Dias
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Κεφάτος (αν δεις λεξικό) σημαίνει και αυτός που έχει όρεξη για κάτι (και όχι πάντα ότι κάνει πλάκα). Προφανώς ο Γιάννης εννοούσε με όρεξη για μάθημα.Είναι καλό οι καθηγητές να είναι κεφάτοι αλλά εκτός μαθήματος
Για τις δασκάλες ήταν κρατητήριο, στρατόπεδο συγκέντρωσης και κάτεργο μαζί. Για εμάς τα παιδιά δεν ήταν άσκημα τα πράγματα. Το κακό ήταν η υπερβολική φροντίδα και προσοχή. (Και πρόσεξε, νομίζω στο ίδιο με σένα πήγαινα)Καλά αυτό δεν είναι σχολείο, είναι κρατητήριο! Και εγώ στην θέση σου θα έφευγα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Σίγουρα Μιχάλη τα χρήματα τους ενδιαφέρουν. Όμως σκέψου και το εξής: Τα μαγαζιά που έχουν τον περισσότερο κόσμο, είναι αυτά που έχουν πορτιέρη. (Αυτό δεν είναι δικό μου, κάπου το διάβασα).δια δεν νομιζω τους ενδιαφερουν τα χρηματα οποτε εαν καποιος εχει να τα δωσε ,δεν υπαρχει προβλημα ...απλα εκει χωριζουν τους μαθητες σε επιπεδα και ετσι αμα σαι καλος με τον ανταγωνισμο γινεσαι καλυτερος ,αυτο διαφερει....
Επειδή πήγα δημοτικό σε κάποιο από τα πιο γνωστά και χλιδάτα της Αθήνας, θα σου πω κάποιες εμπειρίες μου. Είναι πράγματα που τότε δεν τα είχα φυσικά συνειδητοποιήσει και τα κατάλαβα αργότερα. Πρώτα-πρώτα για να με δεχθούν στην Α δημοτικού μου έκαναν κάποια τεστ και ξέρω ότι οι αιτήσεις ήταν πολύ περισσότερες από αυτούς που πήρανε. Σχεδόν όλα τα παιδιά στην Α δημοτικού ξέραμε από πριν να διαβάζουμε εφημερίδα και τις πράξεις της αριθμητικής. Κάθε χρόνο βλέπαμε τα παιδιά που ήταν σε κατώτερο επίπεδο από τους άλλους να εξαφανίζονται. (Όχι όλα, αυτά που ήταν παιδιά "κάποιων" έμεναν και είχαν ειδική μεταχείρηση). Στη θέση τους έρχονταν άλλα με εξετάσεις. Στη Γ ή Δ δημοτικού μας χώρισαν σε τμήματα ανάλογα με το επίπεδο. Στην ΣΤ μας τρομοκρατούσαν ότι αν δεν είμαστε καλοί δεν θα μας δεχθούν στο γυμνάσιο. (Εγώ έφυγα μόνος μου).
Από όσο έμαθα από τους φίλους που κράτησα και στο γυμνάσιο και στο λύκειο η ίδια κατάσταση συνεχίζονταν. Δηλαδή αμφιβάλω από τα παιδιά που πήγαμε τότε Α δημοτικού, αν έχει μείνει το 1/3 για τη Γ λυκείου. Εκτός από το χωρισμό σε επίπεδα, στη Β λυκείου ο χωρισμός των τμημάτων έγινε με κατευθύνσεις και για τη γενική παιδεία και όχι αλφαβητικά όπως λέει ο νόμος.
Να πω και κάτι για τις δασκάλες που είχα. Καμιά δεν ήταν κάτι σπουδαίο που να τη θυμάμαι με αγάπη (όπως λένε πολλά παιδιά). Ήταν βασικά νέες κοπέλες που ζούσαν σε καθεστώς τρομοκρατίας. Στις τάξεις υπήρχαν μικρόφωνα (τα ανακαλύψαμε εμείς τα παιδιά) για να τις παρακολουθούν. Αρκετές φορές η διευθύντρια έκανε στις δασκάλες πολύ άσκημες παρατηρήσεις μπροστά στα παιδιά. Το τμήμα είχε 35 παιδιά και τους βγάζαμε την ψυχή καθημερινά. Και αν σκεφτώ ότι κάθε μέρα η δασκάλα έπαιρνε 4χ35=140 (!!!) τετράδια για να μας τα διορθώσει στο σπίτι της, τρελαίνομαι.
