Ματαιώθηκε η στρ. παρέλαση στη Θεσσαλονίκη-Αποχώρησε ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας

schooliki · 29-10-11

Καλοί οι θεσμοί, αλλά αυτοί που τους υπηρετούν.......;
Ας θυμηθούν οι μεγαλύτεροι και ας μάθουν οι μικρότεροι ότι ο κ. Παπούλιας, όταν ερευνήθηκε το πόθεν έσχες του Ανδρέα Παπανδρέου σε σχέση με τη βίλα της συζύγου του κας Δήμητρας Λιάνη, εμφανίστηκε, προκαλώντας το κοινό αίσθημα, ως ένας από τους έξι "δανειστές" του.

Savonius · 29-10-11

Αμαρτιες γονεων παιδευουσι τεκνα. Πολλοι απο σας ειστε 16-17 χρονων και παιρνετε μια πολιτικη θεση και καλα κανετε. Η μιση Ελλαδα απο το 2004 μεχρι το 2009 καταεκλεψε το κρατος και τωρα κανει παραπονο. Πολλων οι γονεις που γραφουν εδω μεσα συμμετειχαν στο παρτυ, γιατροι ΒΠ μηχανικοι δικηγοροι απο τη μια και ανεξελεγκτοι διορισμοι μεσω βουλευτου απο την αλλη. Το οτι δεν υπαρχει μελλον δεν φταει ουτε ο Παπουλιας, ουτε ο Παπανδρεου, ουτε ο Καραμανλης. Φταινει οι γονεις σας γιατι αυτοι τους εφεραν στην κυβερνηση και αυτοι ζητουσαν διορισμο.

Ο ξεπεσμος της Ελλαδας ειναι ηθικος. Μετα επερχεται ο οικονομικος. Η λυση των περικοπων πιστευω οτι αξιζει σε ενα λαο που χρειαζεται ενα ειδους μετανοιες (penitences) οπως στην καθολικη εκκλησια κατι τετοιο. Μονο ετσι θα ερθει η εξιλεωση. Το παιδι στη Λαρισα που αντεδρασε, ας ρωτησει τον πατερα του το εισοδημα που δηλωνει δικαιολογει την αποκτηση Cayenne? (Η Λαρισα ειναι το μερος της Ευρωπης με τις περισσοτερες Καγεν)

Johnny15 · 29-10-11

Μπράβο καταπληκτικά επιχειρήματα. Καθόλου λανθασμένα και υποκειμενικά.

schooliki · 29-10-11

Αρχική Δημοσίευση από Savonius:
Αμαρτιες γονεων παιδευουσι τεκνα. Πολλοι απο σας ειστε 16-17 χρονων και παιρνετε μια πολιτικη θεση και καλα κανετε. Η μιση Ελλαδα απο το 2004 μεχρι το 2009 καταεκλεψε το κρατος και τωρα κανει παραπονο. Πολλων οι γονεις που γραφουν εδω μεσα συμμετειχαν στο παρτυ, γιατροι ΒΠ μηχανικοι δικηγοροι απο τη μια και ανεξελεγκτοι διορισμοι μεσω βουλευτου απο την αλλη. Το οτι δεν υπαρχει μελλον δεν φταει ουτε ο Παπουλιας, ουτε ο Παπανδρεου, ουτε ο Καραμανλης. Φταινει οι γονεις σας γιατι αυτοι τους εφεραν στην κυβερνηση και αυτοι ζητουσαν διορισμο.

Ο ξεπεσμος της Ελλαδας ειναι ηθικος. Μετα επερχεται ο οικονομικος. Η λυση των περικοπων πιστευω οτι αξιζει σε ενα λαο που χρειαζεται ενα ειδους μετανοιες (penitences) οπως στην καθολικη εκκλησια κατι τετοιο. Μονο ετσι θα ερθει η εξιλεωση. Το παιδι στη Λαρισα που αντεδρασε, ας ρωτησει τον πατερα του το εισοδημα που δηλωνει δικαιολογει την αποκτηση Cayenne? (Η Λαρισα ειναι το μερος της Ευρωπης με τις περισσοτερες Καγεν)

