Αρχαία: Βοήθεια/Απορίες στο Γνωστό

RainbowEU

Νεοφερμένος

Η Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 57 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αλεξανδρούπολη (Έβρος). Έχει γράψει 27 μηνύματα.
Στο βοήθημα λέει για Διαφωτιστές. Πάντως ευκαιρία να ψάξω και εγώ. Ότι έχω θα γράψω για να τα μάθω και εγώ.
Ενότητα 12η Πολιτεία Αριστοτέλης
Ο σχηματισμός της Πολιτείας - οι διαφορετικές θεωρίες

Αριστοτέλης: Σύμφωνα με τον Αριστοτέλη, η πόλη δημιουργήθηκε από φυσική αναγκαιότητα του ανθρώπου να συζεί με άλλους ανθρώπους. Δεν είναι μια σύμβαση στην οποία οδηγήθηκε απλά για να ικανοποιεί κάποιες ανάγκες του, αλλά είναι ένας σχηματισμός που υπάρχει εκ φύσεως, αφού απορρέει από την έμφυτη τάση του ανθρώπου να υπάρχει και να επικοινωνεί με τους άλλους ανθρώπους.

Πρωταγόρας: Ο Πρωταγόρας, όπως είδαμε στον ομόνυμο πλατωνικό διάλογο, θεωρούσε ότι η πόλη σχηματίστηκε από την ανάγκη του ανθρώπου να αντιμετωπίσει τους κνδύνους από τα άγρια θηρία και να εξασφαλίσει την επιβίωσή του. Επομένως, σύμφωνα με το σοφιστή, η πόλη είναι μια ανθρώπινη σύμβαση και όχι ένας σχηματισμός που υπάρχει εκ φύσεως. Η άποψη αυτή ήταν πολύ συνηθισμένη θέση όλων των σοφιστών (πχ Λυκόφρων), οι οποίοι πίστευαν ότι η συγκρότηση πόλεων ήταν μια μορφή σύμβασης ανάμεσα σε άρχοντες και αρχομένους.


Πλάτωνας: Ο Πλάτωνα θεωρούσε ότι η συγκρότηση κοινωνιών προήλθε από την ανάγκη των ανθρώπων να εξασφαλίσουν την αυτάρκεια, κάτι που δεν μπορούσε να εξασφαλίσει μεμονωμένα το κάθε άτομο. Επομένως, και ο Πλάτωνας δε θεωρούσε φύσει το σχηματισμό των πόλεων.


Διαφωτιστές: Αν κάνουμε ένα άλμα στο χρόνο και
έρθουμε στα χρόνια του Ευρωπαϊκού Διαφωτισμού, θα δούμε ότι οι απόψεις σχετικά με το σχηματισμό κοινωνιών, βρίσκονται πιο κοντά στις απόψεις του Πρωταγόρα. Ο Ζαν Ζακ Ρουσό, αλλά και ο Τζον Λοκ υποστήριζαν ότι οι κοινωνίες σχηματίστηκαν ύστερα από μια συμφωνία μεταξύ αρχόντων και αρχομένων, με σκοπό την προστασία των δικαιωμάτων των αρχομένων. Μάλιστα, ο Λοκ, επειδή θεωρούσε ότι αυτή και μόνο αυτή είναι η αιτία της δημιουργίας των κοινωνιών, υποστήριζε ότι, αν οι άρχοντες δεν υπερασπίζονται τα δικαιώματα των πολιτών, αυτοί μπορούν - ακόμη και με επανάσταση- να εκδιώξουν τους άρχοντες. Επομένως, και οι Διαφωτιστές θεωρούσαν ότι η πόλη είναι ένας μηχανισμός που δεν υπάρχει φύσει.

Αυτά!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

maraki love

Διάσημο μέλος

Η Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών, Φοιτητής του τμήματος Παιδαγωγικό Δημοτικής Εκπαίδευσης Θράκης (Αλεξανδρούπολη) και μας γράφει απο Αλεξανδρούπολη (Έβρος). Έχει γράψει 2,279 μηνύματα.
Ευχαριστώ πολύ!:thanks:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Effie1

Νεοφερμένος

Η Effie1 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φιλολογίας Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 46 μηνύματα.
Στο βοήθημα λέει για Διαφωτιστές. Πάντως ευκαιρία να ψάξω και εγώ. Ότι έχω θα γράψω για να τα μάθω και εγώ.
Ενότητα 12η Πολιτεία Αριστοτέλης
Ο σχηματισμός της Πολιτείας - οι διαφορετικές θεωρίες

Αριστοτέλης: Σύμφωνα με τον Αριστοτέλη, η πόλη δημιουργήθηκε από φυσική αναγκαιότητα του ανθρώπου να συζεί με άλλους ανθρώπους. Δεν είναι μια σύμβαση στην οποία οδηγήθηκε απλά για να ικανοποιεί κάποιες ανάγκες του, αλλά είναι ένας σχηματισμός που υπάρχει εκ φύσεως, αφού απορρέει από την έμφυτη τάση του ανθρώπου να υπάρχει και να επικοινωνεί με τους άλλους ανθρώπους.

