nPb
Επιφανές μέλος
Θεωρείτε ότι κάποιος που ταυτόχρονα εργάζεται και θα μπορεί να παρακολουθεί μόνο τα απογευματινά φροντιστήρια σε ορισμένα μαθήματα αλλά ωστόσο θα ασχολείται καθημερινά από μόνος του λίγες ώρες θα μπορεί να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις της σχολής;
Επιστήμες που περιέχουν άνω του 60% μαθηματικά, δεν βγαίνουν με τουρισμό! Θέλουν ιεραποστολική αφοσίωση ειδάλλως η Στατιστική είναι από τους μαθηματικούς κλάδους που εύκολα αποτελεί εφιάλτη. Αρκετοί φοιτητές σε διάφορες επιστήμες τη σιχαίνονται ως περιεχόμενο μάθημα στο πρόγραμμα σπουδών επειδή ποτέ δεν βρήκαν το χρόνο να την κατανοήσουν. Δεν γνωρίζω τι εικόνα έχεις για την επιστήμη ως προς τις μαθηματικές απαιτήσεις της. Δεν έχει καμία σχέση με τις πιτούλες και τα ιστογράμματα του Λυκείου.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
*Φυσικά, αν έχετε τις αντοχές να συνεχίσετε για μεταπτυχιακό και όχι επειδή κάνει ο γείτονας ή η γκόμενα από την Πάντειο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ξαναλέω όμως η θεωρία είναι άχρηστη χωρίς τις εφαρμογές της. Και δυστηχώς τα πανεπιστήμια δεν σε προετοιμάζουν με τις απαραίτητες τεχνικές που απαιτούνται στην αγορά εργασίας
Τα Πανεπιστήμια πρωτίστως διδάσκουν ότι έχει σχέση με την έρευνα και όχι με την αγορά εργασίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Από το νομίζω μέχρι το ισχύει, έχει μεγάλη απόσταση.
Σε πολλές χώρες και στη χώρα μας, στην ελεύθερη αγορά υπάρχουν σωστοί επαγγελματίες με άσχετο πτυχίο. Κάνουν τη δουλειά τους πολύ καλά. Αυτό θέλω να πω. Δεν πρέπει όλα να είναι συνάρτηση ενός τίτλου σπουδών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Aναφέρεσαι συνέχεια και παντού για την επιστήμη. Καλή η επιστήμη με τις γνώσεις που σου προσφέρει δεν λέω. Αλλά όταν πάς έξω να ζητήσεις δουλεία αυτό που θα χρειαστείς είναι τεχνικές και εργαλεία δηλ το πρακτικό κομμάτι. Δεν τον νοιάζει τον εργοδότη σου αν ξέρεις το Θεώρημα του Bayes αρκεί να του προβλέψεις αξιόπιστα την αυριανή τιμή της μετοχής
Και όσοι δεν διδάσκονται το πρακτικό κομμάτι σε τι ακριβώς υστερούν; Νομίζω ότι η ευελιξία στην προσαρμογή σε ένα επιχειρησιακό περιβάλλον είναι εύκολη για έναν πτυχιούχο Πανεπιστημίου. Πόσο μάλλον και για κάποιον που έχει και επιπλέον σπουδές. Οι καλές σπουδές ακόμη και σε μη συναφείς τομείς, διαμορφώνουν αναλυτική σκέψη και ικανότητες συνδυαστικής προσέγγισης της λύσης ενός μοντέλου. Ειδάλλως να βάζουμε αποφοίτους λυκείου να κάνουν πρόβλεψη της αξιοπιστίας των μετοχών. Μήπως να απαγορεύουμε στους νέους να σπουδάζουν θεωρητικές επιστήμες επειδή η αγορά ζητάει το αποτέλεσμα του θεωρήματος ή της θεωρίας; Φιλικά μιλάω.
