με την κομματικοποίηση και ο "ανένταχτος",που κάποτε σήμαινε πολιτικοποιημένος μεν,όχι κομματικοποιημένος δε,έχει φτάσει να ταυτίζεται με τον απολιτίκ.Κατ'αυτόν τον τρόπο,οι πολιτικοποιημένοι τσουβαλιάζονται μαζί με τα κομματόσκυλα και θεωρούνται επίσης πιστοί ακόλουθοι ενός δόγματος,ενώ η εικόνα του απολιτίκ,του μη έχοντα δηλαδή καμία γνώση πάνω σε θέματα κοινωνικής οργάνωσης αγιοποιείται.Το να ασπάζεσαι μια ιδεολογία σημαίνει ενασχόληση,διάβασμα,αμφισβήτηση,σημαίνει ότι χρησιμοποίησες τη λογική σου για να καταλήξεις στο συγκεκριμένο συμπέρασμα,ότι συνέκρινες επιχειρήματα και είδες ποια σε καλύπτουν.Σε καμία περίπτωση αυτό δεν έχει καμία σχέση με τη μασημένη τροφή που σου δίνει ένα κόμμα.

Με κάλυψες... Όμως δε χρειάζεται να κατακρίνεις όσους καλύπτονται από ιδεολογίες κομμάτων.. Είτε αυτό το κόμμα είναι το ΚΚΕ είτε είναι η Χρυστή Αυγή είτε οι Οικολόγοι Πράσινοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Ναι μέχρι να σκεφτούμε όμως κάτι πρωτότυπο υπάρχει και αυτή η πρόταση που δεν ξέρουμε αν θα πιάσει ή όχι αν δεν τη δοκιμάσουμε

Πωωωωω δούλεψε.... πρέπει να έχει μαζευτυεί πολύ κόσμος. Πάμεεεεεεε σύνταγμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[prinCess.]

Απαράδεκτο έχουν κόψει το wifi και το σήμα των κινητών στο Σύνταγμα.

στις 9:44 μ.μ.

​

Κι όμως το έκαναν και αυτό! Έκοψαν τις εξερχόμενες κλήσεις αλλά και το wi fi με αποτέλεσμα να μην ενημερώνεται κανείς μέσω ίντερνετ, αλλά και να μην μπορεί να καλέσει από το κινητό του τηλέφωνο...
​

Ε, οκ, τραγικό πια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αμπελοφιλόσοφος]

https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=317762&cid=4

Πατηστε εκει που λεει "πατηστε εδω για να δειτε ζωντανα... "

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

η συγκέντρωση σήμερα στο σύνταγμα ήταν απο τις μαζικότερες που εχω δεί. χωρίς κομματικές σημαίες και κομματικά τραγούδια, χωρίς πολιτικό χρώμα(αριστεροί δεξιοι) και χωρίς τσομπάνηδες με ντουντούκες να καθοδηγούν τα πρόβατα.

νομίζω ο κόσμος αρχίζει σιγά σιγά να νιώθει τι πραγματικά έγινε στην οικονομία, και την σοβαρότητα της κατάστασης.

(στα κινητά δέν υπήρξε κανένα πρόβλημα, είναι ράδιο αρβύλα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

Από τη Zougla είδα ότι ο κόσμος στην Αμαλίας έχει αραιώσει αρκετά σε σχέση με το απόγευμα, και κάποιοι είναι ακόμη στην πλατεία κάτω...
Υποθέτω πως οι περισσότεροι από αυτούς που είπαν το μεγάλο λόγο "θα είμαστε μέχρι αύριο (ή μέρες) εδώ" δεν τον τήρησαν.

Θα με λυπήσει, αλλά δε θα με εκπλήξει αν οι περισσότεροι από αυτούς που μαζεύτηκαν σήμερα το είδαν ως άλλο ένα ωραίο happenning και στις επερχόμενες εκλογές ψηφίσουν πάλι τα ίδια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

η συγκέντρωση σήμερα στο σύνταγμα ήταν απο τις μαζικότερες που εχω δεί. χωρίς κομματικές σημαίες και κομματικά τραγούδια, χωρίς πολιτικό χρώμα(αριστεροί δεξιοι) και χωρίς τσομπάνηδες με ντουντούκες να καθοδηγούν τα πρόβατα.

νομίζω ο κόσμος αρχίζει σιγά σιγά να νιώθει τι πραγματικά έγινε στην οικονομία, και την σοβαρότητα της κατάστασης.