Πρωταγόρας: Ο Πρωταγόρας, όπως είδαμε στον ομόνυμο πλατωνικό διάλογο, θεωρούσε ότι η πόλη σχηματίστηκε από την ανάγκη του ανθρώπου να αντιμετωπίσει τους κνδύνους από τα άγρια θηρία και να εξασφαλίσει την επιβίωσή του. Επομένως, σύμφωνα με το σοφιστή, η πόλη είναι μια ανθρώπινη σύμβαση και όχι ένας σχηματισμός που υπάρχει εκ φύσεως. Η άποψη αυτή ήταν πολύ συνηθισμένη θέση όλων των σοφιστών(πχ Λυκόφρων), οι οποίοι πίστευαν ότι η συγκρότηση πόλεων ήταν μια μορφή σύμβασης ανάμεσα σε άρχοντες και αρχομένους.


Πλάτωνας: Ο Πλάτωνα θεωρούσε ότι η συγκρότηση κοινωνιών προήλθε από την ανάγκη των ανθρώπων να εξασφαλίσουν την αυτάρκεια, κάτι που δεν μπορούσε να εξασφαλίσει μεμονωμένα το κάθε άτομο. Επομένως, και ο Πλάτωνας δε θεωρούσε φύσει το σχηματισμό των πόλεων.


Διαφωτιστές: Αν κάνουμε ένα άλμα στο χρόνο και
έρθουμε στα χρόνια του Ευρωπαϊκού Διαφωτισμού, θα δούμε ότι οι απόψεις σχετικά με το σχηματισμό κοινωνιών, βρίσκονται πιο κοντά στις απόψεις του Πρωταγόρα. Ο Ζαν Ζακ Ρουσό, αλλά και ο Τζον Λοκ υποστήριζαν ότι οι κοινωνίες σχηματίστηκαν ύστερα από μια συμφωνία μεταξύ αρχόντων και αρχομένων, με σκοπό την προστασία των δικαιωμάτων των αρχομένων. Μάλιστα, ο Λοκ, επειδή θεωρούσε ότι αυτή και μόνο αυτή είναι η αιτία της δημιουργίας των κοινωνιών, υποστήριζε ότι, αν οι άρχοντες δεν υπερασπίζονται τα δικαιώματα των πολιτών, αυτοί μπορούν - ακόμη και με επανάσταση- να εκδιώξουν τους άρχοντες. Επομένως, και οι Διαφωτιστές θεωρούσαν ότι η πόλη είναι ένας μηχανισμός που δεν υπάρχει φύσει.

Αυτά!

Κορίτσια, η αρχική ερώτηση ζητάει τις απόψεις Πλάτωνα - Αριστοτέλη Πρωταγόρα και Θρασύμαχου. Με δεδομένο ότι ο Θρασύμαχος είναι σοφιστής, δεν είναι λογικό να αναφέρετε τις απόψεις των διαφωτιστών για το σχηματισμό της πόλης. Η αναφορά στους διαφωτιστές πρέπει να γίνει μόνο αν σας ζητηθεί μια τέτοια σύγκριση. Το βοήθημα αναφέρεται σε αυτούς ως απάντηση σε συγκεκριμένη ερώτηση που επίσης υπάρχει στην ενότητα 12. Δεν είναι,πάντως, η ίδια.:bye:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ira28630

Νεοφερμένος

Η ira28630 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών, Μαθητής Γ' λυκείου και μας γράφει απο Καρλόβασι (Σάμος). Έχει γράψει 3 μηνύματα.
ξερεται καμια καλη σελιδα για αριστοτελη ή ανεβαστε τις σημειωσεις σας αν εχετε!!!!!!!!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

λιλα

Νεοφερμένος

Η λιλα-πεγκυ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Κερατσίνι (Αττική). Έχει γράψει 31 μηνύματα.
σημειωσεις αριστοτελη!!!!!!!!ουαου! www.praxisgroup.gr ψαξε εκει που λεει θεωρια!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

RainbowEU

Νεοφερμένος

Η Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 57 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Αλεξανδρούπολη (Έβρος). Έχει γράψει 27 μηνύματα.
Σαφώς αν η ερώτηση δεν αναφέρει τους Διαφωτιστές, δεν πρέπει να αναφερθουν στην απάντηση. Εγώ απλά έγραψα τι λέει το βοήθημα. Δεν γνωρίζω την ακριβή διατύπωση της ερώτησης.
Το υπόλοιπο είναι σωστό?
Προσωπικά δεν διδάχτηκα ποτέ αρχαία ελληνικα - δυστυχώς. - Ήμουν Β' Δέσμη. Δίνω δεύτερη φορά εξετάσεις στη θεωρητική κατεύθυνση με ότι μπορώ. Τα αρχαία δεν είναι το φόρτε μου και απλά διαβάζω και προσπαθώ να βγάλω άκρη.

