Διδακτορικό και έρευνα

[princess]

Τα τελευταία χρόνια αρκετά άτομα, αφού πάρουν το πτυχίο τους , συνεχίζουν τις σπουδές τους και κάνουν ακόμη και διδακτορικό. Η προοπτική αυτή αυτή , παρότι είναι αρκετά χρονοβόρα και επίπονη (ένα διδακτορικό απαιτεί 3-5 χρόνια ενασχόλησης) είναι ταυτόχρονα και αρκετά ελκυστική για κάποιο κόσμο , ο οποίος τελικά αποφασίζει να το κάνει.
Τα κίνητρα μπορεί να ποικίλλουν . Υπάρχουν περιπτώσεις ατόμων που το επιλέγουν , χωρίς όμως να είναι «πορωμένοι» με το όλο θέμα πχ τους δίνεται η κατάλληλη ευκαιρία,είναι γενικά φιλομαθείς , τους αρέσει η εμπειρία. Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις , οι οποίοι βλέπουν το όλο θέμα πολύ ενθουσιωδώς, τους συναρπάζει η ιδέα ότι παράγουν νέα γνώση έστω και σε ένα πολύ εξειδικευμένο αντικείμενο. Σε ακραίες δε περιπτώσεις μπορεί να προσβλέπουν και σε μια μελλοντική καριέρα με σκοπό πάντα ότι θα βοηθήσουν στην επίλυση του χ σοβαρού επιστημονικού προβλήματος. Ποια είναι η άποψή σας επί του θέματος; Ποιες είναι οι εμπειρίες σας –για όσους κάνουν ή έχουν κάνει διδακτορικό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 647452]

Μπορείς στην Ελλάδα να ξεκινήσεις διδακτορικό χωρίς να έχεις κάνει μεταπτυχιακό;

 

[tsiobieman]

Μπορείς στην Ελλάδα να ξεκινήσεις διδακτορικό χωρίς να έχεις κάνει μεταπτυχιακό;

Ναι αλλά μόνο υπό εξαίρεση (λογικά πρέπει να σαι genius στο προπτυχιακό) ή αν είσαι σε πολυτεχνική σχολή ή Γεωπονική που έχουν 5ετη φοίτηση και δίνουν δίπλωμα, οπότε με το που τελειώσεις μπορείς να ξεκινήσεις άμεσα το διδακτορικό σου .

 

[Guest 647452]

Ναι αλλά μόνο υπό εξαίρεση (λογικά πρέπει να σαι genius στο προπτυχιακό) ή αν είσαι σε πολυτεχνική σχολή ή Γεωπονική που έχουν 5ετη φοίτηση και δίνουν δίπλωμα, οπότε με το που τελειώσεις μπορείς να ξεκινήσεις άμεσα το διδακτορικό σου .

Εξωτερικο γινεται να το κανεις και χωρις να εισαι τζινιους μονο με λεφτα;Επισης τι οριζεται ως τζινιους;

 

[Revekka]

Εγώ για να είμαι ειλικρινής δεν έχω δει κάπου να δέχονται κάποιον χωρίς μεταπτυχιακό, εκτός αν έχει αποδεδειγμένη και πολυετή επαγγελματική εμπειρία στον τομέα που θέλει να κάνει το διδακτορικό. Εξαιρούνται προφανώς οι 5ετείς σχολές.

Για το εξωτερικό δεν γνωρίζω ομολογώ...

 

[tsiobieman]

Εξωτερικο γινεται να το κανεις και χωρις να εισαι τζινιους μονο με λεφτα;Επισης τι οριζεται ως τζινιους;

Εξωτερικό και πάλι μόνο υπό εξαίρεση (άσε που οι συνθήκες επιλογής εκεί είναι πιο σοβαρές και θέλουν τους καλύτερους , διότι και χρήματα να πάρουν εσύ μετά μπορεί να μην κατέχεις τις απαραίτητες δυνατότητες για να ολοκληρώσεις το διδακτορικό οπότε δεν τους συμφέρει) και ως τζίνιους ορίζω κάποιον που κάνει συνεχώς έρευνες στα προπτυχιακά του χρόνια και ταυτόχρονα βγάζει υψηλούς βαθμούς στα μαθήματά του διότι όταν οι άλλοι θα κρίνουν ποιος θα μπει για διδακτορικό θα κοιτάξουν το βιογραφικό των υποψηφίων οπότε όπως καταλαβαίνεις αν ο άλλος έχει κάνει του κόσμου τις έρευνες και έχει εμπειρία ακόμα + την καλή βαθμολογία λογικά θα τον επιλέξουν γιατί θα έχει ήδη την εμπειρία της έρευνας αντίθετα με τους άλλους. Πάντως όπως είπε και η Ρεβέκκα είναι πολύ σπάνιο να σε δεχτούν χωρίς ΜΔΕ.

 

[vassilakos]

Έχω γνωστό στη Σκωτία που κανει το διδακτορικό του, χωρις να εχει μαστερ. Μέτα το πτυχίο εκανε μια εξαμηνη πρακτική σε ενα πανεπιστήμιο, εβγαλε μια δημοσίευση και τον πήραν λογο καλής συστατικής για διδακτορικό. Κοινώς clein τα επιστημονικά εχέγγυα.