Όχι, απλά έγινε αντιληπτό ότι το facebook έχει μεγάλη δύναμη, πιο μεγάλη από ότι ίσως νομίζαμε.

Θα με λυπήσει, αλλά δε θα με εκπλήξει αν οι περισσότεροι από αυτούς που μαζεύτηκαν σήμερα το είδαν ως άλλο ένα ωραίο happenning και στις επερχόμενες εκλογές ψηφίσουν πάλι τα ίδια...

αυτό θα γίνει
ή θα τη δουν όλοι μάγκες και θα έχουμε πάλι αποχή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αμπελοφιλόσοφος]

Όχι, απλά έγινε αντιληπτό ότι το facebook έχει μεγάλη δύναμη, πιο μεγάλη από ότι ίσως νομίζαμε.

Δεν ειναι θεμα φεισμπουκ νομιζω
Ηταν απλα οτι υπηρχε αναγκη να γινει κατι (να ναι καλα οι ισπανοι να λεμε )... Απο κει και περα ειτε με φεισμπουκ ειτε οχι ολο και κατι θα συνεβαινε (ισως βεβαια να αργουσε να γινει, λιγες μερες, ποιος ξερει... )
Το φεισμπουκ ειναι απλως εγραλειο, δεν ηταν αυτο που μαζεψε τον κοσμο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Δεν ειναι θεμα φεισμπουκ νομιζω
Ηταν απλα οτι υπηρχε αναγκη να γινει κατι (να ναι καλα οι ισπανοι να λεμε )... Απο κει και περα ειτε με φεισμπουκ ειτε οχι ολο και κατι θα συνεβαινε (ισως βεβαια να αργουσε να γινει, λιγες μερες, ποιος ξερει... )
Το φεισμπουκ ειναι απλως εγραλειο, δεν ηταν αυτο που μαζεψε τον κοσμο

Το facebook ήταν αυτό που παρακίνησε τον κόσμο και του έδωσε τη μορφη happening ( "να είστε όλοι εκεί")
Σίγουρα ευθύνεται και η Ισπανία βέβαια, απλά μην έχουμε αυταπάτες ότι ξαφνικά ο κόσμος " ξύπνησε"
ανάθεμα κι αν οι περισσότεροι από αυτούς που κατέβηκαν το χουν ψάξει καθόλου σχετικά με το τι γίνεται, και γνωρίζουν ποιες είναι οι όποιες εναλλακτικές ( κι ούτε εγω γνωρίζω όσο θα θελα βέβαια)

είναι κι αυτό κάτι ωστόσο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

εναλλακτικές δεν υπάρχουν δυστυχώς. ή γινόμαστε δούλοι για τα επόμενα 20-30 χρόνια ξεπληρώνοντας λίγο λίγο το χρέος, με μέτρα πολύ πιο σκληρά απο αυτα που υπάρχουν τώρα, αφού για να ξεπληρώσουμε θα πρέπει να παράγουμε,
η πάμε σε χρεωκοπία και περνάμε την απόλυτη φτώχια και κατάρρευση όλου του δημοσίου για μερικούς μήνες.. ξεκινώντας μετα απο την αρχή, και με νέες βάσεις.

εγώ προτιμώ το 2ο όσο επώδυνο και άν θα είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αμπελοφιλόσοφος]

Το facebook ήταν αυτό που παρακίνησε τον κόσμο και του έδωσε τη μορφη happening ( "να είστε όλοι εκεί")
Σίγουρα ευθύνεται και η Ισπανία βέβαια, απλά μην έχουμε αυταπάτες ότι ξαφνικά ο κόσμος " ξύπνησε"
ανάθεμα κι αν οι περισσότεροι από αυτούς που κατέβηκαν το χουν ψάξει καθόλου σχετικά με το τι γίνεται, και γνωρίζουν ποιες είναι οι όποιες εναλλακτικές ( κι ούτε εγω γνωρίζω όσο θα θελα βέβαια)

είναι κι αυτό κάτι ωστόσο

Αυτος ο αερας του "χαππενινγκ" μηπως βγει σε κακο; Δικιο εχει που ανησυχει ο garch

Παντως απο αυτα που ακουσα και ακουω εδω και αρκετη ωρα στο ραδιοφωνο οι ανθρωποι που ειναι μαζεμενοι εκει εχουν κατι να πουν
Για να δουμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pop corn]

(στα κινητά δέν υπήρξε κανένα πρόβλημα, είναι ράδιο αρβύλα)

Πάντως μια φίλη μου που κατέβηκε μου είπε ότι ήταν 2 ώρες μόνη της, δεν μπορούσε να επικοινωνήσει με τους άλλους που είχαν κανονίσει να πάνε. Συνεπώς μάλλον ήταν αλήθεια.
----------
Κατέβηκες κι εσύ gaspar???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Κατέβηκες κι εσύ gaspar???