Πώς γίνεται πτυχιούχοι Φυσικοί με καλές σπουδές πάνω στην Φυσική (π.χ. Αστροφυσική) ή Θεωρητικοί Μαθηματικοί να εργάζονται ως οικονομικοί αναλυτές σε μεγάλους τραπεζικούς οργανισμούς στο εξωτερικό; Δεν θέλω να ακυρώσω την συνάφεια του ΟΠΑ με τον χώρο της οικονομίας, θα ήταν τουλάχιστον αστείο. Απλά το έχω ως απορία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Δεν μίλησες για επιστήμη. Μίλησες για το τι κάνουν στο τμήμα Στατιστικής. Πως μπορείς να ξέρεις αν δεν έχεις φοιτήσει με τι νοοτροπία και κατεύθηνση γίνεται το μάθημα.
Η Στατιστική είναι στατιστική δηλαδή μαθηματικά. Το κομμάτι των εφαρμογών είναι το τελευταίο στάδιο. Ας ξεκολλήσουμε λιγάκι από τους τίτλους και ας κοιτάξουμε πιο ουσιαστικά τις επιστήμες. Δεν ισχυρίστηκα ότι ήμουν φοιτητής του Τμήματος Στατιστικής του ΟΠΑ, αλλά κάποια πράγματα δεν διδάσκονται «μονοπωλιακά». Υπάρχει πάντα ένα σημείο τομής και μια ομοιότητα σε κάποια πράγματα. Η κάθε επιστήμη βασίζεται σε κάποια άλλη, δανείζεται στοιχεία...κ.α.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ρε συ nPb. Μιλάς για το τι διδάσκεται και πως διδάσκονται τα μαθήματα , σε ένα τμήμα που δεν ξέρεις. Κάνεις απλά υποθέσεις . Δεν χρειάζεται να απαντάς σε όλα τα μηνύματα.Και νομίζεις ότι εσύ τα ξέρεις όλα; Φιλικά πάντα
Επειδή δεν είμαι φοιτητής πλέον αλλά συνεχώς διαβάζω πάνω στις σύγχρονες τάσεις της επιστήμης μπορώ να έχω άποψη για την επιστήμη μου και για τις εφαρμογές της. Δεν μιλάω για την Ιατρική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
οταν λεω αν θα ασχοληθω με τα μαθηματικα εννοω οχι μεσα στην σχολη αλλα εξω σαν επαγγελματικη αποκατασταση...
και επισης εκει μεσα απο μαθηματικα θα κανω μονο στατιστικη η θα εχει και αλλα μαθηματικα του στυλ διαφορικος λογισμος, ολοκληρωτικος λογισμος,μαθηματικη επαγωγη κλπ?
Αν ήταν έτσι, ποιος ο λόγος να υπάρχει ένα Τμήμα Μαθηματικών; Σίγουρα και ένα Τμήμα Στατιστικής θα έχει κάποια Πανεπιστημιακά μαθηματικά με στόχο να αποτελέσουν τη βάση της προχωρημένης Στατιστικής, όμως το Τμήμα Μαθηματικών τα προσεγγίζει ως θετική επιστήμη, μιας και είναι Τμήμα Σχολής Θετικών Επιστημών και όχι του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών (ΟΠΑ). Τα κάποια μαθηματικά στο ΟΠΑ (θα) διδάσκονται λογικά ως "εργαλείο" για την Στατιστική, κυρίως για το θεωρητικό μέρος της. Αυτό δεν τα κάνει αυτομάτως "εύκολα" απλά διδάσκονται με άλλη έμφαση και προσέγγιση. Σε ένα Τμήμα Μαθηματικών όταν λέμε ότι διδάσκονται ως θετική επιστήμη, εννοούμε ότι διδάσκονται με έμφαση στην αξιωματική θεμελίωση της κάθε θεωρίας τους. Σε δεύτερη φάση διδάσκονται αυστηρά μαθηματικές εφαρμογές σε συγγενείς επιστήμες όπως Φυσική, Πληροφορική, Διδακτική και Στατιστική για να συμπληρωθεί το πρόγραμμα σπουδών σύμφωνα με την διεθνή μαθηματική παιδεία. Μιλάμε για δυο τελείως διαφορετικά Τμήματα. Το ένα αγγίζει τα μαθηματικά και τη στατιστική με καθαρή έμφαση στην οικονομική εφαρμογή ενώ το άλλο αγγίζει τα μαθηματικά και τη στατιστική ως θεμέλια - θετικές επιστήμες.