Μία παράκληση
Σε παρακαλώ πολύ να επικοινωνήσεις με τον κ. Πάγγαλο και να του πείς ότι κάνει λάθος. Δεν τα φάγαμε όλοι μαζί. Αυτός δε φταίει σε τίποτα. Είναι αθώος. Οι γονείς μας τα φάγανε.
Και μία ερώτηση
Επειδή συνεχώς αναφέρεσαι στους γονείς μας.....Εμείς έχουμε γονείς που τα φάγανε. Εσύ δε γεννήθηκες από γονείς; Φύτρωσες;
Υστερόγραφο
Αν δεν ήσουν τόσο αφοριστικός στις απόψεις σου, θα μπορούσαμε να συμφωνήσουμε σε κάποιες διαπιστώσεις, για τις αμαρτωλές σχέσεις που δημιουργήθηκαν ανάμεσα σε ανίκανους και φαύλους πολιτικούς και ένα μέρος των Ελλήνων (Μίζες, διορισμοί κ.λ.π.).
Σίγουρα όμως δε συμφωνούμε στην τιμωρία, μετάνοια και εξιλέωση του Ελληνικού λαού.

youhou · 29-10-11

Η μιση Ελλαδα απο το 2004 μεχρι το 2009 καταεκλεψε το κρατος και τωρα κανει παραπονο. Πολλων οι γονεις που γραφουν εδω μεσα συμμετειχαν στο παρτυ, γιατροι ΒΠ μηχανικοι δικηγοροι απο τη μια και ανεξελεγκτοι διορισμοι μεσω βουλευτου απο την αλλη. Το οτι δεν υπαρχει μελλον δεν φταιει ουτε ο Παπουλιας, ουτε ο Παπανδρεου, ουτε ο Καραμανλης.Φταινε οι γονεις σας γιατι αυτοι τους εφεραν στην κυβερνηση και αυτοι ζητουσαν διορισμο.

ΚΑΤΩ ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ,
ΠΑΝΩ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ!!!

Johnny15 · 29-10-11

Αρχική Δημοσίευση από Savonius:
Αμαρτιες γονεων παιδευουσι τεκνα. Πολλοι απο σας ειστε 16-17 χρονων και παιρνετε μια πολιτικη θεση και καλα κανετε.

Ευχαριστούμε.

Αρχική Δημοσίευση από Savonius:
Η μιση Ελλαδα απο το 2004 μεχρι το 2009 καταεκλεψε το κρατος και τωρα κανει παραπονο.

Μου το εξηγείς λίγο γιατί χάθηκα? Αυτοί που έκλεψαν είναι ένα πολύ μικρό ποσοστό, μικρότερο του 1%

Αρχική Δημοσίευση από Savonius:
Πολλων οι γονεις που γραφουν εδω μεσα συμμετειχαν στο παρτυ, γιατροι ΒΠ μηχανικοι δικηγοροι απο τη μια και ανεξελεγκτοι διορισμοι μεσω βουλευτου απο την αλλη.

Πόσοι μπορεί να είναι αυτοί οι πολλοί? Πως μπορεί να φταίνε αυτοί αφού το μόνο που έκαναν είναι να βρίσκουν δουλειά?

Αρχική Δημοσίευση από Savonius:
Το οτι δεν υπαρχει μελλον δεν φταει ουτε ο Παπουλιας, ουτε ο Παπανδρεου, ουτε ο Καραμανλης.

Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις? Περισσότερο φταίει η οικογένεια Παπανδρέου οι άλλοι λιγότερο αλλά σε εξίσου μεγάλο βαθμό.

Αρχική Δημοσίευση από Savonius:
Φταινει οι γονεις σας γιατι αυτοι τους εφεραν στην κυβερνηση και αυτοι ζητουσαν διορισμο.

Ναι έχεις δίκιο ας μην δούλευαν, ας μην έψαχναν λεφτά να μεγαλώσουν τα παιδιά τους. Επίσης αν κάποιος δεν τους υποσχόταν διορισμούς τότε δεν θα πήγαιναν στο δημόσιο, απλά οι άνθρωποι έπεσαν στις παγίδες των κυβερνήσεων που ήθελαν ψήφους.

Αρχική Δημοσίευση από Savonius:
Ο ξεπεσμος της Ελλαδας ειναι ηθικος.

Ποιος ξεπεσμός ακριβώς?

Αρχική Δημοσίευση από Savonius:
Μετα επερχεται ο οικονομικος. Η λυση των περικοπων πιστευω οτι αξιζει σε ενα λαο που χρειαζεται ενα ειδους μετανοιες (penitences) οπως στην καθολικη εκκλησια κατι τετοιο. Μονο ετσι θα ερθει η εξιλεωση.

