Σε ποια πόλη πιστεύετε ότι βρίσκεται το καλύτερο Τμήμα Ιατρικής;

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,656 μηνύματα.
Σου ξαναλεω κ μεθ δεν ειναι σε ολες τις κλινικες ετσι. Υπαρχει κλινικη που η εξεταση ειναι δυσκολη κ πρεπει να εχεις μαθει καλα μηχανικο αερισμο, αιμοδυναμικο μονιτορινκ, οξεοβασικη και ολα τα αλλα δυσκολα της μεθ. Και εδω που βλεπεις τωρα 9-10, μεχρι πριν 2 χρονια κ αριστα διαβασμενος να ησουν επαιρνες 7 το πολυ 8 αναλογα με την εξεταστικη. Ιστολογια ειναι οντως ευκολο μαθημα στην Αθηνα. Ειναι κ η φυση του μαθηματος που ειναι ευκολη νομιζω. Στο ιδιο ετος υπαρχει κ η βιοχημεια που υπηρχαν χρονιες που κοβονταν περιπου οι μισοι.
ιστολογια στην πατρα κοβουνε με 4.5 και το γραφουνε και στην αναλυτικη βαθμολογια.για βιοχημεια δεν ξερω στην αθηνα.παντως και φαρμακολογια καμια σχεση παλι με πατρα και την αρρωστη κατασταση που επικρατει.γενικως μπορεις πολυ ευκολα να βγαλεις λειαν καλως στην αθηνα.δηλαδη ενας βαθμος 7.3 στην αθηνα στην πατρα αντιστοιχει στο 6.2.ειναι δυστυχως οι ανισοτητες που καποιος πρεπει να τα δει απο μεσα για να καταλαβει
 

cel123

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο cel123 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 225 μηνύματα.
ιστολογια στην πατρα κοβουνε με 4.5 και το γραφουνε και στην αναλυτικη βαθμολογια.για βιοχημεια δεν ξερω στην αθηνα.παντως και φαρμακολογια καμια σχεση παλι με πατρα και την αρρωστη κατασταση που επικρατει.γενικως μπορεις πολυ ευκολα να βγαλεις λειαν καλως στην αθηνα.δηλαδη ενας βαθμος 7.3 στην αθηνα στην πατρα αντιστοιχει στο 6.2.ειναι δυστυχως οι ανισοτητες που καποιος πρεπει να τα δει απο μεσα για να καταλαβει
Δεν ξερω τι παιζει με Πατρα που αναφερεις. Ενας λογος που ανεβαινει ο βαθμος στην Αθηνα ειναι τα 12 επιλεγομενα (εχει αλλαξει εδω και 3 χρονια το προγραμμα σπουδων και πλεον δεν ξερω ποσα ειναι) που μπορεις πολυ ευκολα να παρεις 10ρια. Παντως και στην Αθηνα υπαρχουν δυσκολα μαθηματα με απαραδεκτους τροπους εξετασης.
 

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,656 μηνύματα.
Δεν ξερω τι παιζει με Πατρα που αναφερεις. Ενας λογος που ανεβαινει ο βαθμος στην Αθηνα ειναι τα 12 επιλεγομενα (εχει αλλαξει εδω και 3 χρονια το προγραμμα σπουδων και πλεον δεν ξερω ποσα ειναι) που μπορεις πολυ ευκολα να παρεις 10ρια. Παντως και στην Αθηνα υπαρχουν δυσκολα μαθηματα με απαραδεκτους τροπους εξετασης.
ε φαντασου.ξερεις ποσα επιλογης εχει η πατρα??μετρημενα 5.προφανως θα υπαρχουν και δυσκολα μαθηματα ιατρικη ειναι απλα δεν θα υπαρχει αυτος ο καθολικος κομπλεξισμος της πατρας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

η ουσια ολων αυτων ειναι οτι η αθηνα ειναι πραγματικος παραδεισος σε σχεση με τις αλλες ιατρικες.παρομοιος χαβαλες θα ειναι και η θεσσαλονικη.δυστυχως στην επαρχια εχουν κομπλεξ και τα βγαζουν στους φοιτητες.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

παρομοια τραγικη κατασταση επικρατει και στην κρητη.μου μετεφερε καποιο παληκαρι οτι εχουν μαθηματα προαπαιτουμενα που αν δεν τα περασεις δεν μπαινεις κλινικη.
 