κατέβηκα. λίγο η περιέργεια, λίγο κάτι δουλειές που έιχα στο κέντρο..
ήταν σίγουρα διαφορετικό απο ότι γινόταν τόσα χρόνια.. και ο προβληματισμός στον κόσμο, έντονος και πραγματικός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BlackSheep93]

Η Ατμόσφαιρα ήταν μαγική εκεί πέρα σήμερα! Δεν υπήρχαν κομματικές συζητήσεις! Οι άνθρωποι ήταν πολλοί και ο ένας για τον άλλον! Μαζί φωνάζαμε, μαζί ηρεμούσαμε! Φύγαμε αρκετοί τώρα γιατί αύριο έχουμε και υποχρεώσεις το πρωί! Πάντως το απόγευμα πάλι εκεί θα είμαστε!!! Ήταν η πρώτη "διαμαρτυρία" που όλοι μου φάνηκαν φιλικοί!!! Πραγματικά ζηλευτό και ελπίζω να έχει αποτέλεσμα... Όσο για το facebook που αναφέρθηκε παρακαλώ μην λέτε τέτοιες χαζομάρες και υποβαθμίζετε την όποια προσπάθεια πάει να γίνει! Κάποιοι είχαν ήδη αφυπνιστεί εδώ και καιρό όμως δεν μπορούσαν να οργανωθούν και να παρακινήσουν και άλλους... Η πράξη των Ισπανών να μας την πουν έθιξε τον εγωισμό του Έλληνα και το facebook χρησιμοποιήθηκε ως εργαλείο για την ενημέρωση των πολιτών!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pop corn]

Και μένα μου αρέσει αυτό που έγινε τόσο αυθόρμητα και μακριά από κομματικούς και λοιπούς παρατρεχάμενους, αλλά υπόψιν ότι λόγω του αυθορμητισμού του είναι κάπως ανοργάνωτο. Επειδή δηλαδή έχει μόνο χαρακτήρα διαμαρτυρίας και δεν έχει να αντιπροτείνει κάτι, να έχει ξεκάθαρο χαρακτήρα μάλλον δεν θα βοηθήσει και πολύ.

Βέβαια εφόσον έχει και τέτοια απήχηση, θα μπορούσε να οργανωθεί κάπως καλύτερα. Σκεφτόμουν για παράδειγμα, αν δημιουργούσαμε μία ιστοσελίδα ακριβώς για αυτή την κίνηση στην οποία θα γινόταν ψηφοφορία παράλληλα με συζήτηση όπως στο φόρουμ ας πούμε, και αφού αποφασιστούν κάποιες εφαρμόσιμες λύσεις να γίνουν αιτήματα στη συνέχεια, σε πανό...κλπ. Ίσως έτσι γίνει πιο σαφής σαν κίνηση με σκοπό και περιεχόμενο και δεν είναι "χύμα στο κύμα". Πάντως, σε κάθε περίπτωση μου αρέσε σαν κίνηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ἅλς]

Εγώ δεν θα ήμουν ικανοποιημένος που τις συγκεκριμένες "ειρηνικές & αξιοπρεπείς'" συγκεντρώσεις τις προβάλλουν και τις εκθειάζουν οι μεγαλοεκδότες, καναλάρχες/εργολάβοι δημοσίων έργων άρα η κυβέρνηση!!!!!!Και από κοντά και η αστυνομία.....!!!! Θα προβληματιζόμουν πολύ μα πάρα πολύ!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Yannis92]

Θα εχει και σημερα συγκεντρωση στο συνταγμα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[babisgr]

Πάντως το απόγευμα πάλι εκεί θα είμαστε!!!

Σίγουρα; Θέλω να πω το είπαν; Και γενικά στις πόλεις; Τέλος πάντων πότε θα ξεναγίνει; (δεν έχω facebook και δε μπορώ να ενημερωθώ από εκεί..)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.