Guest 190013
Επισκέπτης
Ειδικά δε το τρίπτυχο εργατικό, λαϊκό, νεολαιίστικο κίνημα χρησιμοποιείται ξέρω γω σε σχεδόν καθημερινή βάση εδώ και έναν αιώνα.
Σε αυτό κλωτσάνε μωρέ ε και λίγο εκφραστική ποικιλία δε θα έβλαπτε εδώ που τα λέμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
https://www.christosdemopoulos.gr/gr...s--toy-epikefalis-kai-oxi-toy-epikefali-.html
Υ.Γ. Ο ιμπεριαλισμος του Πουτιν αλλωστε ειναι... καλος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Διάσημο μέλος
Εδώ και έναν αιώνα το τρίπτυχο, ε; Μιλάμε για φρεσκαδούρα η ιδεολογία, όχι αστεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Μια χαρά επιπέδου είναι. Εσύ που κάνεις 7 ορθογραφικά στο μέσο μεγάλο ποστ σου βέβαια, είναι λίγο δύσκολο να το καταλάβεις.Προφανώς και έπρεπε να υπάρχει γραφή κάποιου επιπέδου αλλά ήθελαν να ταιριάξουν με το μορφωτικό επίπεδο όσων θα πάνε στην μάζωξη.
Ενώ ο καπιταλισμός, μόνο 300 χρόνια βρε.Εδώ και έναν αιώνα το τρίπτυχο, ε; Μιλάμε για φρεσκαδούρα η ιδεολογία, όχι αστεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 875331
Επισκέπτης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
και τα δύο, με αυτή τη σειρά. Για να φτάσεις σε στάδιο απόλυτης ελευθερίας πρέπει πρώτα να περάσεις από την πραγματική δημοκρατία.Μαλιστα, ο κομμουνισμος τωρα εχει καποια σχεση με την ελευθερια. Και εγω ειχα την εντυπωση οτι θα φερει την δημοκρατια και οχι την ελευθερια
Επίσης σε μία ταξική κοινωνία όταν μιλάς για ανάπτυξη, ελευθερία, δημοκρατία πρέπει αμέσως να αναρωτηθείς: για ποια τάξη; Για ένα πραγματικό κοινωνικοιστορικό άλμα απαραίτητο εφαλτήριο είναι η αταξική κοινωνία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Διάσημο μέλος
Μια χαρά επιπέδου είναι. Εσύ που κάνεις 7 ορθογραφικά στο μέσο μεγάλο ποστ σου βέβαια, είναι λίγο δύσκολο να το καταλάβεις.
Εγώ δεν είμαι φυλλάδα καθηγητών
Ενώ ο καπιταλισμός, μόνο 300 χρόνια βρε.
΄1)όχι, 300 ετών είναι μια από τις πολλές μορφές του καπιταλισμού. Ο φιλελευθερισμός που εμείς προβάλλουμε δεν μπορεί να είναι 300 ετών καθώς προτάσσει κοινωνικές αλλαγές του αιώνα που διανύουμε.
2)Δεν είπα εγώ πως ο καπιταλισμός είναι "νέα" ιδέα. Προφανώς και μια από τις αξίες του καπιταλισμού, το δικαίωμα στην ιδιοκτησία, δεν είναι νέο. Αλλά πάρα πολλά πράγματα είναι πολύ πιο πρωτοποριακά από τον μαρξισμό σας. Κυρίως επειδή εμείς δεν είμαστε προσκολλημένοι στον νεκρό πλακούντα κάποιου πατερουλη, πράγμα που μας επιτρέπει να εξελίσσουμε τις ιδέες μας.
Αντιθέτως, ο ilkjhgfdsa και εσύ έχετε υποστηρίξει την φρεσκαδούρα του κομουνισμού...
Πρόσεξε γιατί η ιστορία έχει δείξει πως η παραπάνω ευθεία σχηματίζει πανεύκολα βρόχο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Διάσημο μέλος
και τα δύο, με αυτή τη σειρά. Για να φτάσεις σε στάδιο απόλυτης ελευθερίας πρέπει πρώτα να περάσεις από την πραγματική δημοκρατία.
Επίσης σε μία ταξική κοινωνία όταν μιλάς για ανάπτυξη, ελευθερία, δημοκρατία πρέπει αμέσως να αναρωτηθείς: για ποια τάξη; Για ένα πραγματικό κοινωνικοιστορικό άλμα απαραίτητο εφαλτήριο είναι η αταξική κοινωνία.
