Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που λες, απλά λέω πως δε φταίνε μόνο οι καθηγητές. Και υπάρχουν πολλοί (στο δικό μας το σχολείο) που είναι όπως τους περιγράφεις εσύ. Αλλά όταν βλέπω μερικούς ανθρώπους αρχίζω να πιστεύω (επειδή είμαι αισιόδοξη) πως μπορούμε όλοι να κάνουμε κάτι για να αλλάξει η κατάσταση. Έχουμε ήδη πολλούς καλούς καθηγητές που τους ενδιαφέρει να μας μάθουν πράγματα, και θέλουν να τους εκφράζουμε τις σκέψεις μας.@Gewrgia_D
σωστα αυτα που λες και σε ευχαριστω για τις διορθωσεις.οσο αφορα την παπαγαλια στην ιστορια εγω προσωπικα δεν τα μαθαινω ετσι γιατι απλα δεν ασχολουμαι και πολυ με το συγκεκριμενο μαθημα ετσι ωστε να αποστηθιζω τα παντα. απλα βλεπω απο συμμαθητες και ειναι λυπηρο το να μαθαινεις κατι με καθε κομμα και τελεια και στην ουσια να μη σου μενει τιποτε (οχι οτι εμενα μου μενουν πολλα).
οσο αφορα τα υπολοιπα συμφωνω στο οτι οι καθηγητες ειναι απλα ενα μερος της παρακμης, αλλα μην νομιζεις οτι ειναι πολλοι αυτοι που θελουν να αλλαξει το συστημα. επισης, εννοειται οτι φταινε και οι μαθητες, απλα περιμενεις περισσοτερη ωριμοτητα απο εναν ενηλικα και οχι μια αντιδραση σχιζοφρενη, που βριζει και πεταει βιβλια οταν ενας μαθητης δεν προσεχει (εχει συμβει στην ταξη μου). το τι φταιει που οι μαθητες αντιδρουν οπως αντιδρουν και αντιμετωπιζουν τη μαθηση σαν αγκαρια ειναι μια πονεμενη ιστορια και θα βγουμε απο το θεμα αν αποφασισουμε να την αναλυσουμε. παντως, δεν γεννηθηκαμε για να ειμαστε ασεβεις, αλαζονες και τεμπεληδες. φταιει η τηλεοραση, φταιει το οικογενειακο περιβαλλον, η ηλικια (ειδικα στο λυκειο), τα κοινωνικα προτυπα και και και...
απο τη μερια της ενοχης του κρατους... το πιο ευκολο ειναι το να το κατηγορουμε... ποιος ψηφιζει το κρατος? εμεις (εμεις συγκεκριμενα σε λιγα χρονια)... ποιος το κρατα εκει που ειναι? εμεις... το συγχρονο κρατος ειναι ο εκπροσωπος μιας μεριδας απερισκεπτων ελληνων που δεν πολιτικοποιηθηκαν οταν χρειαστηκε (και μερικοι ακομα να πολιτικοποιηθουν) και τωρα πληρωνουμε τα λαθη της γηπεδικης κομματοποιησης τους, αρα αυτους πρεπει να κατηγορουμε, αλλα και τους εαυτους μας γιατι οταν μεγαλωσουμε οι περισσοτεροι απο εμας τα ιδια θα επιλεγουμε. τι περιμενεις απο εναν λαο που καιγεται η μιση ελλαδα (ειτε απο πυρκαγιες ειτε απο γκαζακια) και δεν διωχνει κατευθειαν την κυβερνηση? και σα να μην εφτανε αυτο, την ξαναψηφιζει με ενα οχι και τοσο μικρο ποσοστο... το κρατος ειμαστε εμεις, και εμας μας βγαζει το σχολειο. φαβλος κυκλος ειναι που χαλαει ευκολα και φτιαχνει δυσκολα. αλλα και παλι αυτη ειναι μια μακροσκελης συζητηση.
γενικα αυτα που φταινε ειναι πολλα, αλλα κυριως για την καταντια οχι μονο του εκπαιδευτικου* αλλα και ολου του συστηματος ευθυνεται το πως σκεφτομαστε, ειτε σαν μαθητες, ειτε σαν καθηγητες, ειτε γενικα σαν ανθρωποι και σε αυτο πιστευω πως θα συμφωνησεις. μας εχει φαει το "δικο μου, δικο σου", το "δε βαριεσαι" και η λουφα, δυστυχως. για αυτα που κειτονται περα απο κει που φτανουν τα χερια μας αδιαφορουμε και δεν ξερω κατα ποσο θα αλλαξει κατι η δικη μας γενια...