Τέλος όταν θυμάμαι ότι ξύπναγα στις 06:30 για το σχολικό, την ατέλειωτη διαδρομή και το μεσημεριανό μου ύπνο στο λεωφορείο, φωνάζω 'Ελεος!!!!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Άλλος μύθος και αυτός. Αυτό που λες για τα ποσοστά, ναι ισχύει για τα "καλά" και "φημισμένα" ιδιωτικά. Σκέψου όμως το εξής: Στα σχολεία αυτά δεν υπάρχουν οι εντελώς αδιάφοροι μαθητές (που έρχονται στο δημόσιο μόνο για το 9,5 του απολυτηρίου). Στα "χλιδάτα" δέχονται μόνον μαθητές από ένα επίπεδο και πάνω. Οπότε, να πώς βγαίνουν τα ποσοστά...δια στα ιδιωτικα τα παιδια εχουν μεγαλυτερη επιτυχια απο οτι στα δημοσια ,σε πολυ μεγαλο ποσοστο και ειδικα στις πολυ υψηλες σχολες ,αρα κατι κανουν παραπανω....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Από όσο ξέρω έχουν γίνει αγώνες για να πετύχουν στα δημόσια σχολεία το μέγιστο των 25 μαθητών. Κάποτε ήταν πολύ περισσότεροι (ο παππούς μου έχει πει για 60!!!). Πιστεύω πως όλοι συμφωνούμε ότι όσο λιγότερα παιδιά στο τμήμα, τόσο η ποιότητα της εκπαίδευσης είναι καλύτερη. Στην Ευρώπη και την Αμερική από όσο ξέρω (ακόμα και από τις ταινίες φαίνεται) δεν είναι πάνω από 20 μαθητές σε μια τάξη.
Κάποιος έγραψε: "Αντί να γκρινιάζουμε για τον αριθμό των ατόμων δεν θα ήταν πιο λογικό να διεκδικούμε βελτίωση της κατάστασης του δημόσιου σχολείου;". Δηλαδή φίλε μου να μην αντιδρούμε στη χειροτέρευση της κατάστασης? Γράψατε κάποιοι ότι ήσασταν 28 και 30 ή και 35 παιδιά στην τάξη και δεν είχατε πρόβλημα. Συγνώμη, αυτό δεν είναι επιχείρημα. Πάντα κοιτάμε να πετύχουμε το καλύτερο και να πηγαίνουμε μπροστά. (Και στο στρατό κάποτε πήγαιναν 28 μήνες, τώρα που είναι 9 θα πρέπει να μη μας πειράξει αν αυξηθεί?).
Μάλλον εσείς που λέτε ότι "δεν είχατε πρόβλημα που ήσασταν πολλοί" πηγαίνατε σε ιδιωτικό, γιατί στο δημόσιο το πάνω από 25 είναι (μέχρι σήμερα) παράνομο. Στα ιδιωτικά δεν ισχύει ο νόμος του 25 και ο ιδιοκτήτης βάζει όσα παιδιά θέλει για να έχει περισσότερα κέρδη. Κι εγώ πήγαινα ιδιωτικό και ήμασταν 35 στο τμήμα και όταν πήγα σε δημόσιο και ήμασταν 20 η διαφορά ήταν τεράστια. Κάποιος έγραψε "είμαι κορόιδο που κάνω από τα 5 μου μάθημα σε τάξεις 30 παιδιά;". Φίλε μου, ακριβώς κι εγώ κορόιδο αισθάνθηκα όταν ανακάλυψα ότι οι γονείς μου πλήρωναν για το χειρότερο ενώ το δωρεάν ήταν καλύτερο.