 

[Guest 647452]

Έχω γνωστό στη Σκωτία που κανει το διδακτορικό του, χωρις να εχει μαστερ. Μέτα το πτυχίο εκανε μια εξαμηνη πρακτική σε ενα πανεπιστήμιο, εβγαλε μια δημοσίευση και τον πήραν λογο καλής συστατικής για διδακτορικό. Κοινώς clein τα επιστημονικά εχέγγυα.

Και γω ετσι ξερω οτι μπορει να γινει.

 

[vassilis498]

Τα τελευταία χρόνια αρκετά άτομα, αφού πάρουν το πτυχίο τους , συνεχίζουν τις σπουδές τους και κάνουν ακόμη και διδακτορικό. Η προοπτική αυτή αυτή , παρότι είναι αρκετά χρονοβόρα και επίπονη (ένα διδακτορικό απαιτεί 3-5 χρόνια ενασχόλησης) είναι ταυτόχρονα και αρκετά ελκυστική για κάποιο κόσμο , ο οποίος τελικά αποφασίζει να το κάνει.
Τα κίνητρα μπορεί να ποικίλλουν . Υπάρχουν περιπτώσεις ατόμων που το επιλέγουν , χωρίς όμως να είναι «πορωμένοι» με το όλο θέμα πχ τους δίνεται η κατάλληλη ευκαιρία,είναι γενικά φιλομαθείς , τους αρέσει η εμπειρία. Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις , οι οποίοι βλέπουν το όλο θέμα πολύ ενθουσιωδώς, τους συναρπάζει η ιδέα ότι παράγουν νέα γνώση έστω και σε ένα πολύ εξειδικευμένο αντικείμενο. Σε ακραίες δε περιπτώσεις μπορεί να προσβλέπουν και σε μια μελλοντική καριέρα με σκοπό πάντα ότι θα βοηθήσουν στην επίλυση του χ σοβαρού επιστημονικού προβλήματος. Ποια είναι η άποψή σας επί του θέματος; Ποιες είναι οι εμπειρίες σας –για όσους κάνουν ή έχουν κάνει διδακτορικό;

Στην Ελλάδα πολλοί κάνουν για να αποφύγουν την αγορά εργασίας το οποίο δεν μπορώ να πως πως δεν βρίσκω reasonable, αλλά δεν είναι και λύση από την άλλη. Απλά εδώ λόγω κουλτούρας είμαστε πιο large σε αυτά, από τη μία δε σε πληρώνουν ή σε πληρώνουν χαρτζιλίκι, από την άλλη μπαίνεις πολύ πιο εύκολα και βγαίνεις επίσης πιο εύκολα συγκριτικά με πανεπιστήμια της Αμερικής τουλάχιστον που θα χρειαστεί να κάνεις defend τη διατριβή σου και να αποδείξεις πως αξίζειτς τα resources που ξοδεύουν για πάρτη σου εν ολίγοις. Αλλά αυτά δεν τα γνωρίζω από πρώτο χέρι οπότε κρατάω μια πισινή. Αυτό που γνωρίζω από πρώτο χέρι είναι πως ο ακαδημαϊκός τομέας είναι αρκετά κλειστός και βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στις γνωριμίες οπότε αν κάποιος δεν είναι 100% σίγουρος με τι θέλει να ασχοληθεί ΚΑΙ δεν ξέρει από πριν σε ποιο lab και σε ποιον instructor θέλει να πάει μάλλον παίζει ζάρια.

 

[Revekka]

και εδώ κάνουμε δημόσια υποστήριξη πάντως...

 

[Thoba19]

Επισης για να κανεις διδακτορικο θα πρεπει να εχεις και καποιο βαθμο πτυχειου ανεξαρτητα. Αν δεν τον εχεις πρεπει να κανεις καποια δημοσιευση . Τωρα για το εξωτερικο ναι παιζει ρολο και οι γνωριμιες που εχεις πχ αν πας να δουλεψεις σαν βοηθος σε καποιο εργσσηριο εχεις περισσοτερες ελπιδες να παρεις την πιθανη θεση phd που θα βγει .

Στο phd σε πληρωνει το ιδρυμα η ο καθηγητης που κανεις . Βεβαια υπαρχουν θεσεις που ειναι χωρςι λεφτα και πρεπει να βρει εσυ αλλα αν πας κατω απο αυτες τις συνθηκες να εργαστεις για εμενα προσωπικα κανεις λαθος .