Λυπάμαι που θα σε στενοχωρήσω, αλλά σ' αυτό το φόρουμ έχει καταντήσει αηδία η απορία-άγνοια των περισσοτέρων για τις επιστήμες. Λογικό είναι να μην γνωρίζουν και απολύτως σεβαστό λόγω ηλικίας ή και απειρίας. Λογικό δεν είναι όμως, να ισχυρίζονται απόψεις που δεν ισχύουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
καλημερα, θελω να ρωτησω αν ενας αποφοιτος του συγκεκριμενου τμηματος μπορει να ασχοληθει με ασφαλιστικα, αναλογιστικα η οικονομικα ευχαριστω
Λογικά ναι μπορεί. Όμως για τα ασφαλιστικά / αναλογιστικά μαθηματικά καλύτερο υπόβαθρο έχεις ένας πτυχιούχος Μαθηματικός λόγω της διαφορετικής φιλοσοφίας με την οποία έχει διδαχτεί τα μαθηματικά. Αυτό που λέω ίσως δεν μπορείς να το αντιληφθείς ακριβώς επειδή δεν τυγχάνει να σπουδάζεις στο Πανεπιστήμιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
υπάρχουν και άλλες πολύ πιο ενδιαφέρουσες επιστήμες από την Στατιστική
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
λες να έχει σπουδάσει διοίκηση "ανθρώπινου" δυναμικού;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
πόσοι διοικητές χωρίς πτυχίο (διοίκησης επιχειρήσεων ή οικονομικού κλάδου) έχουν φτιάξει μεγάλους επιχειρηματικούς «κολοσσούς» και άλλοι με 10 ΜΒΑ, έχουν βαρέσει κανόνι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
γιατί στο εξωτερικό δεν υπάρχουν επιστημονικά στεγανά και συντεχνίες επαγγελματικών δικαιωμάτων
εξάλλου πάντα πρέπει να δίνεται η δεύτερη ευκαιρία στην ζωή γιατί άλλη εμπειρία σπουδών έχει ένας 18άρης και άλλη ένας 25άρης και άνω...
@ petran_r2: στο εξωτερικό, η στατιστική σαν επιστήμη, ανήκει στο πεδίο των θετικών επιστημών και όχι των οικονομικών επιστημών
στις οικονομικές επιστήμες, απλά προσφέρεται ως κάποιο μεταπτυχιακό πρόγραμμα προσανατολισμένο στα οικονομικά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
άλλο Οικονομία και άλλο Στατιστική
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
αποτελουνε τις καθηγητικες σχολες,περνουν μεγαλυτερη κριση απο οτι σε αλλες σχολες.Και εχω ακουσει απο καθηγητες μαθηματικων να λενε πηγαινε στην στατιστικη,θα 'χορτασεις' μαθηματικα(οντως κανουμε παρα πολλα)και θα βρεις και πιο ευκολα δουλεια.
...απορώ γιατί έχουν βαφτιστεί έτσι, αφού καν δεν ανήκουν στην Σχολή Ανθρωπιστικών Επιστημών & Παιδαγωγικής...
για το επάγγελμα του καθηγητή σε σχολείο δεν κάνουμε ούτε ένα μάθημα..
Ο μαθηματικος πιστευω οτι αν και οταν τλειωσει την σχολη του-η συντριπτικη πλειονοτητα το τελειωνει πολυ μετα απο τα 4 χρονια και αφου εχει φτυσει αιμα καλως η κακως ετσι ειναι-εχει κουραστει ειτε απο την δυσκολια και την διαρκεια των σπουδων του,ειτε απο την μονοτονια των μαθηματικων που να βρει το κουραγιο για μεταπτυχιακα και ενασχοληση με πιο βαρβατα πραγματα απο το επαγγελμα του καθηγητη.Φυσικα υπαρχουν και εξαιρεσεις.Αποψη μου αυτη για να μην παρεξηγηθω παλι.