Δεν θα δεχθώ το μύθο ότι δήθεν στα ιδιωτικά τάχα γίνεται καλύτερο μάθημα. Καλοί, μέτριοι ή κακοί καθηγητές υπάρχουν και εδώ και εκεί. Η απάντηση είναι απλή: Αν στο ιδιωτικό γινόταν πιο καλή δουλειά από το δημόσιο, τότε τα παιδιά του ιδιωτικού δεν θα χρειάζονταν φροντιστήριο. Κι όμως όλοι μας (και εσείς του ιδιωτικού και εμείς του δημόσιου) τις ίδιες ώρες φροντιστήριο πάμε (δεν έχει σημασία αν το φροντιστήριο είναι μέσα ή έξω από το σχολείο), τις ίδιες αγωνίες έχουμε και τα ίδια όνειρα.
Και μια που φτάσαμε και στα φροντιστήρια: Εκεί γιατί είναι λίγα παιδιά στην τάξη? Εσείς που λέτε ότι "δεν είναι πρόβλημα τα 30", θα δεχόσασταν να πάτε σε ένα φροντιστήριο με (έστω) 20 παιδιά στο τμήμα?
Δεν θέλω να θίξω ή να προσβάλω κανέναν. Δέχομαι ότι καθένας μιλάει από τη θέση που βρίσκεται και αν έχει ζήσει και θεωρεί δεδομένη μια κατάσταση, ίσως δεν μπορεί να σκεφτεί το καλύτερο. Φιλικά τα λέω όλα αυτά, το ότι διαφωνούμε σε κάτι δεν σημαίνει ότι πρέπει να χαλάσουμε τις καρδιές μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Σε ιδιωτικό πήγαινες? Και ο παππούς μου είχε 60 παιδιά στο τμήμα και επέζησε. Αυτό είναι το θέμα? Δεν πιστεύεις ότι με λιγότερα παιδιά στο τμήμα είναι καλύτερα? Ο κόσμος προχωράει μπροστά και όχι πίσω. Στο εξωτερικό δεν νομίζω να είναι πάνω από 20 στα τμήματα. Ακόμα και από τις ταινίες φαίνεται αυτό.Σε ολο το γυμνασιο ημουν σε ταξη με 27-28 ατομα και στην 3η Λυκειου 25 στην κατευθυνση. Δεν επαθα και τιποτα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Ο παππούς μου, μου έχει πει ότι ήτανε 60 παιδιά στην τάξη. Και αυτός το άντεξε. Αλλά πρέπει να πηγαίνουμε μπροστά και όχι πίσω. Το θέμα είναι τι είναι καλύτερο και όχι αν αντέχεται. Αν ξαφνικά σας χώριζαν και ήσασταν 20 παιδιά στο τμήμα, θα έβλεπες τη διαφορά. Στο δημοτικό (ιδιωτικό Σ.Μ. - εκεί δεν πας κι εσύ?) ήμασταν 35 και όταν πήγα στο γυμνάσιο σε δημόσιο και είμασταν 18 έπαθα πλάκα. Αν και ήμουν μικρός είπα στους γονείς μου: "δηλαδή είμασταν κορόιδα και πληρώναμε για να στριμωχνώμαστε, ενώ τώρα δωρεάν είναι καλύτερα?". Τώρα η Διαμάντω θέλει να μας κάνει σαρδέλες σαν τα ιδιωτικά.... Απλώς θέλω να πώ ότι δεν είναι και για κλάματα , αντέχεται (Και πειθαρχία επικρατεί και άριστο μάθημα γίνεται)...