Συγνώμη κιόλας αλλά τι λες? Για το 1% θα πληρώσει το άλλο 99%? Ποια εξιλέωση? Η εξιλέωση θα έρθει όταν φυλακιστούν οι κλέφτες.

Αρχική Δημοσίευση από Savonius:
Το παιδι στη Λαρισα που αντεδρασε, ας ρωτησει τον πατερα του το εισοδημα που δηλωνει δικαιολογει την αποκτηση Cayenne? (Η Λαρισα ειναι το μερος της Ευρωπης με τις περισσοτερες Καγεν)

Θα τον ρωτήσω πρώτα αν έχει χρήματα για να ζεστάνει το σπίτι του.

nPb · 29-10-11

Oι Έλληνες είναι ικανοί αύριο το πρωί να πάνε ψηφίσουν εκείνον που θα τους τάξει λεφτά με το τσουβάλι, ας γνωρίζουν ότι δεν πρόκειται να τα πάρουν ή ότι δεν υπάρχουν λόγω χρεωκοπίας. Κάτι παρόμοιο είχε γίνει στην προεκλογική περίοδο του πρωθυπουργού Θ.Δηλλιγιάννη σχετικά με την μείωση του αγροτικού φόρου και την αναδιανομή αγροτικών εκτάσεων. Μια συνήθης πολιτική των πολιτικών ανδρών του 19ου αιώνα ήταν να "αφομοιώνουν" ψηφοφόρους με λαοφιλείς κούφιες υποσχέσεις. Οι Έλληνες εδώ και 120 χρόνια δεν διδάχτηκαν από τα λάθη τους και ούτε πρόκειται. Παρ' όλο που πέρασαν τόσες άσχημες καταστάσεις (πολέμους, φτώχιες, πείνες, σεισμούς και καταποντισμούς,..) μυαλό δεν έβαλαν. Δεν πιστεύω ότι κάτι θα αλλάξει. Απλά θα περνάμε από διακυμάνσεις φθοράς και δόξας. Ένα περιοδικό φαινόμενο. Άραγε γιατί να αλλάξουμε; Γιατί αυτούς που προσμένουμε από κάποιο θάμα να είναι οι άφθαρτοι, οι αλάθητοι, οι...κτλ; Είμαστε εμείς προσωπικά αλάθητοι; Τέλειοι; Υπεύθυνοι ως πολίτες; Προσοχή, δίνω έμφαση μόνο στους πολίτες, γιατί η μονομερής επίθεση στους πολιτικούς δεν οδηγεί κάπου. Η τυφλή αγανάκτιση υπερ πάντων (αθώων και υπευθύνων) οδηγεί σε λάθος μονοπάτια...τύπου Ροβεσπιερικής "δημοκρατίας". Συμφωνώ ότι και οι πολιτικοί φταίνε. Μόνο αυτοί; Όμως όλοι σταματάμε σ' αυτό ξεχνώντας ότι το κράτος δεν αποτελείται μόνο από το 1-2% του λαού. Τα 98% του λαού τι έκαναν στον "πόλεμο" της παλαιότερης καθημερινότητας; Πιστωτικές, Audi ΤΤ, τραπέζι σε Ζεφύρη Μελά, στριγκάκια των 400 € και διακοποδάνεια; Αυτούς βλέπω να φωνάζουν, όταν μια φορά στην ζωή τους δεν πλήρωσαν φορολογία για να συντηρηθεί η χώρα μέσω έργων και σωστών υποδομών αλλά αντιθέτως επικροτούσαν την ρουσφετολογική πολιτική των "κακών πολιτικών ανδρών". Έλεος να πάρει. Βλέπαμε την μαλακία και γελούσαμε ωχαδερφικά. Ιδού η κατάντιά μας. Εξαιρώ προς το παρόν τα πολιτικά σκάνδαλα, για να δούμε τις ευθύνες του λαού. Δεν μ' αρέσει η αποποίηση ευθυνών όταν υπάρχουν και η κλωσσοποίηση σφυρίζοντας αδιάφορα. Σε μια κοινωνία υπάρχει αμφίπλευρη δράση λαού-πολιτικών.