Από ποια σχολή δεν φτύνεις αίμα; Ακόμη είσαι μικρό έτος. Ξαναέλα, στο 4ο έτος, να μου πεις αν αισθάνεσαι όπως τώρα. Η λήψη Πανεπιστημιακού πτυχίου δεν είναι σπορ να το κάνει ο καθένας. Πολλοί είναι φοιτητές, λίγοι παίρνουν πτυχίο. Εξάλλου βλέπω ότι ασπάζεσαι πολύ τις τετριμμένες αρλούμπες που λένε πολλοί καθηγητές μαθηματικών, οι οποίοι πέρα από ιδιαίτερα μαθήματα με τα οποία βολεύτηκαν τόσα χρόνια στο όνομα της παραπαιδείας (που προτιμήσατε και στηρίξατε για να περάσετε στο Πανεπιστήμιο), αγνοούν τις εξελίξεις της μαθηματικής επιστήμης είτε επιστημονικά, είτε εργασιακά. Και είναι απόλυτα λογικό να τις αγνοούν, όπως και απόλυτα λογικό να έχει κορεστεί ο κλάδος της εκπαίδευσης, αφού ιδιαίτερα μαθήματα μαθηματικών κάνουν και οι...θεολόγοι. Άφησέ με να έχω επιφυλάξεις για το αν έχουν κουραστεί οι πτυχιούχοι μαθηματικοί, γιατί όσους ξέρω, κάνουν μεταπτυχιακά είτε Ελλάδα είτε στο εξωτερικό σε πολλούς κλάδους. Προσωπικά δεν νιώθω κουρασμένος ας μην τελείωσα στα 4 έτη. Εξάλλου δεν νιώθω να έχασα την ζωή...Πολύ νέος είμαι ακόμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ειδα το προγραμμα του μαθηματικου πατρων και με κατευθηνση στατιστικης κανεις πολυ λιγοτερα μαθηματα σε σχεση με το στατιστικο.Αν κανεις και μεταπτυχιακο ισως καλυψεις τις στατιστικες γνωσεις.
Αν σταθείς στο καθαρό κομμάτι της στατιστικής όπως την εννοείς, «εφαρμοσμένη», συμφωνώ. Αλλά τουλάχιστον στο Τμήμα Μαθηματικών (όχι μόνο του Πανεπ.Πατρών) η στατιστική και τα παράγωγα αυτής, εξετάζονται με κύρια έμφαση στο θεωρητικό (ή μαθηματικό μέρος). Από εκεί και πέρα κάποιος διαλέγει τι θέλει (δηλ., Τμήμα Στατιστικής ή Τμήμα Μαθηματικών). Εξάλλου κανένας Μαθηματικός δεν επιδιώκει να φάει την "δουλειά" ενός Στατιστικού πρακτικά. Θεωρητικά, ένας Μαθηματικός υστερεί σε κάποια λεπτά σημεία, τα οποία με κάποια σύντομη μετεκπαίδευση καλύπτονται. Βέβαια, σε όλο τον κόσμο πλην Ελλάδας, ένας Μαθηματικός μπορεί να εργαστεί ως Στατιστικός με την ανάλογη προπτυχιακή και μεταπτυχιακή ειδίκευση πάντα. Στην Ελλάδα, για άλλους λόγους που δεν γνωρίζω, τουλάχιστον στο δημόσιο, δεν αναγνωρίζεται η επάρκεια λες και η Στατιστική είναι ένα ξένο σώμα για την επιστήμη των Μαθηματικών.
Αλλα ο στατιστικος σε αντιθεση εχει την ικανοτητα να κανει ενα σωρο διαφορετικα μεταπτυχιακα πχ βιοστατιστικη. Μην μου πεις τωρα οτι ο μαθηματικος αφου τελειωσει το τμημα του μπορει να κανει μεταπτυχιακο στην βιοστατιστικη,τουλαχιστον με τις ιδιες γνωσεις και προυπωθεσεις που καλυπτει ο στατιστικος.