Τελευταία επεξεργασία:

cel123

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο cel123 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 225 μηνύματα.
ε φαντασου.ξερεις ποσα επιλογης εχει η πατρα??μετρημενα 5.προφανως θα υπαρχουν και δυσκολα μαθηματα ιατρικη ειναι απλα δεν θα υπαρχει αυτος ο καθολικος κομπλεξισμος της πατρας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

η ουσια ολων αυτων ειναι οτι η αθηνα ειναι πραγματικος παραδεισος σε σχεση με τις αλλες ιατρικες.παρομοιος χαβαλες θα ειναι και η θεσσαλονικη.δυστυχως στην επαρχια εχουν κομπλεξ και τα βγαζουν στους φοιτητες.
ε φαντασου.ξερεις ποσα επιλογης εχει η πατρα??μετρημενα 5.προφανως θα υπαρχουν και δυσκολα μαθηματα ιατρικη ειναι απλα δεν θα υπαρχει αυτος ο καθολικος κομπλεξισμος της πατρας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

η ουσια ολων αυτων ειναι οτι η αθηνα ειναι πραγματικος παραδεισος σε σχεση με τις αλλες ιατρικες.παρομοιος χαβαλες θα ειναι και η θεσσαλονικη.δυστυχως στην επαρχια εχουν κομπλεξ και τα βγαζουν στους φοιτητες.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

παρομοια τραγικη κατασταση επικρατει και στην κρητη.μου μετεφερε καποιο παληκαρι οτι εχουν μαθηματα προαπαιτουμενα που αν δεν τα περασεις δεν μπαινεις κλινικη.

Μια εξηγηση για τους βαθμους πτυχιου ειναι ο τροπος υπολογισμου. Στην Αθηνα δεν υπαρχουν συντελεστες βαρυτητας, σε αλλες πολεις υπαρχουν. Δεν ξερω αν εχει αλλαξει αυτο με το νεο προγραμμα σπουδων. Και συνηθως τα μαθηματα με τους μεγαλυτερους συντελεστες/ects ειναι τα δυσκολοτερα. Δε μας ειπες ομως! Τελικα που τελειωσες? Πατρα, Ιωαννινα, αλλου?
 

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,656 μηνύματα.
Μια εξηγηση για τους βαθμους πτυχιου ειναι ο τροπος υπολογισμου. Στην Αθηνα δεν υπαρχουν συντελεστες βαρυτητας, σε αλλες πολεις υπαρχουν. Δεν ξερω αν εχει αλλαξει αυτο με το νεο προγραμμα σπουδων. Και συνηθως τα μαθηματα με τους μεγαλυτερους συντελεστες/ects ειναι τα δυσκολοτερα. Δε μας ειπες ομως! Τελικα που τελειωσες? Πατρα, Ιωαννινα, αλλου?
σοβαρα δεν υπαρχουν συντελεστες βαρυτητας?στα καλυβια τρικαλων τελειωσα :dance3:
 

cel123

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο cel123 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 225 μηνύματα.
σοβαρα δεν υπαρχουν συντελεστες βαρυτητας?στα καλυβια τρικαλων τελειωσα :dance3:
Υπαρχουν ects αλλα δε μετρανε για την εξαγωγη του μεσου ορου. Ρε κολλημα με τα Μ. Καλυβια. Πριν ειχαμε τα Παλουκια.
Ειδικοτητα βρηκες?
 

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,656 μηνύματα.
Υπαρχουν ects αλλα δε μετρανε για την εξαγωγη του μεσου ορου. Ρε κολλημα με τα Μ. Καλυβια. Πριν ειχαμε τα Παλουκια.
Ειδικοτητα βρηκες?
ελεγα ιατρικη της εργασιας αλλα ρωτησα φοκο και μου πε οτι εχει μπολικη παθολογια και με ψιλοαπογοητευσε
 

cel123

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο cel123 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 225 μηνύματα.
ελεγα ιατρικη της εργασιας αλλα ρωτησα φοκο και μου πε οτι εχει μπολικη παθολογια και με ψιλοαπογοητευσε
Χαχαχαχ επρεπε να ρωτησεις τον Φοκο? Δεν μπορουσες να το ψαξεις μονος σου? Το κακο με την ιατρικη της εργασιας ειναι οι νομοι που επιτρεπουν σε ασχετες ειδικοτητες να ασκουν καθηκοντα ιατρου εργασιας. Επανηλθε νεος τετοιος νομος πριν λιγους μηνες.
 