Υπάρχουν Έλληνες που ήταν πάντα ακέραιοι χαρακτήρες, τίμιοι και εργασιομανείς. Υπάρχουν Έλληνες που υπέφεραν πάντα και αξίζουν μια καλύτερη ζωή. Υπάρχουν Έλληνες που έκαναν λαδιές στο όνομα της καταναλωτικής πιστωτικής καλοπέρασης με παράλληλη φθορά του κράτους. Μην λέμε μόνο εκείνα που ερεθίζουν τα πλήθη...

Όταν ήρθαν Έλληνες από την Μικρασιατική καταστροφή στην Ελλάδα, κάποιοι εξ' αυτών ήταν "άρχοντες" (δηλ., άνθρωποι με αρετές, εργατικότητα και όνειρα) και παρ' όλο που καταστράφηκαν εκεί, στην Ελλάδα μεγαλούργησαν ξανά χτίζοντας καριέρα από το μηδέν. Προσωπικά νιώθω υπερήφανος γι' αυτούς γιατί σε πολλούς τομείς η χώρα μας, έχει προοδεύσει χάριν σ' αυτούς τους υπέροχους ανθρώπους. Παράλληλα από την Μικρασία, ήρθαν και πολλοί ακαμάτηδες..οι οποίοι παρέμειναν ακαμάτηδες. Τελικά ποιος φταίει που οι ακαμάτηδες δεν άλλαξαν την μοίρα τους αρπάζοντας την ευκαιρία στην νέα πατρίδα, κάνοντας μια νέα αρχή;

«...Λίγο κατσούφης, λίγο γκρινιάρης,
λίγο μαγκούφης, λίγο μουρντάρης.
Και ψωμοτύρι και για καφέ
το «δε βαρυέσαι» κι «ωχ αδερφέ».
Ωσάν πολίτης, σκυφτός ραγιάς
σαν πιάσει πόστο: δερβέναγάς.
Δυστυχία σου, Ελλάς, με τα τέκνα που γεννάς! Ώ Ελλάς, ηρώων χώρα, τί γαϊδάρους βγάζεις τώρα; ...»

ποίηση Γ.Σουρή

Joaquín · 29-10-11

Αυτοί που έκλεψαν είναι ένα πολύ μικρό ποσοστό, μικρότερο του 1%

Αυτό ας πούμε ότι δε το διάβασα.

Gaspar · 29-10-11

βγήκαν το πάμε, οι δεν πληρώνω, οι οπαδοί του ηρακλή, οι χρυσαυγήτες, οι συρηζα, και οι λοιποί ....., και ακύρωσαν την παρέλαση, μετατρέποντας την σε συλλατηρίο, ντροπή τους.

περα απο την μιζέρια και την κακομοιριά που χαρακτηρίζει τον σύγχρονο αγανακτισμένο έλληνα και μαθητή,
ας θυμηθούμε την γενιά του 40! άνθρωποι που ζούσαν ίσα ίσα για καλύψουν τις ανάγκες τους, που είχαν μόνο τα βασικά, και που απαρνήθηκαν σπίτι οικογένεια και την ίδια τους την ζωή για να πάνε να πολεμήσουν στα βουνά την αλβανίας.
ο 20αρης νέος το 40 έφευγε με χαρά για το μέτωπο γιατί θα είχε την ευκαιρία να πολεμήσει για την χώρα του. γιατί πίστευε σε κάποια ιδανικά!
ιδανικά τα οποία έκαναν την ελλάδα να αναπτυχθεί και σε οικονομικό επίπεδο και να ανορθωθεί έπειτα απο τον πόλεμο
μπροστα στην ηρωική γενιά του 40 οι σύνχρονοι ελληνες είναι ένα 0.
ενας βαρβαρος όχλος που μουγκρίζει, μουτζώνει και γκρινιάζει, αρνούμενος τις ευθήνες του, κατευθηνόμενος απο επαγγελματίες δημαγωγούς της αγανάκτισης!

schooliki · 30-10-11

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:
...........ο 20αρης νέος το 40 έφευγε με χαρά για το μέτωπο γιατί θα είχε την ευκαιρία να πολεμήσει για την χώρα του. γιατί πίστευε σε κάποια ιδανικά!.........

Νομίζω ότι είναι καιρός να σταματήσεις να βλέπεις τις ταινίες που γυρίστηκαν επί Χούντας για τον ηρωϊσμό των Ελλήνων. Ένα σπουδαίο γεγονός γίνεται άθλιο ρομάντζο. Κανένας άνθρωπος δεν πολεμάει με χαρά. Πολεμάει από καθήκον για να προστατέψει τη χώρα του. Ο πόλεμος δεν είναι γλέντι και τσακίρ κέφι. Είναι θάνατος, πόνος, δυστυχία. Δεν είναι "ευκαιρία", είναι οδυνηρή αλλά αναγκαία επιλογή.