Δεν υπάρχει ταξική κοινωνία.
Μπορείς να χωρίσεις την κοινωνία όπως θες. Μπορείς να μας χωρίσεις σε όσεςτάξεις θες. Σε πλούσιους και φτωχούς, σε όμορφους και άσχημους, σε χοντρούς και λεπτούς, σε έξυπνους και χαζούς, σε κουμουνιστές και μη-κομουνιστές, σε επαναστάτες και αντεπαναστάτες, σε έχοντες σπίτι και σε άστεγους, σε κρεατοφάγους και βέγκαν, σε εργάτες και λογιστές κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ κτλ λτκ λτκ λτκλτκλκ λτκ κλτκτλκ
Τάξη θα υπήρχε σε ένα αριστοκρατικό καθεστώς. Εκεί γεννιέσαι και μεγαλώνεις ως αριστοκράτης και ως μη-αριστοκράτης. Αυτό είναι. Δεν μπορείς να αλλάξεις την καταγωγή και την τύχη σου.
Στο καπιταλιστικο σύστημα όμως, ο καθένας μπορεί να κάνει το καταδύναμιν, μπορεί να αγωνιστεί, να προσφέρει, να κερδίσει, να παλεψει, να πλουτίσει, να φτωχύνει. Δεν υπάρχουν τάξεις όταν από τον ουρανοξύστη βρίσκεσαι στον δρόμο ή όταν από τον δρόμο βρίσκεσαι στον ουρανοξύστη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ωστοσο και οι αναρχοκαπιταλιστες μιλαν για αταξικη κοινωνια με μηδενικο ομως κρατος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 190013
Επισκέπτης
Αλλά έχει μωρέ χρόνια μπροστά του, θα τον φτάσει τον κ. Πρόεδρο, αρκεί βέβαια να είναι άριστος σαν κι αυτόν.
Το κατά δύναμιν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Διάσημο μέλος
Συμφωνω σε ενα μεγαλο βαθμο με την λογικη του librib
Ωστοσο και οι αναρχοκαπιταλιστες μιλαν για αταξικη κοινωνια με μηδενικο ομως κρατος...
Πιστεύω πως μιλούν για "αταξική" κοινωνία, όχι επειδή θα καταργήσουν τις κοινωνικές τάξεις, αλλά επειδή θεωρούν πως δεν υπάρχουν κοινωνικές τάξεις εξαρχής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Τι είδους αντιστροφή είναι αυτή; Είναι προφανές ότι απάντησα στον Lib που έλεγε αμόρφωτους όσους θα κατέβουν στις πορείες την Τρίτη.Ο καλυτερος τροπος να περασεις στην αταξικη κοινωνια ειναι να θεωρεις τους αλλους αγραμματους και ανορθογραφους... και να εκθειαζεις τον Μαο και τον Σταλιν... Μαλιστα...
Επίσης να δώσω ένα παράδειγμα για να γίνει κατανοητό γιατί η δικτατορία του προλεταριάτου είναι απαραίτητη προυπόθεση για την αταξική κοινωνία. Ας πάρουμε έναν μικροαστό πχ τον Πέτρο. Ο Πέτρος έβγαλε 19.000++ μόρια, πέρασε στην Ιατρική, πιθανόν όλο το σόι τον θαυμάζει και του πήραν και το τελευταίο αιφο. Ο Πέτρος αμέσως ένιωσε ότι πλέον θα ξεχωρίσει από τη μάζα. Δε μπορούσε να ανεχτεί ότι μπορεί να είναι ίσος με έναν ναυτεργάτη ή έναν οικοδόμο που ιδρώνει και βρωμάει μέσα στον ήλιο. Έτσι υιοθέτησε την αστική ιδεολογία, ακολουθεί πιστά τον ατομικό δρόμο και ονειρεύεται να γίνει μεγαλογιατρός στην υπηρεσία της άρχουσας τάξης ώστε να εξασφαλίσει ένα μερίδιο από τα κέρδη της.