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,656 μηνύματα.
Χαχαχαχ επρεπε να ρωτησεις τον Φοκο? Δεν μπορουσες να το ψαξεις μονος σου? Το κακο με την ιατρικη της εργασιας ειναι οι νομοι που επιτρεπουν σε ασχετες ειδικοτητες να ασκουν καθηκοντα ιατρου εργασιας. Επανηλθε νεος τετοιος νομος πριν λιγους μηνες.
τρεχα γυρευε δηλαδη.τοτε πως ειναι ως αυτονομη ειδικοτητα?πιστευα οτι ειχε σχεση με επιδημιολογια κτλπ και κατα καποιον τροπο εχει απλα θελει και αλλα πραγματα
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

γενικοτερα αν δεν σου αρεσει παθολογια,χειρουργικη εχεις θεμα.εκτος και πας ψυχιατρικη και τελειωσε το θεμα αλλα αντε να αντεξεις με τους παλαβους
 

cel123

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο cel123 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 225 μηνύματα.
τρεχα γυρευε δηλαδη.τοτε πως ειναι ως αυτονομη ειδικοτητα?πιστευα οτι ειχε σχεση με επιδημιολογια κτλπ και κατα καποιον τροπο εχει απλα θελει και αλλα πραγματα
Ειναι μεγαλη ιστορια η ασκηση της ιατρικης της εργασιας απο ασχετες ειδικοτητες. Θεωρητικα εχει σχεση με την επιδημιολογια κ την προληπτικη ιατρικη αλλα στην πραξη λιγα πραγματα μαλλον.
Υπαρχει στα χαρτια εδω κ πολλα χρονια κ η ειδικοτητα της κοινωνικης ιατρικης-δημοσιας υγειας αλλα μονο στα χαρτια. Δεν υπαρχουν θεσεις ειδικευομενων.
Αν δε θες παθολογικη ειδικοτητα, τι θες? Χειρουργικη, εργαστηριο?
 

Αλκης Κ.

Δραστήριο μέλος

Ο Αλκης Κ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 630 μηνύματα.
Καλως η κακως η ιατρικη της αθηνας ειναι η κορυφαια πως θα το κανουμε δηλαδη? Και απο αποψη προσωπικου, εξοπλισμου, εγκαταστασεων, μαθηματων, κλινικων και αλλα πολλα. Δεν εχει αποκτησει τυχαια το ονομα που εχει τελος παντων.
 

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,656 μηνύματα.
Καλως η κακως η ιατρικη της αθηνας ειναι η κορυφαια πως θα το κανουμε δηλαδη? Και απο αποψη προσωπικου, εξοπλισμου, εγκαταστασεων, μαθηματων, κλινικων και αλλα πολλα. Δεν εχει αποκτησει τυχαια το ονομα που εχει τελος παντων.
βρε εξοπλισμο και φημη μπορει να εχει αλλα απο πλευρας εκπαιδευσης με αυτα που εχω ακουσει και την ευκολια που μπαινουνε οι βαθμοι δεν μου φαινεται και τοσο καλο για ενα τετοιο φημη.στο αντιστοιχο μουρατο του εμπ πχ ακους οτι εκει ειναι πανδυσκολα και μπαινουνε αρκετα δυσκολα οι βαθμοι κτλπ
 

Ν.Χ.