*συγκεκριμενα η Ελλαδα δεν θα ελεγα οτι προς το παρον εχει καποιο εκπαιδευτικο συστημα... "τροπο" θα ελεγα οτι εχει. με τη λεξη συστημα υποεννοειται μια στοιχειωδης οργανωση που δυστυχως λειπει.
Πιστεύω επίσης πως το κύριο πρόβλημα είναι πως οι χαρισματικοί άνθρωποι δεν ασχολούνται με την εκπαίδευση. Αυτό είναι, κατά τη γνώμη μου το μεγαλύτερο πρόβλημα, ενώ κανονικά θα έπρεπε όλοι οι άνθρωποι που είναι καλοί σε κάτι και νοιάζονται, να γίνονται εκπαιδευτικοί. Και τελικά έχω καταλάβει πως στο νηπιαγωγείο που πολλοί κοροϊδεύουν (τους νηπιαγωγούς και λένε πως δεν είναι και τόσο μορφωμένοι) γίνεται η καλύτερη δουλειά τα τελευταία χρόνια. Και ακόμη, ένα άλλο πρόβλημα είναι πως όλοι οι άνθρωποι προσκολλώνται σε κάτι και δε διευρύνουν τους ορίζοντές τους. Αλλά έτσι όπως έχει καταντήσει η κοινωνία μας, τι ορίζοντες και κουραφέξαλα... Κανένας δε νοιάζεται για τίποτα, και αυτοί που νοιάζονται έχουν χάσει κάθε ελπίδα. Αλλά θέλω να πιστεύω πως ακόμα και λίγοι άνθρωποι μπορούν να κάνουν πολλά αν προσπαθήσουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Ρε παιδιά, γιατί κατηγορούμε συνέχεια τους καθηγητές; Δε φταίνε εκείνοι για τη παρακμή του εκπαιδευτικού συστήματος! Οι καθηγητές λαμβάνουν εγκύκλιους από το υπουργείο σύμφωνα με τις οποίες πρέπει να κάνουνε μάθημα και να καλύψουν κάποια ύλη! Δε φταίνε εκείνοι που έχουμε καταντήσει ένα μαύρο χάλι. Να λέτε για το κράτος καλύτερα, που δε κοιτάζει να ενισχύσει τη παιδεία παρά μόνο να "καλύψουμε το έλλειμα"! Αυτά να κοιτάτε, και να μη κατηγορούμε αυτούς που έχουνε πιο μικρό μερίδιο ευθύνης. Αν το κράτος προσπαθούσε να βελτιώσει το εκπαιδευτικό σύστημα και συνέχιζαν παρόλα αυτά οι καθηγητές να μην έχουν όρεξη να κάνουν μάθημα, τότε να τους κατηγορούσαμε! Κι εξάλλου, και οι μαθητές επειδή ακριβώς σκέφτονται έτσι δε βοηθούν καθόλου τους καθηγητές με το να τους "θάβουν" με το παραμικρό. Συμφωνώ με τις προηγούμενές σου απόψεις όμως με τη τελευταία παράγραφο διαφωνώ.περιττα θα μπορουσαν να χαρακτηριστουν τα θρησκευτικα, που στην ουσια δεν ειναι θρησκευτικα αλλα χριστιανικα. τα εξηγει ολα σαν να ειναι παραμυθακι η ζωη. ειδικα δεν το βιβλιο της β λυκειο που του εριξα μια ματια τις προαλλες στο θεμα του αθεϊσμου και της επιστημης λεει ο,τι ναναι... χρησιμο βεβαια ειναι να μην παρει απαλλαγη κανεις γιατι για να μπορεις να κρινεις κατι θα πρεπει να το γνωριζεις κιολας.επισης τα κειμενα, δεν θα τα χαρακτηριζα περιττα, απλα διδασκονται λαθος. σε ενα ποιημα π.χ. δεν υπαρχει μια μονο εξηγηση (εκτος κι αν αυτη εχει δωθει απο τον ιδιο τον ποιητη). ο καθενας οπως το νιωθει το καθε ποιημα το εξηγει και αυτη η εξηγησει που ειναι ξεχωριστη για τον καθενα θα πρεπει να ακουγεται και να καλλιεργειται αντι να μπαινει σε καλουπια του στυλ "αυτο σημαινει αυτο", "εκει εννοει εκεινο" κλπ
η ιστορια και η παπαγαλια σιγουρα ειναι κατι που πρεπει να διαχωριστουν με τη βοηθεια μιας καλυτερης μεθοδου διδασκαλιας και γραφης των βιβλιων.
