Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Το θέμα είναι αν είσαι στο επίπεδο Β1+ όταν ξεκινάς. Αν θέλεις να μάθεις αγγλικά ή απλά να πάρεις ένα χαρτί. Ποιο χαρτί θέλεις να πάρεις.
Από το μηδέν στο Proficiency σε 6 μήνες δεν γίνεται ούτε με θαύμα. Εκτός αν είσαι ο Einstein των γλωσσών.
Σε φροντιστήρια συνήθως δεν γίνονται εντατικά Lower για τον απλούστατο λόγο ότι υπάρχουν ελάχιστοι έως καθόλου μαθητές που μπορούν να αφιερώσουν το χρόνο, να διαθέσουν το χρήμα και να κατακτήσουν το επίπεδο που χρειάζεται για να μάθουν επαρκώς τη γλώσσα / να πάρουν μια πιστοποίηση που δεν είναι πατσαβούρα.
Η συμβουλή του φροντιστηρίου είναι καλή, αν και αρκετά αισιόδοξη. Τα online tests επιπέδου είναι παραπλανητικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 699855
Επισκέπτης
Αν ασχοληθείς σοβαρά 8+ ώρες τη μέρα διάβασμα μπορείς να φτάσεις από το απόλυτο μηδέν σε επίπεδο proficiency μέσα σε έξι μήνες.
Επειδή έχω ασχοληθεί πολύ με τη γλώσσα (Proficiency Cambridge και Michigan) σε διαβεβαιώνω μετά λόγου γνώσεως ότι αυτό που λες αποκλείεται.
Η πρώτη είναι πως πάω δύο τετράμηνα φέτος και βγάζω τα επίπεδα α2 και β1 και πάω του χρόνου ένα οχτάμηνο για το β2
Η γνώμη μου είναι πως η παραπάνω λύση είναι αυτή που πρέπει να προτιμήσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 875331
Επισκέπτης
Επειδή έχω ασχοληθεί πολύ με τη γλώσσα (Proficiency Cambridge και Michigan) σε διαβεβαιώνω μετά λόγου γνώσεως ότι αυτό που λες αποκλείεται.
Χαχαχα φοβερο πως ολοι βγαζουνε συμπερασματα απο τα καθιερωμενα ορια της πραγματικοτητας τους. Εγω δε διαβαζα ποτε(σοβαρα) και τα περασα ολα χωρις δυσκολια. Αλλα αυτο δεν ειναι τπτ απολυτως.
Υπαρχουν ανθρωποι που εμαθαν αρκετα καλα(πολυ πανω απο proficiency/c2 κλπ) σε 3 μηνες και τωρα μαθαινουν στους αλλους πως να το κανουν. Γνωριζω περιπτωση που επειδη επαθε τενοντιτιδα και επρεπε να σταματησει την κιθαρα με την οποια ασχολειτο επαγγελματικα, εμαθε αγγλικα(ηξερε παρα πολυ λιγα). Σε 1 χρονο ειχε μαθει τοσο καλα που αρχιζε να ασχολειται με τη μεταφραση στα αγγλικα απο γερμανικα και παραλληλα αρχισε να μαθαινει λατινικα για να μεταφρασει και απ' αυτα. Σε αλλον εναν χρονο πηγε σε σχετικο μεταπτυχιακο και οι καθηγητες του τα ειχαν παιξει με τις ικανοτητες του. Προφανως δεν ηταν ουτε διανοια ουτε τπτ, γλωσσες ειναι αυτα οχι θεωρια χορδων και αλγεβρικη γεωμετρια.
Η διατυπωση του ξεχασμενου ειναι λιγο απαισιοδοξη. Προτοποθετει πως δεν θα υπαρχει καταλληλος καθηγητης ή ιδιαιτερο ταλεντο ή αλλη καταλληλη συνθηκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερώτηση. Γίνεται κάποιος να πάει να δώσει απευθείας για lower αν νιώθει έτοιμος χωρίς να έχει πάει σε φροντιστήριο πιο πριν?