Ένας Μαθηματικός μπορεί να κάνει μεταπτυχιακές σπουδές πάνω σε αντικείμενα όπως Βιοστατιστική, Βιοπληροφορική, Υπολογιστική Βιολογία και Μαθηματική Βιολογία. Η Βιοστατιστική και η Βιοπληροφορική συνήθως σε πολλά μεταπτυχιακά προγράμματα Μαθηματικής Βιολογίας ή Εξελικτικής Βιολογίας (Enolutionary Biology & Population Nonlinear Dynamics), είναι περιεχόμενες ενότητες μαζί με μαθηματικές ενότητες από μη γραμμικές διαφορικές εξισώσεις εξέλιξης, διακριτά μοντέλα, νευρωνικά δίκτυα και μη γραμμική βελτιστοποίηση, θεωρία χάους, βιορευστομηχανική, ηλεκτροδυναμική, στοχαστική ανάλυση, θεωρία ουρών,...κ.α.. Αυτά τα αντικείμενα είναι γνωστά για κάποιον πτυχιούχο Μαθηματικό, με την ανάλογη προπτυχιακή ειδίκευση σε εφαρμοσμένα μαθηματικά σε φυσικές επιστήμες ή σε επιστήμες ζωής, όπως και για έναν πτυχιούχο Φυσικό (είτε θεωρητικό είτε εφαρμοσμένο).
Συνεπώς, όλοι οι πτυχιούχοι που εμπίπτουν σε πεδίο επιστημών "natural sciences" όπως μαθηματικοί, φυσικοί, βιολόγοι, χημικοί, γεωλόγοι και επιστήμονες πληροφορικής, μπορούν να ασχοληθούν επαρκέστατα μεταπτυχιακά και διδακτορικά με αντικείμενα όπως στατιστική, περιβαλλοντική στατιστική, βιοστατιστική και γεωστατιστική. Η διαφορά έγκειται στο υπόβαθρο του κάθε πτυχιούχου, το οποίο καλύπτεται από τα μεταπτυχιακά προγράμματα με ανάλογες διαδικασίες.
Επισης απο στατιστικη εχεις και πολλες γνωσεις οικονομικων και πληροφορικης(αν εξεταστεις επιτυχως σε εναν αριθμο μαθηματων πληροφορικης πιστοποιειται οτι ξερεις υπολογιστες).
Παρόμοια και ένας πτυχιούχος Μαθηματικός έχει γνώσεις και πληροφορική. Προσωπικά, γλίτωσα την πιστοποίηση σε γνώσεις χειρισμού υπολογιστών λόγω συνάφειας του πτυχίου με το αντικείμενο της πληροφορικής.
Δεν θελω να θιξω το μαθηματικο καθως γενικα την επιστιμη την εχω σε μεγαλη εκτιμιση.Ουτως η αλλως καθε τμημα ειναι καλληλο για καποιους και για αλλους οχι. Μην τα αναιρουμαι ολα ομως.
Προφανώς για όσους πάνε για έρευνα;
Τα επιστημονικα θεωρητικα μαθηματικα που λες αντικαθιστουνται στο τμημα στατιστικης με μαθηματα οικονομικων πληροφορικης και οχι μονο και ξαναλεω ο στατιστικος εχει περισσοτερες γνωσεις σε αυτους τους τομεις και ως συνεπεια περισσοτερα εφοδια στην εργασια.
Συνεπώς, έρχεσαι και ακυρώνεις ότι είπες πιο πάνω, δηλ., ότι ενώ έχεις σε μεγάλη εκτίμηση την επιστήμη των μαθηματικών, την θεωρείς ολίγον...«άχρηστη» εργασιακά ή ολίγον φιλοσοφική, λόγω των θεωρητικών μαθηματικών...που είναι αγγουράκια. Ποιος σου είπε ότι τα θεωρητικά μαθηματικά δεν έχουν την χρησιμότητά τους στις εφαρμογές; Και ειδικά σε τομείς όπως Πληροφορική ή Υπολογιστικά Μαθηματικά. Στο εξωτερικό, πολλοί αριστούχοι Μαθηματικοί με ειδικεύσεις πάνω στα Υπολ. Μαθηματικά που έχουν πολλά μαθηματικά «θεωρητικά», εργάζονται σε βιομηχανίες στον τομέα σχεδιασμού προϊόντων. Δεν αντιλέγω πάντα ότι ένας Στατιστικός είναι πιο «εφαρμοσμένος» προς την οικονομική επιστήμη, με κάποια μαθηματικά κενά. Ένας Μαθηματικός δεν έχει εφόδια για την εργασία;
Στο κατω κατω η συντριπτικη πλειοψηφεια που τελειωνουν μαθηματικο ασχολουνται με την εκπαιδευση και δεν το λεω εγω. Δηλαδη να φτυσεις αιμα για να βγαλεις το μαθηματικο σε 6+ χρονια +1-2 το μεταπτυχιακο για να ασχοληθεις με τα οικονομικα.