Και μην πεις πάλι ότι σε αποπαίρνουμε. Φιλικά σου την λέμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Συγγνώμη αλλά είναι σίγουρα φετινό το μέτρο; Από πέρσι πρέπει να ισχύει κάτι τέτοιο, γιατί εμείς αν και δεν αλλάξαμε ως συνολικός αριθμός μαθητών, γίναμε από 3 τμήματα 2. Όπως και η Γ' λυκείου. =/
Το μέτρο είναι φετεινό, φετεινότατο.εμεις και περυσι 30 παιδια ειμασταν στο τμημα
Αποδείξεις:
1) Συνέντευξη υπουργίνας 29/08/2010 : https://www.inital.gr/Άρθρα/25-Μας-Α...-ΘΑ-ΗΘΕΛΑ-ΝΑ-ΠΑΡΑΜΕΙΝΩ-ΣΤΟ-ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ-ΠΑΙΔΕΙΑΣ
2) Ανακοίνωση ΟΛΜΕ 05/09/2010 : https://www.alfavita.gr/artro.php?id=8633
3) Εφημερίδα "Έθνος" 06/09/2010 : https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=28366949
--------------------
Μέχρι πέρισυ ίσχυε ο νόμος που έβαζε στα δημόσια σχολεία τους 25 μαθητές το μέγιστο στα τμήματα. Έσείς που είχατε πέρισυ πιο πολλά παιδιά από 25, μήπως είσαστε σε ιδιωτικά? Γιατί στα ιδιωτικά δεν υπάρχει τέτοιο όριο. Αν είσαστε σε δημόσια και είσασταν 27 ή 30 παιδιά στο τμήμα, τότε στο σχολείο σας παρανομούσαν. Ίσως ο διευθυτής σας ήταν προφήτης και μάντεψε τι θα σκαρφιστεί η Διαμάντω φέτος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Καθηγητές και δάσκαλοι ήδη ξεσηκώθηκαν: https://www.alfavita.gr/artro.php?id=8633 .Κάτσε να αρχίσουν τα σχολεία. Στα δημοτικά το ίδιο ισχύει. Φαντάζομαι οι γονείς των παιδιών του δημοτικού που θα δουν τα μικρά να στιβάζονται σαν σαρδέλες δεν θα κάτσουν με σταυρωμένα χέρια. Μετά έχουμε εμείς σειρά. Διαμάντω θα μαζέψεις τα βρεγμένα σου. Σίγουρα θα υπάρχουν και αυτοί που θα εκμεταλλευτούν μια κινητοποίηση για να κάνουν κοπάνα. Σίγουρα τα κόμματα και οι νεολαίες θα μπουν στο παιχνίδι. Αυτός δεν είναι λόγος να μην ζητάμε το δίκιο μας. Πιστεύω ότι μια βδομάδα αν γίνει σε όλη την Ελλάδα, είναι αρκετή για να πάρουν πίσω τη λακαμία τους.κ τι σε κανει να πιστευεις οτι θα ξεσηκωθουν ολοι αυτοι?
απο μαθητες ειδικά πολυ φοβαμαι οτι δεν θα ναι λιγοι αυτοι που θα εκμεταλλευτούν μια καταληψη για να πανε για καφε....
και αντε πες κ γινεται...ποσο θα κρατησει?
μια βδομαδα? αντε 2 βδομαδες....μετα θα αρχισουν οι γονεις να γκρινιαζουν οτι δεν γινεται να κανουμε ολο καταληψεις......
πφφ μακαρι να ναι οπως τα λες και να ξυπνησουν μερικοι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Ίσως το κάνουν στις πόλεις που τα σχολεία είναι κοντά. (Εμείς π.χ. είμαστε 3 λύκεια σε ένα συγκρότημα). Μα μην τρελαθούμε!! Θα διώξουν τα παιδιά από το σχολείο? Τίποτα δεν σκέφτεται η λαμάκω? (Βέβαια, το γιο της τον έχει σε ιδιωτικό και δεν κινδυνεύει να ξεριζωθεί έτσι)....θα χρεώνεται περισσότερο το κράτος (ΚΤΕΛ)
Μάλλον κλάμα θα πέσει, όχι γέλιο.Θα πεσει πολυ γελιο και φετος με την παιδεια
Αν ξεσηκωθούμε όλοι μαζί μαθητές, γονείς, καθηγητές, δάσκαλοι θα δεις τη Διαμάντω να τρέχει.....πολυ φοβαμαι οτι και καταληψεις να γινουν δεν θα γινει τιποτα....αλλα σιγουρα ειναι χειροτερο να καθομαστε με σταυρομενα τα χερια.....οποτε ας προσπαθησουμε να το αλλαξουμε.....