 

[Revekka]

Πού σε πληρώνει ο καθηγητής ή το ίδρυμα; Ελλάδα ή εξωτερικό;

 

[Thoba19]

Πού σε πληρώνει ο καθηγητής ή το ίδρυμα; Ελλάδα ή εξωτερικό;

Στο εξωτερικο αναφερομαι στην ελλαδα νομιζω αυτη την στιγμη παιζει αρκετα το προγραμμα ''ερευνω καινοτομω'' αν και δεν ξερω πολλα περι αυτου

Οταν λεω ο καθηγητης αναφερομαι σε λεφτα που εχει εξασφαλισει αυτος με καποιο τροπο για το project

 

[Revekka]

Οκ, γιατί στην Ελλάδα υπάρχουν τα διάφορα ευρωπαϊκά, οι υποτροφίες κλπ. Αλλιώς για τη ψυχή της μάνας σου...

 

[adonman]

Πλέον για να κάνεις διδακτορικό απαιτεί να έχεις μεταπτυχιακό, παλιά αρκεί να είχες πτυχίο με άριστα, αλλά πλέον αυτό είναι πολύ πιο σύνηθες με αποτέλεσμα να μην είναι αρκετό. Η μοναδική εξαίρεση είναι οι ειδικευόμενοι ιατροί.

Το διδακτορικό δεν είναι ένα ακόμη πτυχίο, είναι το πτυχίο της έρευνας, δεν αποσκοπεί στο να σε εξοπλίσει με τη γνώση ή την επαγγελματική εμπειρία ενός αντικειμένου, αλλά έχει χαρακτήρα ερευνητικό, με βιβλιογραφικό κενό, είναι δηλαδή η δική σου συνεισφορά στην επιστημονική κοινότητα, αν και η πραγματικότητα είναι πολύ λιγότερο συναρπαστική.

Θεωρώ ότι ούτε το 1% δε κάνει διδακτορικό από επιστημονική περιέργεια. Αλλά για ποιο άλλο λόγο; Λοιπόν: 1) γιατί απλά έτυχε να έχεις βαθμό πτυχίου πάνω από 8 και μεταπτυχιακού πάνω από 8,5 και είναι ένας εύκολος τρόπος να βγάζεις για 3 χρόνια 700 ευρώ το μήνα, 2) θέλεις να διοριστείς στο δημόσιο (πχ δάσκαλοι), 3) θέλεις να ανελιχθείς στο δημόσιο (πχ διευθυντές σχολείων, διοικητές νοσοκομείων), 4) θέλεις να δουλέψεις σε μια εταιρία ή στο δημόσιο με υψηλότερες απολαβές.

Οι διδάκτορες που έχουν τους βαθμούς που αναφέρθηκαν και ασχολούνται full time πληρώνονται συνήθως από ιδρύματα όπως το Ωνάσειο, το Μποδοσάκη κλπ.

 

[Asha]

Υπάρχει κάποιος που να κάνει joint phd (cotutelle) σε συνεργασία με κάποιο πανεπιστήμιο του εξωτερικού; Ξέρετε αν προσφέρεται αυτή η δυνατότητα στα ελληνικά πανεπιστήμια;

 

[Guest 699855]

Υπάρχει κάποιος που να κάνει joint phd (cotutelle) σε συνεργασία με κάποιο πανεπιστήμιο του εξωτερικού; Ξέρετε αν προσφέρεται αυτή η δυνατότητα στα ελληνικά πανεπιστήμια;

Για ρίξε μια ματιά στα σάιτς DAAD, Campus France ...

 

[Asha]

Έχω κοιτάξει daad, αν και το θέμα μου αυτήν τη στιγμή δεν είναι η υποτροφία. Ξέρω πως στο εξωτερικό γίνεται και πως τα ξένα πανεπιστήμια το δέχονται κτλ. Το ερώτημα μου είναι το αν τα ελληνικά πανεπιστήμια το δέχονται. Και φυσικά το άλλο είναι τα πρακτικά του θέματος. Γενικά θα ρωτήσω και στην γραμματεία της σχολής μου αν και δεν θα έλεγα πως είναι ενημερωμένη ιδιαίτερα.

 

[Revekka]

Έχω την αίσθηση, χωρίς να είμαι σίγουρη ότι δεν χρειάζεται να γίνεται "με νόμο" (που λέει ο λόγος) αλλά αν συμφωνήσουν δύο εργαστήρια ή δύο καθηγητές μπορεί να γίνεται ανεξάρτητα αν είναι κάπου γραμμένο. Αυτό επίσης που ξέρω ότι γίνεται 100% είναι να υπάρχει ειδικό PhD, που έχει ανακοινωθεί και αφορά δύο ή και περισσότερες χώρες, οπότε εκεί εκ των πραγμάτων είναι σε συνεργασία. Αυτό γίνεται συνεχώς σε Post Docs

 

[VouDou]

Υπάρχει κάποιος που να κάνει joint phd (cotutelle) σε συνεργασία με κάποιο πανεπιστήμιο του εξωτερικού; Ξέρετε αν προσφέρεται αυτή η δυνατότητα στα ελληνικά πανεπιστήμια;

Ναι, γίνεται (άλλος όρος: sandwich phd). Όλα είναι θέμα επιβλέποντα PhD και κατόπιν συνεργασίας-συννενόησης-αποδοχής του ΔΕΠ που σε έχει αναλάβει στην Ελλάδα με το ΔΕΠ που θα σε αναλάβει στο εξωτερικό.