Αυτό είναι μια πραγματικότητα. Όμως δεν φταίνε τα μαθηματικά, για την υπερσυσσώρευση πτυχιούχων Μαθηματικών. Ο κάθε πτυχιούχος Μαθηματικός είναι υπεύθυνος για τις επιλογές που θα κάνει, στον εργασιακό βίο του. Η Ελλάδα ξέρουμε ότι είναι μια χώρα με οικονομία στον πάτο και μηδενική βιομηχανική υποδομή. Η δυσκολία των μαθηματικών είναι επίσης μια πραγματικότητα. Από την μια λέμε ότι τα μαθηματικά είναι δύσκολα λόγω της μόνιμης αφαιρετικής σκέψης και δυσνόητης γραφής και από την άλλη έχουμε την απαίτηση να τελειώνουμε ένα Τμ.Μαθηματικών στα 4 έτη, με όλα όσα γίνονται στην Ελλάδα (παθογένειες); Ας αναλογιστούμε λίγο ποια είναι η Ελληνική πραγματικότητα των Μαθηματικών σπουδών...Δηλ., το 100% των πτυχιούχων Στατιστικής, εργάζονται; Γιατί τελευταία βλέπω πολλούς πτυχιούχους Στατιστικής να κάνουν ιδιαίτερα μαθήματα μαθηματικών,..μέχρι και φυσικής. Στην χώρα μας, σχεδόν όλες οι επιστήμες περνάνε εργασιακή κρίση. Άλλοι λίγο περισσότερο άλλοι λίγο λιγότερο. Αλλά όλοι για μια θέση στον Ήλιο αγωνίζονται.
Οχι οτι δεν γινεται αφου και μαθηματικοι δουλευουν πχ σε τραπεζες η ασχολουνται με το αναλογιστικο μερος αλλα μου φαινεται σαν τον δυσκολο και μακρυ δρομο χωρις ουσια.
Πάντα, ο δρόμος των εφαρμογών σε μια επιστήμη είναι δύσκολος. Αλλά δρόμο χωρίς ουσία δεν χαρακτήριζα τα μαθηματικά για την εφαρμογή της (την στατιστική). Γιατί Αναλογιστική Επιστήμη χωρίς Θεωρία Μέτρου, Μαθηματική Θεωρία Πιθανοτήτων και στριφνή "ε-δ" Πραγματική Ανάλυση, δεν είναι Αναλογιστική Επιστήμη. Τώρα, αν δεν αρέσει αυτό, πάω πάσο. Δημοκρατία έχουμε και ο καθένας μπορεί να ορίσει ως μαθηματικά, ως στατιστική,... ότι θέλει. Η επιστημονική κοινότητα είναι τουλάχιστον σαφής. Σε όλα τα μεταπτυχιακά Στατιστικής, ζητείται strong mathematical background ή συγκεκριμένα πτυχίο σε mathematics ή mathematics and statistics. Λες να κάνουν λάθος στο εξωτερικό; Μην ξεχνάμε, ότι ένα πτυχίο στις μέρες μας, δεν προσφέρει και πολλές εργασιακές επιλογές και ειδικά στην Ελλάδα, η οποία πάσχει από το σύνδρομο της άνεργης πτυχιομανίας. Η χώρα μας, προσφέρει όλες σχεδόν τις επιστήμες με τις ειδικεύσεις,...κτλ αλλά χωρίς αγορά εργασίας και χωρίς πρακτική διασύνδεση των σπουδών με την αγορά. Από τις θεωρητικές γνώσεις του Πανεπιστημίου ζήτημα ένα 5% αν θα χρησιμοποιηθεί μετά στην εργασία. Και αυτό μου το λένε πολλοί πτυχιούχοι Οικονομικών επιστημών που εργάζονται σε τράπεζες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Θα διαφωνησω εν μερη με τον nPb.Μπορεις να ασχοληθεις με τα οικονομικα απο το μαθηματικο.Αλλα μου φαινεται λιγο μαζοχισμος .