Ευχαριστώ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lachesis

Νεοφερμένος

Η Lachesis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 48 ετών, Φοιτήτρια και μας γράφει απο Εύοσμος (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 22 μηνύματα.
Λίλα είσαι θησαυρός! :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lachesis

Νεοφερμένος

Η Lachesis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 48 ετών, Φοιτήτρια και μας γράφει απο Εύοσμος (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 22 μηνύματα.
Έψαχνα και γω στο δίκτυο για την περιγραφή του ατράκτου και να τι βρήκα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα

  • άτρακτος.jpg
    άτρακτος.jpg
    31.1 KB · Εμφανίσεις: 276

stefanosK

Δραστήριο μέλος

Ο stefanosK αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 722 μηνύματα.
Θα ήθελα τη βοήθεια σας στην παρακάτω ερώτηση:Πώς και με ποια εκφραστικά μέσα παρουσιάζει ο Πλάτωνας τη σκηνή του μαρτυρίου των ψυχών που διέπραξαν ανομήματα?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lachesis

Νεοφερμένος

Η Lachesis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 48 ετών, Φοιτήτρια και μας γράφει απο Εύοσμος (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 22 μηνύματα.
Θα ήθελα τη βοήθεια σας στην παρακάτω ερώτηση:Πώς και με ποια εκφραστικά μέσα παρουσιάζει ο Πλάτωνας τη σκηνή του μαρτυρίου των ψυχών που διέπραξαν ανομήματα?

Η εγκιβωτισμένη αφήγηση του Ηρα στην αφήγηση του Σωκράτη.
Ο διάλογος ανάμεσα στις ψυχές των νεκρών.(σε πλάγιο λόγο δίνονται της ψυχής που ρωτάει και σε ευθύ εκείνης που απαντάει)
Αντίθεση ανάμεσα στο μέγας και στο τύραννος.
Μεταφορά τα ανιάτως, κνάμπτοντες και φθέγμα. (το τελευταίο δεν ξέρω γιατί)
Προσωποποίηση στομίου.
Ειρωνία στη λέξη μέγας.
Όλες οι εικόνες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Eua_

Νεοφερμένος

Η Euaggelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 34 μηνύματα.
Ναι επισης η Lachesis ξεχασε να αναφερει τη χρηση των μετοχων που δειχνουν την χρονικη παραταση των Μαρτυριων του Αρδιαιου..και το μεγεθος τους σε σεχση με τις πραξεις που αυτος διεπραξε:)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

spring_mx

Νεοφερμένος

Η Ιωάννα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Χαϊδάρι (Αττική). Έχει γράψει 51 μηνύματα.
Να ρωτησω...
1)στην ενοτητα 13 "αυτο εμποιων...πολεως " αναφερεται μονο στους φιλοσοφους και την ηθικη τους υποχρεωση απεναντι στην πολιτεια ή σε ολους τους πολιτες????
2)μου εξηγει καποιος το "πειθοι τε και αναγκη"?
3)στην ενοτητα 14 οι διαβατες που περνουν ειναι οι ψυχες που προκειται να κατεβουν στο στομιο?
4)στην ενοτητα 15 ποιοα ειναι η διαφορα ηρακλειτου-πλατωνα (αιρησεσθε)?
Αυτη η πολιτεια μου εχει σπασει τα νευρα......:mad:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Eua_

Νεοφερμένος

Η Euaggelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 34 μηνύματα.
Ναι εχεις δικιο..ειναι...απο τα χειροτερα..της θεωρητικης..λοιπον
1)ναι αναφερεται στους φιλοσοφους και πιο συγκεκριμενα στους φυλακες και στους αρχοντες-βασιλεις..ειναι ηθικη τους υποχρεωση απεναντι στην διατηρηση της συνοχης και της ευδαιμονιας της πολης..συνεπως και στην πολιτεια και στους πολιτες της
2)ειναι τα μεσα που επιβαλλει ο νομος ρε...η με την πεθω με τον λογο να σωφρονιστει καποιος..η με την βια και την τιμωρια..αν δν σεβαστει γενικοτερα τους νομους
3)ναι ναι και γιαυτο τους..δειχνουν τον Αρδιαιο για να παραδειγματιστουν και να μην πεσουν στα ιδια σφαλματα
4)ρε αυτο το λεει στα σχολια του βιβλιου..αν και δεν το ξεκθαριζει..δεν νομιζω οτι υπαρχει διαφορα..στις αποψεις τους..και οι δυο ουσιαστικα πρεσβευουν οτι υπευθυνος.για τις πραξεις του ειναι ο ιδιος ο ανθρωπος...
:)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