Revekka · 30-10-11

Οι γονείς που αναφέρθηκαν προφανώς δεν είναι με ονόματα οι δικοί σας γονείς. Δεν καταλαβαίνω γιατί αρπάζεστε με τόσο μένος για κάτι που είναι αλήθεια σε μεγάλο μέρος. Αφήστε την προσωπική προσβολή και δείτε και λίγο πιο πέρα.

Το πελατειακό κράτος που δεν γνωρίζει χρώμα και κόμματα είναι αυτό που μας έφερε εδώ. Και φταίνε εξίσου και οι δύο πλευρές, και οι πολιτικοί αλλά και αυτοί που τους κράτησαν στην εξουσία, εμείς, με την ελπίδα ότι θα μας βολέψουν.

Και ξέρετε γιατί φταίμε όλοι, ακόμα και αν δεν έχουμε κλέψει; Γιατί βλέπαμε την κλεψιά δίπλα μας και δεν λέγαμε τίποτα. Και ακόμα το κάνουμε, στις τόσο δύσκολες μέρες που είμαστε.Ας πούμε στα μαγαζιά. Δεν μας κόβουν απόδειξη..; Το προσπερνάμε. Κακώς.

fockos · 30-10-11

Κατηγορούμε τους πολιτικούς για λάθη που κάναμε και κάνουμε εμεις

Savonius · 30-10-11

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Μου το εξηγείς λίγο γιατί χάθηκα? Αυτοί που έκλεψαν είναι ένα πολύ μικρό ποσοστό, μικρότερο του1%

Αυτοι που εκλεψαν ειναι το συντριπτικο ποσοστο των ελευθερων επαγγελματιων (μηχανικοι, δικηγοροι, γιατροι, μαγαζια), αλλος λιγοτερο αλλος περισσοτερο, αλλος ευσυνειδητα και με περηφανια, αλλος λιγοτερο ευσυνειδητα και με τυψεις. Οι εμμεσως κλεψαντες του δημοσιου ταμειου ειναι οσοι διοριστικαν παρανομα χωρις διαγωνισμο ενω περισσευουν για να δουλεψουν στο κρατος. Σε ποσοστό είναι τουλαχιστον 60% κατα την γνωμη μου (βρες το ποσοστο που αυτοαπασχολειται στην Ελλαδα).

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Πόσοι μπορεί να είναι αυτοί οι πολλοί? Πως μπορεί να φταίνε αυτοί αφού το μόνο που έκαναν είναι να βρίσκουν δουλειά?

Δεν εβρισκαν δουλεια, ειχανε απο πριν δουλειες: γραφεια, ιατρεια και μαγαζια. Αντιθετα, απεκρυπταν μεγαλο ποσοστο των κερδοφορων δραστηριοτητων τους δηλωνοντας ενα πολυ μικρο ποσοστο απο αυτες και με επισημες συμβουλες απο εφοριακους. Το να κλεβεις το κρατος ητανε μοδα, δηλαδη κατι με περιεχομενο μη αρνητικο.

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Ναι έχεις δίκιο ας μην δούλευαν, ας μην έψαχναν λεφτά να μεγαλώσουν τα παιδιά τους. Επίσης αν κάποιος δεν τους υποσχόταν διορισμούς τότε δεν θα πήγαιναν στο δημόσιο, απλά οι άνθρωποι έπεσαν στις παγίδες των κυβερνήσεων που ήθελαν ψήφους.

Για το πρωτο, να δουλευαν αλλα να πληρωναν το φορο που αντιστοιχει και να μην εχτιζαν εξοχικα εδω και εκει αυθαιρετα και μετα απαιτουσαν στα καναλια οτι δεν τους συνδεουν με το ηλεκτρικο δικτυο. Για το δευτερο, η ανακαλυψη οτι με το δημοσιο λυνω το προβλημα της ζωης μου προηλθε απο την κοινωνια και το εκμεταλλευτηκαν εννοειται οι πολιτικοι. Αυτο σημαινει οτι την κυρια ευθυνη εχει η κοινωνια με νοοτροπιες βολεματος, εισοδηματος χωρις την αναλογη εργασια κτλ.