Εξαρτάται υπό ποια οπτική σκέφτεται να μελετήσει κάποιος την μαθηματική σταστική ή την μαθηματική οικονομία. Τουλάχιστον για το mathematical μέρος, το Τμήμα Μαθηματικών είναι το πλέον κατάλληλο από επιστημονική επάρκεια, οπότε μετά με κάποιο μεταπτυχιακό μπορεί κάποιος να ειδικευτεί σε πιο εφαρμοσμένα αντικείμενα της στατιστικής, της επιχειρησιακής έρευνας και της μαθηματικής οικονομίας.
Όμως αν κάποιος επιδιώκει την οικονομική έμφαση της στατιστικής και οικονομικές εφαρμογές των μαθηματικών όπως επιχειρησιακή έρευνα, αναλογιστική,...κτλ κατάλληλο είναι το Τμήμα Στατιστικής. Η διαφορά των δυο Τμημάτων δεν είναι τόσο επιστημονική όσο επαγγελματική. Σε προκυρήξεις του δημοσίου σε θέσεις στατιστικής, απαιτείται πτυχίο Στατιστικής. Αυτό νομίζω ότι είναι σαφές βάση νόμου. Ένα πτυχιούχος μαθηματικός μαζί με μεταπτυχιακά στατιστικής δεν μπορεί να εργαστεί σε θέσεις στατιστικής στο δημόσιο. Δεν είπε κανείς το αντίθετο..
Εντούτις, σε όλο τον κόσμο, το αντικείμενο της Στατιστικής προσφέρεται σε πρόγραμμα Μαθηματικών σπουδών σαν ημιπτυχίο με την πλήρη επιστημονική επάρκεια. Εφόσον στο εξωτερικό, δεν υπάρχει ενιαίο πτυχίο Μαθηματικών όπως στην χώρα μας, κάποιος που επιλέγει να σπουδάσει Μαθηματικά έχει στην διάθεσή του majors ή minors σε: στατιστική, φυσική, πληροφορική. Επιλέγει κάποιο και μαζί με την μαθηματική του επάρκεια, μπορεί να εργαστεί σε ανάλογες θέσεις. Θέλω να πω ότι δεν είναι τόσο διαδεδομένη η ύπαρξη Τμήματος Μαθηματικών και Τμήματος Στατιστικής σαν ξεχωριστές ακαδημαϊκές μονάδες, εφόσον η στατιστική είναι υποσύνολο των ονομαζόμενων εφαρμοσμένων μαθηματικών ή γενικότερα των μαθηματικών. Δηλ., δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο δεν θα μπορούσε ένα Τμήμα Μαθηματικών να προσφέρει σε πλήρη μορφή ως προπτυχιακή κατεύθυνση όλο το πτυχίο του Τμ.Στατιστικής, αφού η παγκόσμια έρευνα κινείται σε κοινά μονοπάτια! Αντιθέτως στην χώρα μας, έχουμε την τακτική να σπάμε μια επιστήμη σε ξεχωριστά ακαδημαϊκά Τμήματα και προκαλούμε επιστημονική και επαγγελματική σύχγυση. Πολλοί νομίζουν ότι στο Μαθηματικό, μαθαίνει κάποιος ολίγον ξεπερασμένα πράγματα, θεωρητικές ασυναρτησίες και μόνο «άχρηστα» επιστημονικά μαθηματικά χωρίς κάποιο επαγγελματικό λόγο, κάποιοι άλλοι νομίζουν κάτι άλλο, κοκ...και έτσι δεν βγαίνει κάποια άκρη. Θέλω να πω ότι υπάρχει μια διαστρεβλωμένη αντίληψη για το Τμήμα Μαθηματικών και για το Τμήμα Στατιστικής ως προς την ακαδημαϊκή γνώση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
οι γεωλόγοι ως πτυχιούχοι νομικά ανήκουν στην ίδια κατηγορία με τους φυσικούς, βιολογους, χημικούς (Κλάδος ΠΕ04) οπότε μπορούν να διδάξουν μαθήματα φυσικής, χημείας, βιολογίας και γεωγραφίας σε πρώτη/δεύτερη ανάθεση με σειρά γνωστικής συνάφειας