η εκθεση απο την αλλη οπως διδασκεται με τα ετοιμα πλανα και τις στημενες φρασεις ευνουχιζει τη δημιουργικοτητα και τη δυνατοτητα αναπτυξης κριτικης σκεψης του μαθητη.
φυσικη και χημεια θα μπορουσαν να πλαισιονονται απο περισσοτερα πειραματα.
στα αρχαια θα μπορουσαμε να διδασκομαστε το περιεχομενο και οχι την γραμματικη και συντακτικη μορφη μονο των κειμενων του πλατωνα π.χ.
κλπ κλπ κλπ
αρα αν το παρουμε αντικειμενικα πανω κατω ολα τα μαθηματα χρειαζονται, απλα ο τροπος διαδασκαλιας χρειαζεται ριζικες αλλαγες.
ΑΛΛΑ για να γινουνε ολα αυτα χρειαζεται ορεξη απο τους καθηγητες (που δεν υπαρχει στους περισσοτερους, δυστυχως), ενδιαφερον απο τους μαθητες (που και αυτο δεν υπαρχει γιατι δεν καλλιεργειται απο τους περισσοτερους καθηγητες) χρειαζονται αιθουσες, κονδυλια, ωρες κλπ κλπ κλπ... αρα περιττα μαθηματα θα υπαρχουν για πολυ καιρο ακομα
Και επίσης στο θέμα της ιστορίας, ποιός σας είπε ότι πρέπει σώνει και καλά να τα μάθουμε όλα παπαγαλία; Κανένας καθηγητής μου δε μου έχει πει να μάθω πράγματα απ'έξω, εκτός από κάποια πράγματα που δε μπορείς να τα μάθεις αλλιώς, όπως τα βασικά ρήματα στα αρχαία, τους τύπους της φυσικής κτλ. Πιστεύω πως είμαστε πολύ υπερβολικοί πάνω σε κάποια θέματα. Και στο κάτω-κάτω, δε σου φταίει κανείς αν εσύ αποφάσισες να τα μάθεις όλα παπαγαλία επειδή δεν έχεις άλλη μέθοδο διαβάσματος. Κάποια πράγματα πρέπει να τα εφευρίσκουμε μόνοι μας και να μην απαιτούμε τα πάντα από τους υπόλοιπους!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Εγω πιστευω περιττα μαθηματα ειναι τα κειμενα η ιστορια και τα θρησκευτικα!! Γιατι δεν μας βοηθανε καπου πιστευω , οπως για καποιους μαθηματικα - φυσικη και για αλλους αρχαια-γλωσσα-εκθεση
Η ιστορία είναι πολύ χρήσιμο μάθημα! Βοηθάει σε πολλά πράγματα, και κυρίως στο να ξέρουμε την ιστορία του τόπου μας, και να μάθουμε να αξιολογούμε τα γεγονότα που συνέβησαν, αυτό είναι το κάτι που κάνει κάποιον μορφωμένο!
Και γενικά δεν ισχυεί αυτό που υποστηρίζεις εσύ και που αναμφίβολα πιστεύουν και άλλοι. Όλα τα μαθήματα είναι σημαντικά για πολλούς και διάφορους λόγους που οι περισσότεροι δε μπορούν να καταλάβουν. Τα θρησκευτικά δεν είναι περιττό μάθημα, απλά είναι λάθος η όλη προσέγγιση στο θέμα της θρησκείας. Ακόμη, τα κείμενα είναι επίσης πολύ σημαντικά. Οι μαθηματικοί μας μας έλεγαν να διαβάζουμε λογοτεχνία,γιατί βοηθά στην έκφραση. Τώρα αν θεωρείται γενικά περιττή η σωστή έκφραση τι να πω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
:no1:για την οικονομία.Εγώ πιστεύω ότι θα έπρεπε να είναι υποχρεωτικό μάθημα και οι αρχές οικονομικής θεωρίας [αυτό που δίνεις ως μάθημα επιλογής στην 3η λυκείου]
:no1:επίσης για το ότι έχουμε ελάχιστες ώρες για τη νεοελληνική γλώσσα.
οσο για τα άλλα.
πιστεύω ότι έχεις αδικο όταν λες ότι το μέλλον ανήκει στις θετικοτεχνολογικές επιστήμες,άρα δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε αρχαία.Όλοι πρέπει να παραδεχτούμε ότι τα αρχαία ελληνικά,όπως και τα λατινικά είναι οι πρόγονοι των περισσότερων ευρωπαϊκών γλωσσών.Μάλιστα κάπου είχα διαβάσει ότι το να προσπαθείς να μεταφράσεις ένα αρχαίο κείμενο,να ψάχνεις ποιο είναι το ρήμα,ποιο το υποκείμενο,ποιο το αντικείμενο κτλ,σου ακονίζει εξίσου τον εγκέφαλο όπως τα μαθηματικά.Δεν πρέπει να τα υποτιμάμε τόσο λοιπόν.