Ο ξεπεσμος ειναι ηθικος γιατι ο αξιακος κωδικας εγεμισε με συμπεριφορες που συνδεονται με αυτον το χαρακτηρισμο. Οταν κλεβεις το κρατος και το διατυμπανιζεις αγοραζοντας καθετι απο τα μαγαζια και μετα πας στα μπουζουκια και δεχεσαι να σε χρεωνουν τα λουλουδια 300 ευρα. Οταν βλεπεις γυναικες στο μοναστηρακι να φιλιουνται και θες να αντιδρασεις ενω οι αλλοι γυρω "περα βρεχει" και πολλα παρομοια παραδειγματα.

Ολοι πρεπει να πληρωσουμε γιατι αυτο συνεβαινε ανεκαθεν. Στο σχολειο σου αν ενας πεταξει μια σαιτα και μετα ο καθηγητης πει "Ποιος το πεταξε;" και δεν απαντησει ο ενοχος τοτε την πληρωνει ολη η ταξη με διαφορους τροπους. Οταν με το καλο θα κανεις την στρατιωτικη σου θητεια, θα δεις οτι αν ενας κανει βλακεια, την πληρωνουν ακομη και οι υπαξιωματικοι.

Gaspar · 30-10-11

Αρχική Δημοσίευση από schooliki:
Νομίζω ότι είναι καιρός να σταματήσεις να βλέπεις τις ταινίες που γυρίστηκαν επί Χούντας για τον ηρωϊσμό των Ελλήνων. Ένα σπουδαίο γεγονός γίνεται άθλιο ρομάντζο. Κανένας άνθρωπος δεν πολεμάει με χαρά. Πολεμάει από καθήκον για να προστατέψει τη χώρα του. Ο πόλεμος δεν είναι γλέντι και τσακίρ κέφι. Είναι θάνατος, πόνος, δυστυχία. Δεν είναι "ευκαιρία", είναι οδυνηρή αλλά αναγκαία επιλογή.

την επόμενη της κύρηξης έγινε μέχρι και πορεία υπέρ του πολέμου απο τον κόσμο. το οτι υπήρξε μαχητικό πνέυμα στον λαό απο τις πρώτες ώρες της κύρηξης του πολέμου, είναι κάτι γνωστό.
για αυτό και όλος ο λαός επιστρατεύτηκε τόσο άμεσα και πρόθυμα.

ολα τα αρχεία της εποχής και αυτοί που ζούσαν τότε αυτό λένε.
αυτό το πνεύμα άλλωστε ήταν και η αιτία της νίκης σε έναν τόσο άνισο πόλεμο.

Johnny15 · 30-10-11

Και η λύση τώρα ποια είναι? Κατηγορούμε τους εαυτούς μας (εγώ προσωπικά δεν τον κατηγορώ) και απλά θα κάτσουμε να λέμε "καλά να πάθουμε"? Αυτό κάνετε τώρα. Και αυτό είναι που μεταδίδεται μέσω της τηλεόρασης και αυτό βολεύει τους πολιτικούς! Να τα ρίχνουμε όλα στον εαυτό μας όταν μπορούμε επιτέλους να καθαρίσουμε τον τόπο. Πολλοί Έλληνες έχουν καταλάβει τα λάθη τους και εμείς οι νεότεροι έχουμε μάθει από τα λάθη του παρελθόντος. Το να καθόμαστε και να υιοθετούμε το "εμείς τα φάγαμε" μόνο καλό δεν θα μας φέρει.

Revekka · 30-10-11

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Και η λύση τώρα ποια είναι? Κατηγορούμε τους εαυτούς μας (εγώ προσωπικά δεν τον κατηγορώ) και απλά θα κάτσουμε να λέμε "καλά να πάθουμε"? Αυτό κάνετε τώρα. Και αυτό είναι που μεταδίδεται μέσω της τηλεόρασης και αυτό βολεύει τους πολιτικούς! Να τα ρίχνουμε όλα στον εαυτό μας όταν μπορούμε επιτέλους να καθαρίσουμε τον τόπο. Πολλοί Έλληνες έχουν καταλάβει τα λάθη τους και εμείς οι νεότεροι έχουμε μάθει από τα λάθη του παρελθόντος. Το να καθόμαστε και να υιοθετούμε το "εμείς τα φάγαμε" μόνο καλό δεν θα μας φέρει.