Δραστήριο μέλος

Ο Ν.Χ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 620 μηνύματα.
βρε εξοπλισμο και φημη μπορει να εχει αλλα απο πλευρας εκπαιδευσης με αυτα που εχω ακουσει και την ευκολια που μπαινουνε οι βαθμοι δεν μου φαινεται και τοσο καλο για ενα τετοιο φημη.στο αντιστοιχο μουρατο του εμπ πχ ακους οτι εκει ειναι πανδυσκολα και μπαινουνε αρκετα δυσκολα οι βαθμοι κτλπ
Τι όνομα έχει αποκτήσει δλδ; Σε όλους είναι γνωστά τα γελοία θέματα, ο εύκολος τρόπος εξέτασεις, η βροχή από 10άρια... το αν έχει την υψηλότερη βάση εισαγωγής λόγω του ότι είναι Αθήνα δεν τα αλλάζει αυτά, αρκετά αξιόλογη και δύσκολη σχολή είναι του Ηρακλείου!
 

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,656 μηνύματα.
Τι όνομα έχει αποκτήσει δλδ; Σε όλους είναι γνωστά τα γελοία θέματα, ο εύκολος τρόπος εξέτασεις, η βροχή από 10άρια... το αν έχει την υψηλότερη βάση εισαγωγής λόγω του ότι είναι Αθήνα δεν τα αλλάζει αυτά, αρκετά αξιόλογη και δύσκολη σχολή είναι του Ηρακλείου!
εγω φιλε μου τα ξερω αυτα αλλα δυστυχως ο πολυς κοσμος δεν τα γνωριζει.εδω ειπε ο φιλος που τελειωσε αθηνα οτι δεν εχουν καν συντελεστες βαρυτητας πραγμα που ενισχυει ακομα περισσοτερο αυτο που ειπα.αυτο που γνωριζω βεβαια ειναι οτι στην αθηνα εχουν παρα πολυ καλο συνδικαλισμο.δηλαδη οι φοιτητικες παραταξεις εχουν απαιτησει ολα αυτα και ειναι μαγκια τους και το παραδεχομαι.στο εκτο ετος εχουν καθε μηνα πτυχιακες εξετασεις που αν πας και το πεις στην πατρα θα σε παρουν στο κυνηγι.παντως αυτο ισχυει μονο στην ιατρικη.στις πολυτεχνικες σχολες το επιπεδο ειναι υψηλοτατο και κυριολεφτικα σου βγαινει ο ποπος να παρεις βαθμο καλο.ετσι εχω ακουσει.
 

Guest 699855

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Ειδικοτητα βρηκες?

εκτος και πας ψυχιατρικη και τελειωσε το θεμα αλλα αντε να αντεξεις με τους παλαβους

Πρώτον: Χαίρομαι πολύ που μιλάτε οι δυο σας!
Δεύτερον: Ευκλείδη μια χαρά ειδικότητα είναι η ψυχιατρική και μια χαρά θα θα πας με τους ασθενείς σου!
Δεν σου κάνω πλάκα! Αλήθεια το πιστεύω!
Προσωπική μου άποψη είναι ότι ένας ψυχίατρος δεν πρέπει να έχει, ας το πω "συμβατική" λογική. Πρέπει να μπορεί να σκέφτεται out of the box και εσύ αν μη τι άλλο, αυτό τι διαθέτεις.
Επίσης οι περισσότεροι άνθρωποι σήμερα που επισκέπτονται ψυχίατρο το κάνουν για μπορέσουν να λύσουν τα προβλήματα που δυσκολεύουν την καθημερινότητα τους όπως ψυχοσωματικές ασθένειες, φοβίες, άγχος, κατάθλιψη, εξαρτήσεις κτλ. Θέλω να πω ότι δεν θα έχεις να κάνεις μόνο με ανθρώπους που είναι ένα στάδιο πριν μπουν στο ψυχιατρείο.
΄Ασε που όλοι μας εν δυνάμει μελλοντικοί ασθενείς σου είμαστε οπότε θα έχεις μόνιμα την τσέπη σου γεμάτη!;)
 