Ποιο είναι τα συμπέρασμα; Η εργατική τάξη που έχει να χάσει μόνο τις αλυσίδες της, πρέπει αυτόνομα να οργανωθεί(τα συνειδητά σύμμαχα στρώματα να ακολουθήσουν), να διεκδικήσει την εξουσία της και να λύσει τις κοινωνικές αντιθέσεις, που προαιώνια αποτελούν τέλμα για κάθε ελευθεριακό όραμα δικαιοσύνης.
Μιλάνε για ακρατική, όχι αταξική καθώς είναι υπερ του διαχωρισμού σε πλούσιους και φτωχούς. Όμως ούτε ακρατική δύναται να υπάρξει στο πλαίσιο του καπιταλισμού, αφού οι μπάτσοι θα πρέπει να προστατεύουν την ατομική ιδιοκτησία, ενώ η κοινωνική ανισότητα θα γεννάει το έγκλημα.Συμφωνω σε ενα μεγαλο βαθμο με την λογικη του librib
Ωστοσο και οι αναρχοκαπιταλιστες μιλαν για αταξικη κοινωνια με μηδενικο ομως κρατος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δημοσιοκαφρος-γραφος
Διακεκριμένο μέλος
Πολλοι αφροαμερικανοι νεοι το σκασαν απο την Κουβα για να καταληξουν στην Αμερικη... Και ψηφιζουν Τραμπ...
και πολλοί Έλληνες ομοεθνείς Τραμπ ψήφισαν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
και πολλοί Έλληνες ομοεθνείς Τραμπ ψήφισαν
Μονο που αυτοι πηραν αεροπλανο. Δεν το σκασαν κολυμπωντας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Διάσημο μέλος
Ο Τραμπ ως γνωστόν αγωνίστηκε και πλούτισε. Ο αφροαμερικανός νέος που ζει κάτω από το όριο της φτώχειας κάτι δεν έκανε καλά μάλλον.
Αλλά έχει μωρέ χρόνια μπροστά του, θα τον φτάσει τον κ. Πρόεδρο, αρκεί βέβαια να είναι άριστος σαν κι αυτόν.
Το κατά δύναμιν
Πρώτο λογικό λάθος: Συγκρίνεις τον Τραμπ (ένα πρόσωπο) με τον.... ποιόν; Το "αφροαμερικάνο"; Ποιός είναι αυτός;
Με λίγα λόγια, έως ότου και ο τελευταίος αφροαμερικάνος να έχει τα χρήματα του τραμπ, το επιχείρημα σου θα είναι ορθό... Nope.
Άσε που υπάρχουν πολλοί αφροαμερικάνοι που έχουν πλουτίσει. Σε ενα φασιστικό κράτος ο μαύρος δεν θα πλούτιζε καθώς δεν είναι λευκός ενώ σε ένα κομουνιστικό κράτος ο μαύρος δεν θα πλούτιζε γιατί... βασικά γιατί όλοι είναι φτωχοί. Εκτός και αν έμπαινε στην κομματική ολιγαρχία. Τότε ναι, θα πλούτιζε.
Δεύτερο λογικό λάθος: Θεωρείς πως η κοινωνία στην οποία αναφέρομαι είναι ίδια με την αμερικανική κοινωνία. Nope.
Η Αμερική προσφέρει αρκετή αξιοκρατία αλλά τείνει να εκλείψει πιστεύω.
Τρίτο λογικό λάθος: Θεωρείς πως η ιδιότητα του Τραμπ ως προέδρου μια χώρας έχει κάποια σχέση με τις ικανότητες του. Nope.
Έχει σχέση μόνο με την ικανότητα του να κάνει τους υπόλοιπους να τον ψηφίσουν.
Επομένως, όχι, ο "μαύρος" (ακόμα δεν έχω ιδέα σε ποιόν αναφέρεσαι) δεν μπορεί να φτάσει τον Τραμπ, όχι όμως επειδή είναι πρόεδρος αλλά επειδή αυτός ή η οικογένεια του δεν τον δίδαξαν ορθά.
Όπως και να το κάνουμε, ο 19χορνος αμερικάνος που έκανε μπάφο από τα 15 και πλέον δουλεύει στα McDonald's, δεν θα έχει ποτέ δις δολλάρια. Εμένα λογικό μου ακούγεται πάντως.
Μην ξεχνάς, αξιοκρατία, όχι ισότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 190013
Επισκέπτης
Α, Peter. Τον λένε Peter.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 9 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 57 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.