Δεν νομίζω ότι είπε κανείς κάτι τέτοιο. Πάντως, ούτε είναι σωστό να λέμε ότι φταίνε για τα πάντα οι άλλοι, πρέπει να κοιτάξουμε την καμπούρα μας και να τη διορθώσουμε.

Προσωπικά εγώ τα λέω αυτά για να συνειδητοποιήσουμε κάποια πράγματα. Γιατί, συγγνώμη, όταν βλέπω ότι οι σχολές που οδηγούν στο δημόσιο (στο βόλεμα δηλαδή, τουλάχιστον μέχρι πριν) έχουν τέτοια ζήτηση, δεν νομίζω ότι βλέπω αλλαγή νοοτροπίας. Και αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα. Ακόμα ένα παράδειγμα..; Δείτε πόσοι νέοι άνθρωποι έχουν μπει από την πίσω πόρτα στο δημόσιο τα τελευταία δύο χρόνια που έχουμε την κρίση. Αυτοί θα καθαρίσουν τον τόπο...; Ειλικρινά, δεν το νομίζω.

Εν μέρει, ισχύει το καλά να πάθουμε. Γιατί βγάζαμε ένα και ξοδεύαμε δύο. Αυτό πρέπει να φτιάξουμε τώρα, να μάθουμε να ζούμε με αυτά που μπορούμε να έχουμε και όχι με τις δανεικές (από τράπεζες) ανέσεις.

paskmak · 30-10-11

Αρχική Δημοσίευση από Revekka:
Προσωπικά εγώ τα λέω αυτά για να συνειδητοποιήσουμε κάποια πράγματα. Γιατί, συγγνώμη, όταν βλέπω ότι οι σχολές που οδηγούν στο δημόσιο (στο βόλεμα δηλαδή, τουλάχιστον μέχρι πριν) έχουν τέτοια ζήτηση, δεν νομίζω ότι βλέπω αλλαγή νοοτροπίας. Και αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα. Ακόμα ένα παράδειγμα..; Δείτε πόσοι νέοι άνθρωποι έχουν μπει από την πίσω πόρτα στο δημόσιο τα τελευταία δύο χρόνια που έχουμε την κρίση. Αυτοί θα καθαρίσουν τον τόπο...; Ειλικρινά, δεν το νομίζω.

Εν μέρει, ισχύει το καλά να πάθουμε. Γιατί βγάζαμε ένα και ξοδεύαμε δύο. Αυτό πρέπει να φτιάξουμε τώρα, να μάθουμε να ζούμε με αυτά που μπορούμε να έχουμε και όχι με τις δανεικές (από τράπεζες) ανέσεις.

Μα οι εισαγόμενοι σε σχολές που προσφέρουν άμεση επαγγελματική αποκατάσταση στο δημόσιο είναι οι τελευταίοι που πρέπει να κατηγορούμε. Θέλουν να μπούν στο δημόσιο, ας κάτσουν να διαβάσουν για τις Πανελλήνιες, ας σπουδάσουν 4-5 χρόνια, ας καταφέρουν να πάρουν το πτυχίο τους και ύστερα με γειά και χαρά τους να δουλέψουν στο δημόσιο. Αυτοί πραγματικά το αξίζουν, όχι οι άλλοι που μπαίνουν απο την πίσω πόρτα.

Τώρα και οι πρώτοι την πλωρώνουν λόγω της συμπεριφοράς των δεύτερων.

Revekka · 30-10-11

Αρχική Δημοσίευση από paskmak:
Μα οι εισαγόμενοι σε σχολές που προσφέρουν άμεση επαγγελματική αποκατάσταση στο δημόσιο είναι οι τελευταίοι που πρέπει να κατηγορούμε. Θέλουν να μπούν στο δημόσιο, ας κάτσουν να διαβάσουν για τις Πανελλήνιες, ας σπουδάσουν 4-5 χρόνια, ας καταφέρουν να πάρουν το πτυχίο τους και ύστερα με γειά και χαρά τους να δουλέψουν στο δημόσιο. Αυτοί πραγματικά το αξίζουν, όχι οι άλλοι που μπαίνουν απο την πίσω πόρτα.

Δεν νομίζω ότι ΤΟΣΟΙ άνθρωποι θέλουν να γίνουν δάσκαλοι και καθηγητές, για παράδειγμα. Αυτό αποδεικνύεται περίτρανα από τα άπειρα παραδείγματα για άχρηστους καθηγητές και δασκάλους που συναντούμε καθημερινά, δημόσιους υπαλλήλους καθαρά. Και το χειρότερο είναι ότι είναι και νέοι άνθρωποι.