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
2. Μην προτιμησεις φροντιστηριο γιατι ειτε κανουν απατεωνιες ειτε εχει κι αλλα ατομα τα οποια μπορει να πηγαινουν πισω το τμημα ενω εσυ ενδεχομενως μπορεις να το πας γρηγοροτερα.
3. Βρες ιδιαιτερα σε νορμαλ τιμη. Πλεον υπαρχουν μια χαρα καλοι καθηγητες σε τιμες πολυ προσιτες. Μπορεις να πληρωσεις τα ιδια που θα πληρωνες σε φροντιστηριο για ιδιαιτερο. Αν μαλιστα πας ακομη γρηγοροτερα απ'ο,τι θα προχωρουσες σε ενα φροντιστηριο, τοτε μιλαμε για ακομη μεγαλυτερη value for money.
4. Αν ειναι να δωσεις Β2 δωσε Cambridge ή Michigan. Μην πλακωσετε ''ναι, αλλα αναγνωριζονται κι αλλα 523!''.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 699855
Επισκέπτης
Χαχαχα φοβερο πως ολοι βγαζουνε συμπερασματα απο τα καθιερωμενα ορια της πραγματικοτητας τους. Εγω δε διαβαζα ποτε(σοβαρα) και τα περασα ολα χωρις δυσκολια. Αλλα αυτο δεν ειναι τπτ απολυτως..
Ωραία λοιπόν αγαπητέ! Παρόλο που δεν ξέρεις ούτε τι έχω καταφέρει στη ζωή μου, ούτε σε τι επίπεδο βρίσκομαι, ούτε εν προκειμένω σε πόσα χρόνια ολοκλήρωσα τις πιστοποιήσεις των Αγγλικών ούτε πόσο έχω προχωρήσει από εκεί και πέρα, απέδειξες περίτρανα ότι είμαι βλάκας! Και αυτό το συμπέρανες επειδή είπα ότι είναι αδύνατον κάποιος μέσα σε 6 μήνες να φτάσει από το 0 στο επίπεδο του Proficiency. ΟΚ, αποδεκτό! Μετά από αυτά το μόνο που θα ήθελα θα ήταν να προτρέψω τον MixalisLol να αναζητήσει πληροφορίες και συμβουλές από έμπειρους καθηγητές Αγγλικών και να μην δίνει σημασία στα λεγόμενά μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 875331
Επισκέπτης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νομάρχης
Εκκολαπτόμενο μέλος
Υπάρχει στο YouTube ένα ντοκιμαντέρ με αντικείμενο έναν άνθρωπο ονόματι Daniel Tammet, ο οποίος γεννήθηκε με το σύνδρομο Asperger, ανήκει στην κατηγορία των λεγόμενων Savants και διαθέτει μνήμη την οποία ο κοινός ανθρώπινος νους δεν μπορεί να συλλάβει. Μεταξύ άλλων, έμαθε Ισλανδικα(μια από τις δυσκολότερες γλώσσες στον κόσμο) σε τέτοιο επίπεδο ώστε να μπορεί να δώσει συνέντευξη στην τηλεόραση, μόλις σε μια(!) εβδομάδα από το μηδέν.
Αυτά τα άτομα φυσικά και είναι σπανιότατες εξαιρέσεις και είναι λάθος μόνο και μόνο επειδή το κατάφεραν 3-4 άτομα εμείς να το γενικεύσουμε και να πούμε ότι αυτό είναι για όλους εφικτό, αρκεί να υπάρχει θέληση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης
Επειδή έχω ασχοληθεί πολύ με τη γλώσσα (Proficiency Cambridge και Michigan) σε διαβεβαιώνω μετά λόγου γνώσεως ότι αυτό που λες αποκλείεται.
Οκ.