megas kotsos

Νεοφερμένος

Ο κωνσταντινος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πετρούπολη (Αττική). Έχει γράψει 32 μηνύματα.
για 2)για τον Πλατωνα αριστοι νομοθετες ειναι αυτοι που συνδυαζουν την πειθω και την αναγκη για να χαλιναγωγησουν τα παθη και τις επιθυμιες των πολιτων που συνηθιζουν να εκτρεπονται και να γινονται υποχειρια των παθων τους,στο θυμοειδες(για να συνδεσεις και εισαγωγη).
1)Λοιπον μεγαλη συζητηση.......εχουμε και λεμε αναφερεται στους φυλακες βασιλεις που μονο αυτοι μπορουν να ασκησουν''βια'' στους πολιτες γιατι αυτοι πρεπει να τους οδηγησουν στον σωστο δρομο και μονο αυτοι γνωριζουν την πραγματικη ελευθερια.Ειναι υποχρεωμενοι να γινουν μερος του πρακτικου βιου αλλιως,αν οπισθοχωρισουν,δεν ειναι αξιοι να κυβερνησουν την ιδεωδη πολιτεια,την καλλιπολιν.Το καθηκον και η συνειδηση μιας ανωτερης αποστολης,η εσωτερικη συμβαση για την πραγματωση της ιδεας(κατακτηση του αγαθου με την εξοδο απο τη σπηλια),ειναι εκεινα τα στοιχεια που ωθουν τους φιλοσοφους που εχουν βγει απο το σπηλαιο,να μην λησμονησουν τους συνδεσμωτες τους και την πλανη και το σκοτος της ζωης τους,να κατεβουν πισω στη σπηλια και να τους ελευθερωσουν απο τα δεσμα της αμαθειας...............ΟΥΥΥΥΥΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ ΠΑΛΙ καλα που τα θυμαμαι!!!!!!ελπιζω κατι να εκανα!!!!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

spring_mx

Νεοφερμένος

Η Ιωάννα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Χαϊδάρι (Αττική). Έχει γράψει 51 μηνύματα.
ευχαριστω πολυ.....!!!!!να ειστε κα΄λα.επιτελους μου λυθηκαν οι αποριες!!!!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

efi_11

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Εφη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών, Φοιτήτρια του τμήματος Νομικής Θράκης (Κομοτηνή) και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 147 μηνύματα.
Να ρωτησω...
1)στην ενοτητα 13 "αυτο εμποιων...πολεως " αναφερεται μονο στους φιλοσοφους και την ηθικη τους υποχρεωση απεναντι στην πολιτεια ή σε ολους τους πολιτες????
2)μου εξηγει καποιος το "πειθοι τε και αναγκη"?
3)στην ενοτητα 14 οι διαβατες που περνουν ειναι οι ψυχες που προκειται να κατεβουν στο στομιο?
4)στην ενοτητα 15 ποιοα ειναι η διαφορα ηρακλειτου-πλατωνα (αιρησεσθε)?
Αυτη η πολιτεια μου εχει σπασει τα νευρα......:mad:

Ξεκινησες απο τωρα την υλη της Γ???????????????
Νωρις ειναι ακομα... Εγω αρχισα Αυγουστο κ μεχρι τα Χριστουγεννα τα ειχα βγαλει!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

spring_mx

Νεοφερμένος

Η Ιωάννα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Χαϊδάρι (Αττική). Έχει γράψει 51 μηνύματα.
οχι τριτη ειμαι. καταλαθος εβαλα β'
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

bibble

Νεοφερμένος

Η bibble αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 24 μηνύματα.
Πιστεύετε ότι μπορούν να ξαναπέσουν;
Θα τα διαβάσετε τόσο εντατικά όσο τα άλλα;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

λιλα

Νεοφερμένος

Η λιλα-πεγκυ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Κερατσίνι (Αττική). Έχει γράψει 31 μηνύματα.
τα ηθικα δεν χρειαζονται και τοση μελετη αλλα πιστευω πως διαβαζοντας τα εστω κ λιγο κατανοουμε καλυτερα την φιλοσοφια του αριστοτελη!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Fanis4

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Fanis4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών και Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 137 μηνύματα.
Δεν ειναι πιθανο να ξαναμπουν αλλα για να ειμαστε σιγουροι καλυτερα πρεπει να μην παραλειπουμε τιποτα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Top