Φαντάζομαι εννοείς το πολύ 18-20.Ενα τμημα πρεπει να αποτελειται τουλαχιστον απο 18-20 ατομα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Λέγεται ότι αν σε ένα σχολείο είναι λίγα τα παιδιά σε μια κατεύθυνση και υπάρχει κοντινό με περισσότερα θα τα στέλνουν εκεί....αν δεν συμπληρωνονται τοσα ατομα δεν θα γινεται η συγκεκριμενη κατευθυνση στο λυκειο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Από εμάς εξαρτάται.και σιγα μην γινει κατι! μακαρι παντως να γινει κατι για να μην περασει.....και να χει αποτελεσματα!
Βρήκα και σεχτική συνέντευξη της Διαμάντως: https://www.inital.gr/Άρθρα/25-Μας-Α...-ΘΑ-ΗΘΕΛΑ-ΝΑ-ΠΑΡΑΜΕΙΝΩ-ΣΤΟ-ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ-ΠΑΙΔΕΙΑΣ
25 + 10% = 27,5 το μισό υπέρ της υπουργού = 28Δεσμεύομαι, κυρία Γιωτάκη. Αλλωστε, κοντός ψαλμός, αλληλούια... Δεν θα υπάρξουν «στοιβαγμένοι» μαθητές, αλλά κάποτε πρέπει να σοβαρευτούμε σε αυτόν τον τόπο και να μη γίνονται τα πάντα, ακόμη και η αγωνία μαθητών, γονιών και εκπαιδευτικών βορά σε κάθε είδους σκοπιμότητες. Ποτέ δεν ετέθη ζήτημα 40 μαθητών στην τάξη. Εάν υπάρξει κάτι τέτοιο και δεν αντιμετωπιστεί σε μία μέρα, εγώ θα παραιτηθώ...... Θα εφαρμόσουμε την προϋπάρχουσα νομοθεσία που προβλέπει τάξεις με maximum 25 μαθητές, ένας αριθμός που μπορεί να αυξηθεί ως και 10% σε περίπτωση ανάγκης. Ολα τα υπόλοιπα, δεν είναι παρά μια σπέκουλα κινδυνολογικής παραπληροφόρησης.
(Συμφωνώ με τα πράσινα υπογραμμισμένα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Εδώ δεν θα είναι μια κατάληψη της πλάκας και γενικότητα "να βελτιωθεί η παιδεία". Ένα συγκεκριμένο αίτημα: "ΟΧΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 25 ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ ΤΜΗΜΑ". Μαθητές - γονείς - καθηγητές να μην ανοίξουν τα σχολεία μέχρι από το ΥΠΔΒΜΚΘ να πάρουν πίσω τη βλακεία τους.Ποιος κερατάς κανόνισε αυτή την ανοησία?Είναι η μεγαλύτερη ηλιθιότητα που έχω δει στη ζωή μου.Κλειστε τα σχολεία αν περάσει τροπολογια ή τίποτα συναφές,έλεος.Είναι η ζωή σας δεν παίζουμε με αυτά
Εδώ οι αντιδράσεις καθηγητών και δασκάλων: https://www.alfavita.gr/artro.php?id=8633
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Η διαμαντοπουλου ειπε οτι αν λειτουργησουν τμηματα με 30 ατομα θα παραιτηθει...
Άρα θα τα κάνει 29 παιδιά στο τμήμα και θα μείνει? Δεν πάμε καλά!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Είμαι εναντίον των καταλήψεων για κοπάνα, αλλά εδώ τους χρειάζεται αν δεν κάνουν πίσω. Και εδώ πρέπει να είναι μαζί μας και οι καθηγητές και οι γονείς!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.