Αγγλικά έμαθα το καλοκαίρι της 1ης προς 2ας λυκείου. Στην αρχή του καλοκαιριού βρισκόμουν πολύ κοντά στο απόλυτο μηδέν. Γνώριζα κάποιες λίγες λέξεις αλλά σίγουρα όχι πάνω 200-300. Διάβαζα επί τρεις μήνες (Μέχρι το Σεπτέμβρη δηλαδή) γύρω στις 8 ώρες τη μέρα. Αποστήθιζα 200 λέξεις τη μέρα, ξεκινώντας από καθημερινά αντικείμενα και μεταβαίνοντας σε πιο δύσκολες λέξεις.Listening έμαθα ακούγοντας ταινίες και anime στα Αγγλικά τα βράδια. Speaking μιλώντας στον εαυτό μου (χωρίς πλάκα). 15 Σεπτέμβρη έδωσα το TOEIC στο οποίο έχασα το Proficiency για 5 μονάδες/ερωτήσεις και πήρα Advanced. To Νοέμβρη έδωσα το Michigan Proficiency και πέρασα με 2 pass and 2 high pass. Αυτά χωρίς φροντιστήριο. Η μόνη επαφή μου με φροντιστήριο ήταν 8-10 ώρες που έκανα μια τελική προετοιμασία πριν δώσω και κάποια βιβλία που πήρα από εκεί
Είμαι αρκετά έξυπνος σαν άνθρωπος, αλλά σε καμία περίπτωση Αινστάιν. Έτσι για έναν άνθρωπο μέσης ευφυίας οι 6 μήνες είναι απόλυτα ρεαλιστικοί. Αν διαβάζεις 8 ωρες τη μέρα σε 6 μήνες έχεις 1400 ώρες διαβάσματος (χρειάζεσαι 250 ώρες πτήσης για να πάρεις δίπλωμα πιλότου.) Άρα αυτό που είπα είναι απόλυτα εφικτό.
Επίσης ας μη γελιόμαστε. Τα Αγγλικά δεν είναι μαθηματικά ή φυσική. Δεν υπάρχουν ούτε περίπλοκα concept που πρέπει να κατανοήσεις, ούτε αφηρημένες έννοιες υψηλού επιπέδου. Είναι απλά μια γλώσσα και πολύ εύκολη κιόλας. Η μόνη δυσκολία που έχει είναι ένας Χ όγκος πληροφορίας.
Μην υποτιμάς της δυνατότητες του condenced learning. Νομίζεις ότι 6 μήνες είναι λίγος χρόνος γιατί έχεις στο μυαλό σου μια ώρα διάβασμα τη μέρα. Με μία ώρα τη μέρα έχεις 365 ώρες ενασχόλησης το χρόνο. Εγώ αφιέρωσα 700 ώρες μέσα σε τρεις μήνες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μακάρι να χα και γω τόσο καλή μνήμη, τι να κάνουμε και μεις οι κοινοί άνθρωποι.. Η ζωή είναι άδικη, ούτε τρεις ευχές από ένα Τζίνι δεν μπορούμε να έχουμε, σιγά μην είχαμε και μνήμη που να είναι τετραπέρατη.Υπάρχει στο YouTube ένα ντοκιμαντέρ με αντικείμενο έναν άνθρωπο ονόματι Daniel Tammet, ο οποίος γεννήθηκε με το σύνδρομο Asperger, ανήκει στην κατηγορία των λεγόμενων Savants και διαθέτει μνήμη την οποία ο κοινός ανθρώπινος νους δεν μπορεί να συλλάβει. .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
To TOEIC δεν δίνει επίπεδο Proficiency. Κάποιος σου τα έχει πει λάθος.15 Σεπτέμβρη έδωσα το TOEIC στο οποίο έχασα το Proficiency για 5 μονάδες/ερωτήσεις και πήρα Advanced. To Νοέμβρη έδωσα το Michigan Proficiency και πέρασα με 2 pass and 2 high pass. Αυτά χωρίς φροντιστήριο. Η μόνη επαφή μου με φροντιστήριο ήταν 8-10 ώρες που έκανα μια τελική προετοιμασία πριν δώσω και κάποια βιβλία που πήρα από εκεί
Αλήθεια, αυτά που γράφεις εδώ, μπορείς να τα γράψεις στα αγγλικά; Αν θέλεις, απόδειξέ μας το επίπεδό σου, γιατί πίσω από ένα πληκτρολόγιο, μπορώ κι εγώ να παραστήσω τον νευροχειρούργο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Areti91
Εκκολαπτόμενο μέλος
Condensed - όχι condenced. Προφανώς 6 μήνες στυγνή απομνημόνευση λέξεων δεν είναι αρκετοί για να μάθεις καλή ορθογραφίαΜην υποτιμάς της δυνατότητες του condenced learning.