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,656 μηνύματα.
Πρώτον: Χαίρομαι πολύ που μιλάτε οι δυο σας!
Δεύτερον: Ευκλείδη μια χαρά ειδικότητα είναι η ψυχιατρική και μια χαρά θα θα πας με τους ασθενείς σου!
Δεν σου κάνω πλάκα! Αλήθεια το πιστεύω!
Προσωπική μου άποψη είναι ότι ένας ψυχίατρος δεν πρέπει να έχει, ας το πω "συμβατική" λογική. Πρέπει να μπορεί να σκέφτεται out of the box και εσύ αν μη τι άλλο, αυτό τι διαθέτεις.
Επίσης οι περισσότεροι άνθρωποι σήμερα που επισκέπτονται ψυχίατρο το κάνουν για μπορέσουν να λύσουν τα προβλήματα που δυσκολεύουν την καθημερινότητα τους όπως ψυχοσωματικές ασθένειες, φοβίες, άγχος, κατάθλιψη, εξαρτήσεις κτλ. Θέλω να πω ότι δεν θα έχεις να κάνεις μόνο με ανθρώπους που είναι ένα στάδιο πριν μπουν στο ψυχιατρείο.
΄Ασε που όλοι μας εν δυνάμει μελλοντικοί ασθενείς σου είμαστε οπότε θα έχεις μόνιμα την τσέπη σου γεμάτη!;)
αχαχαχαχαχ πραγματικα απο τα καλυτερα μηνυματα του μηνα
 

Guest 699855

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
αχαχαχαχαχ πραγματικα απο τα καλυτερα μηνυματα του μηνα

Γιατί βρε παλουκοκάλυβο, πίστεψες ποτέ ότι επειδή σε πειράζω, δεν ενδιαφέρομαι να βρεις τον δρόμο σου;
Εγώ χαίρομαι πολύ όταν ακούω ανθρώπους να προκόβουν ακόμα και αν είναι άγνωστοι σε μένα!
 

sweater weather

Νεοφερμένος

Η sweater weather αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9 μηνύματα.
Ενω σε αυτο το forum δεν ακουγονται καλα λογια για το ΑΠΘ οφειλω να σε ενημερωσω πως την προηγουμενη χρονια αναμορφωσε το προγραμμα σπουδων του εχοντας πλεον βλεψεις εξωτερικου
 

Ryuzaki

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,879 μηνύματα.
Ενω σε αυτο το forum δεν ακουγονται καλα λογια για το ΑΠΘ οφειλω να σε ενημερωσω πως την προηγουμενη χρονια αναμορφωσε το προγραμμα σπουδων του εχοντας πλεον βλεψεις εξωτερικου
Είμαι φοιτητής στο τμήμα και το νέο πρόγραμμα σπουδών δεν είναι καθόλου καλό.

Απο 70 περίπου μαθήματα, εκτοξεύθηκαν στα 84.
Ίδια ECTS, αλλά όχι λιγότερη ύλη.. Όλη την ώρα κάτι δίνεις, είτε εργαστήριο είτε εξετάσεις.
Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να επικεντρώνεσαι στις εξετάσεις που ζητάνε σαχλαμάρες και να μην μαθαίνεις σε βάθος κάποια απαραίτητα πράγματα. Το πότε θα τα μάθεις είναι δική σου δουλειά.
Ακόμη, πολλές φορές τα μαθήματα επειδή είναι πολλά μπερδεύονται και ο προγραμματισμός πάει περίπατο.
Επίσης έχεις και κύκλους σπουδών, για να πας από τη μία διετία στην επόμενη, πρέπει να έχεις περάσει τα 2/3 των ECTS του προηγούμενου. Αυτό ενισχύει τη πρόβλημα της εντατικοποίησης. Καλύτερα πχ να περάσω 10 μέρες μόνος μου να μάθω τα πάντα για το ΗΚΓ παρά να μαθαίνω αναγκαστικά ανούσια πράγματα σε άχρηστα μαθήματα ή να κάνω χαζες εργασίες..

Ακόμη, με το παλιό πρόγραμμα σπουδών των 70 είχες δικαίωμα να πάρεις 10 επιλεγόμενα.
Τώρα παίρνεις 5 μόνο και υποχρεωτικά 2 των πρώτων 2 ετών (που είναι αδιάφορα).

Παρόλαυτά είναι το πιο ανθρώπινο τμήμα έπειτα από την Αθήνα.
Εάν το άλλαζα με άλλο, θα το άλλαζα μόνο για της Αθήνας δαγκωτό.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top