Επιπλέον,όπως ίσως ήδη ξέρεις,ο πολιτισμός που έχουμε σήμερα ειναι gtp ακριβώς επειδή έχουμε δώσει τεράστια έμφαση στην υλικοτεχνική ανάπτυξη και έχουμε παραμελήσει κάθε πνευματική ανάπτυξη.Το να ισχυρίζεσαι ότι πρέπει να καταργηθεί η διδασκαλία των αρχαίων επειδή το μέλλον βρίσκεταί αλλού είναι ανεδαφικό.Με αυτή τη λογική δεν πρέπει να κάνουμε ιστορία γιατί μαθαίνουμε για γεγονότα που έχουν παρέλθει,ευκλείδια γεωμετρία γιατί θεμελιώθηκε 1-2 χιλιετίες πριν,κτλ...
Συμφωνώ απόλυτα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Σωστό εκπαιδευτικό σύστημα σου λένε μετά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Επίσης. Και καλή χρονιά.Τιμή μου.
Ευχαριστώ
Ομοιοματικά.
Υ.Γ. Καλά Χριστούγεννα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
:nono:Λοιπόν. Από τα μαθήματα της Α λυκείου σίγουρα ανόητο και περιτό είναι η χαζοτεχνολογία. Τίποτα απολύτως δεν γίνεται ούτε μαθαίνουμε. Και το βιβλίο είναι άκυρο και όποιος το διδάσκει τόχει αγγαρεία και βαριέται πιο πολύ από μας. Τα αρχαία επίσης περιτά και άχρηστα είναι. Και μάλιστα 6 ώρες τη βδομάδα. Έλεος!!! Ευτυχώς στη Β έχουμε μόνο 2. Και γιαυτά που λένε υπέρ των αρχαίων θα πω το απλό: Σε όλα τα κράτη έχουν αρχαία γλώσσα αλλά πουθενά δεν την διδάσκουν στα σχολεία εκτός από τους ειδικούς. Όλοι σε όλον τον κόσμο είναι βλάκες και μεις έξυπνοι?
Καλά συγγνώμη, πας καλά;
Τα αρχαία δεν είναι σημαντικά; Βρες μου μια γλώσσα πιο αρχαία από τα αρχαία ελληνικά που να μην έχει πεθανει ή να έχει εξελιχθεί έτσι!!! Μετά συγχωρήσεως, είσαι όπως οι περισσότεροι Έλληνες: ασεβέστατος, υπερόπτης και στενόμυαλος!!! Λυπάμαι πραγματικά που υπάρχουν άτομα που σκέφτονται έτσι!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gewrgia_D
Νεοφερμένος
Οι αρχές οικονομίας πιστεύω πως δεν είναι αχρηστο μάθημα, αλλα θα έπρεπε κατ'εμέ να είναι μάθημα επιλογής. Η ψυχολογία είναι πολύ πιο σημαντικο και είναι επιλογής... Αλλά για τα αρχαία δε μπορώ να το χωνέψω ότι υπάρχουν άτομα που τα θεωρούν περιττό μαθημα!!!!! Είναι το πιο σημαντικό (για εμένα τουλάχιστον) μάθημα! Φέτος αρχίζουν τα πραγματικά αρχαία και μου τα βγάζετε και άχρηστα! Αν δε ξέρεις να μιλάς τότε τι θα κάνεις; Και στη Θετική να πάς, πρέπει να ξέρεις αρχαία, είναι η βάση της γλώσσας που μιλάς! Για να μη μιλήσω για την "εις άτοπον απαγωγήν"!!! Με συγχωρείτε αν η αντίδραση μου είναι υπερβολική, αλλά είναι απαράδεκτο να μη θεωρούνται τα αρχαία το πιο βασικό μάθημα φέτος! Έπειτα για εμένα πάνε Άλγεβρα-Γεωμετρία, Φυσική και Έκθεση, Κέιμενα και Χημεία και μετά όλα τα άλλα. Δεν υποβαθμίζω τα υπόλοιπα, όμως πάντα θα υπάρχουν κάποια μαθήματα που θα χρησιμεύσουν πιο πολύ απ'ότι κάποια άλλα, ειδικά στην ανάπτυξη του λόγου και του δείκτη νοημοσύνης!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.