Κατά τ' άλλα συμφωνώ με Nina-Nana και Λένω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Μόνο πατσαβούρα μπορείς να πάρεις σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα. Εξ ορισμού η προσπάθειά σου να καλύψεις 2 μεγάλα επίπεδα σε ένα χρόνο (στην ουσία λιγότερο από 8 μήνες) κατεβάζει τον πήχη χαμηλά.Ποιος μίλησε για πιστοποίηση πατσαβούρα?
Ποια όλα πέρασες;Εγω δε διαβαζα ποτε(σοβαρα) και τα περασα ολα χωρις δυσκολια.
Για να είμαστε πιο ακριβείς, υπάρχουν άνθρωποι που κοροϊδεύουν τους άλλους και κορόιδα που καταπίνουν αμάσητα ό,τι τους σερβίρουν.Υπαρχουν ανθρωποι που εμαθαν αρκετα καλα(πολυ πανω απο proficiency/c2 κλπ) σε 3 μηνες και τωρα μαθαινουν στους αλλους πως να το κανουν.
Η απόσταση από το μηδέν στο "πολύ πάνω από Proficiency/C2" είναι περίπου 15.000 λέξεις. Οι πιθανότητες να μπορέσεις να μάθεις και να αφομοιώσεις 15.000 λέξεις σε 3 μήνες (166 λέξεις τη μέρα, κάθε μέρα, χωρίς σταματημό) είναι μηδαμινές, εκτός αν είσαι ρομπότ. Έμφαση στο "αφομοιώσεις" - όχι απλά να τις βάλεις στο μυαλό σου για λίγες μέρες μέχρι να δώσεις εξετάσεις και μετά από ένα χρόνο να μην μπορείς να γράψεις πέντε λέξεις χωρίς να κάνεις τρία λάθη.
Και εν πάση περιπτώσει, όλοι ξέρουν κάποιον ή έχουν ακούσει για κάποιον που έχει καταφέρει κάτι απίστευτο ή εξαιρετικά δύσκολο. Αυτό δεν σημαίνει πως μπορεί να το καταφέρει και οποιοσδήποτε άλλος, αρκεί να το θέλει πολύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 875331
Επισκέπτης
1) Μιας και εισαι επαγγελματιας καλο θα ειναι να ξερεις πως οι περισσοτεροι μαθητες ξυνονται. Αν το ξυσιμο ειχε κυριολεκτικο χαρακτηρα θα ημασταν σαν splatter ταινια. Πηγαινουμε φροντιστηριο επειδη ετσι μας ειπαν οι γονεις και γενικοτερα ο κυκλος οτι ειναι το σωστο. Πηρα τα proficiency or w/e γραφοντας τις εκθεσεις οταν αργουσε να ξεκινησει το μαθημα και κανοντας τις μικρες ασκησεις στην τυχη(σιγουρα τα ielts/gre ειναι πιο σοβαρα). Ολοι οσοι θυμαμαι εκαναν περιπου το ιδιο, με λιγες σκορπιες ωρες διαβασματος που και που.
Σχεδον ολοι περασαμε, μεινανε μονο μερικα παιδια δε διαβαζαν, αλλα και δεν το χαν γενικα στις γλωσσες και, οπως ξερουμε απο διαφορα πειραματα, και στα αλλα μαθηματα, μετα γραψαν πανελληνιες με μονο οπλο την παπαγαλλια.