οι μαθηματικοί νομικά ανήκουν στην κατηγορία ΠΕ03, στην οποία ανήκουν όσοι έχουν πτυχίο από Τμήμα Μαθηματικών της ημεδαπής ή αλοδαπής και την κατηγορία αυτή τη μοιράζονται με τους πτυχιούχους της Σχολής ΣΕΜΦΕ του ΕΜΠ (κατεύθυνση μαθηματικού εφαρμογών) και του Τμήματος Μαθηματικών & Στατιστικής του Πανεπ.Κύπρου και διδάσκουν μόνο τα μαθήματα μαθηματικών σε γυμνάσιο-λύκειο σε πρώτη ανάθεση, το μάθημα επιλογής αστρονομία στο λύκειο σε πρώτη ανάθεση και σε δεύτερη ανάθεση τα μαθήματα φυσικής/ γεωγραφίας γυμνασίου
φίλε, η στατιστική, τα ασφαλιστικά μαθηματικά σαν περιοχές ανήκουν στον κλάδο της μαθηματικής θεωρίας πιθανοτήτων που είναι υποσύνολα των μαθηματικών
οι απόψεις για το αν είναι καλύτερο να ξεκινήσεις από το Τμήμα Μαθηματικών για χτυπήσεις σε πολύ καλό μαθηματικό υπόβαθρο σε στοχαστικά μαθηματικά, σε μαθηματική στατιστική, σε μαθηματική ανάλυση και σε (μαθηματική) θεωρία πιθανοτήτων που είναι απαραίτητα για τα ασφαλιστικά μαθηματικά, αναλογιστική, οικονομικά μαθηματικά, στοχαστική χρηματοοικονομία,...με κάποια μεταπτυχιακή εξειδίκευση
ή
να επιλέξεις κατευθείαν να πας σε ένα Τμήμα Στατιστικής όπως στο ΟΠΑ ή στον Πειραιά, κάνοντας επιλεκτικά κάποια μαθηματικά και δίνοντας έμφαση κυρίως σε οικονομικοστατιστικές εφαρμογές αμέσως, διίστανται...
είναι υπό ποια οπτική το βλέπει ο καθένας
και κανένα Τμήμα Μαθηματικών δεν είναι ανώτερο ή κατώτερο από κάποιο Τμήμα Στατιστικής και αντιστρόφως
η επιλογή σπουδών εμπεριέχει υποκειμενική προτίμηση
πάντως σε θέσεις στατιστικολόγου, πληροφορικάριου, οικονομολόγου στο δημόσιο δεν διορίζονται από το Τμ.Μαθηματικών ακόμη και με μεταπτυχιακά
στο δημόσιο οι θέσεις έχουν να κάνουν με την ονομασία του τίτλου σπουδών πάνω στο πτυχίο και όχι με πιθανές κατευθύνσεις μέσα στο πτυχίο που έχει κάνει κάποιος πάνω σε κάποιο πεδίο της επιστήμης (π.χ. πτυχίο μαθηματικών με κατεύθυνση στατιστικής) ή με μεταπτυχιακές σπουδές...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
θεωρητικά οι περισσότεροι κλάδοι των θετικών επιστημών μπορούν να διδάξουν μαθηματικά επιπέδου λυκείου σε ιδαίτερα φροντιστήρια δημοτικού, γυμνασίου και λυκείου
αλλά στο δημόσιο για το μάθημα των μαθηματικών, μόνο όσοι πτυχιούχοι ανήκουν στον Κλάδο ΠΕ03 Μαθηματικών...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
η στατιστική είναι υποσύνολο των μαθηματικών και ανήκει στα εφαρμοσμένα μαθηματικά κοινωνικών επιστημών...
ελπίζω αυτό να σου λέει κάτι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
ασεπ για θεση μαθηματικου λεει???
με τι μαθήματα μαθηματικών;
έλεος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.