Τωρα συγκρινε αυτο με την πραγματικη αφοσιωση που περιγραφει ο ξεχασμενος κατι το οποιο ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ δε γνωριζει το 95% των ανθρωπων. Ασυλληπτη διαφορα.
2) Δυσκολο ειναι να μπεις στους τοπ 100 στο τεννις μεσα σε ενα χρονο('εχει γίνει) και να να βγάλεις 100 εκατομμυρια απο την επιχειρηση σου που τωρα βγαζει ψιχουλα(εχει γινει πολυ περισσοτερες φορες). Να μαθεις σε 6 μηνες αρκετα αγγλικα για να περασεις τα βασικα διπλωματα δεν ειναι τιποτα φοβερο ή σπανιο. Οι περισσοτεροι ανθρωποι μπορουν να το κανουν ΑΝ το θελουν αρκετα ΔΗΛΑΔΗ ειναι διαθετημενοι να λειτουργησουν σε επιπεδα υψηλης αποδοτικοτητας. Σιγουρα ο μεσος μαθητης ή ακομα και αυτος που διαβαζει περισσοτερο απο το αξιοπρεπες δεν εχει ελπιδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης
Condensed - όχι condenced. Προφανώς 6 μήνες στυγνή απομνημόνευση λέξεων δεν είναι αρκετοί για να μάθεις καλή ορθογραφία
Κατά τ' άλλα συμφωνώ με Nina-Nana και Λένω.
By saint George! What an elaborate rebuttal. You demolished my argument like a wrecking ball smashing on a house of cards! How could a pleb like me even dare to claim that he possesses the linguistic skills of a Michigan accredited english student. Preposterous!
To TOEIC δεν δίνει επίπεδο Proficiency. Κάποιος σου τα έχει πει λάθος.
Αλήθεια, αυτά που γράφεις εδώ, μπορείς να τα γράψεις στα αγγλικά; Αν θέλεις, απόδειξέ μας το επίπεδό σου, γιατί πίσω από ένα πληκτρολόγιο, μπορώ κι εγώ να παραστήσω τον νευροχειρούργο.
One thing I should have told you before, is the fact that I did not study the english language because I wanted to learn english. I studied english because I had to be able to understand how to read and write, so I could surf the web and learn other much more interesting and useful things. For me, english is a tool and just like a carpenter masters his hammer, not because he likes hammering, but because hammering is needed when trying to morph wood into furniture, I mastered the use of english language because I could go no further in my areas of interest without it.
TOEIC did award you with a proficiency level certificate when I was tested. I have no idea if it still does.
Also, because I know that in mother Greece, certifications are above everything else, I present you mine
And now my dear Nina-nana, I would very much enjoy watching you trying to pretend that you are a neurosurgeon.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
By saint George! What an elaborate rebuttal. You demolished my argument like a wrecking ball smashing on a house of cards! How could a pleb like me even dare to claim that he possesses the linguistic skills of a Michigan accredited english student. Preposterous!
One thing I should have told you before, is the fact that I did not study the english language because I wanted to learn english. I studied english because I had to be able to understand how to read and write, so I could surf the web and learn other much more interesting and useful things. For me, english is a tool and just like a carpenter masters his hammer, not because he likes hammering, but because hammering is needed when trying to morph wood into furniture, I mastered the use of english language because I could go no further in my areas of interest without it.
TOEIC did award you with a proficiency level certificate when I was tested. I have no idea if it still does.
Also, because I know that in mother Greece, certifications are above everything else, I present you mine
And now my dear Nina-nana, I would very much enjoy watching you trying to pretend that you are a neurosurgeon.
Wait for it. Τώρα θα σου πουν ότι επειδή είπες "How could a pleb like me even dare to claim" αντί για ''dare clame'', έχουμε αυτομάτως την απόδειξη της ανικανότητάς σου στα αγγλικά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 4 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.