Άλλο ένα παράδειγμα είναι οι στρατιωτικές και αστυνομικές σχολές. Πόσοι διατυμπανίζουν ότι ΘΕΛΟΥΝ αυτές τις σχολές, που τυχαίνει να έχουν άμεση επαγγελματική αποκατάσταση και τα παρατούν στο πρώτο έτος....; Έτσι το θέλουν...;; :hmm:

(όσοι το θέλουν πραγματικά, εννοείται ότι καλά κάνουν!!!!)

paskmak · 30-10-11

Αρχική Δημοσίευση από Revekka:
Δεν νομίζω ότι ΤΟΣΟΙ άνθρωποι θέλουν να γίνουν δάσκαλοι και καθηγητές, για παράδειγμα. Αυτό αποδεικνύεται περίτρανα από τα άπειρα παραδείγματα για άχρηστους καθηγητές και δασκάλους που συναντούμε καθημερινά, δημόσιους υπαλλήλους καθαρά. Και το χειρότερο είναι ότι είναι και νέοι άνθρωποι.

Άλλο ένα παράδειγμα είναι οι στρατιωτικές και αστυνομικές σχολές. Πόσοι διατυμπανίζουν ότι ΘΕΛΟΥΝ αυτές τις σχολές, που τυχαίνει να έχουν άμεση επαγγελματική αποκατάσταση και τα παρατούν στο πρώτο έτος....; Έτσι το θέλουν...;;

(όσοι το θέλουν πραγματικά, εννοείται ότι καλά κάνουν!!!!)

Ναι όμως αν το πάρουμε έτσι γι'αυτο ακριβώς τον λόγο δεν φταίνε αυτοί, δηλαδή αν δεν κάνει κάποιος για δάσκαλος ή καθηγητής, τότε πώς καταφέρνει και βγάζει την σχολή του;Πώς βγάζει τα αντίστοιχα μόρια,πώς δουλεύει με επιμονή και θυσίες(οικονομικές και άλλες) τέσσερα ολόκληρα χρόνια; Που είναι οι πανεπιστημιακοί καθηγητές, για να τον ελέγξουν και να κρίνουν ότι δεν κάνει για δάσκαλος/καθηγητής; Βλέπεις ότι φταίει κάτι άλλο;

Όσο για το δεύτερο, θεωρώ πως είναι πιο πολύπλοκα τα πράγματα, αφού 1)δεν γνωρίζει ο υποψήφιος(και δεν του το λέει και κανείς) τί ακριβώς τον περιμένει στο στρατό/αστυνομία και 2) προφανώς είναι ελλιπής ο επαγγελματικός προσανατολισμός και λόγω αυτόν δεν καθόλου ψυχολογικά προετοιμασμένος για την στρατιωτική/αστυνομική ζωή, με αποτέλεσμα να εγκαταλείπει την σχολή.

Revekka · 30-10-11

Αρχική Δημοσίευση από paskmak:
Ναι όμως αν το πάρουμε έτσι γι'αυτο ακριβώς τον λόγο δεν φταίνε αυτοί, δηλαδή αν δεν κάνει κάποιος για δάσκαλος ή καθηγητής, τότε πώς καταφέρνει και βγάζει την σχολή του;Πώς βγάζει τα αντίστοιχα μόρια,πώς δουλεύει με επιμονή και θυσίες(οικονομικές και άλλες) τέσσερα ολόκληρα χρόνια; Που είναι οι πανεπιστημιακοί καθηγητές, για να τον ελέγξουν και να κρίνουν ότι δεν κάνει για δάσκαλος/καθηγητής; Βλέπεις ότι φταίει κάτι άλλο;

Όσο για το δεύτερο, θεωρώ πως είναι πιο πολύπλοκα τα πράγματα, αφού 1)δεν γνωρίζει ο υποψήφιος(και δεν του το λέει και κανείς) τί ακριβώς τον περιμένει στο στρατό/αστυνομία και 2) προφανώς είναι ελλιπής ο επαγγελματικός προσανατολισμός και λόγω αυτόν δεν καθόλου ψυχολογικά προετοιμασμένος για την στρατιωτική/αστυνομική ζωή, με αποτέλεσμα να εγκαταλείπει την σχολή.

Δεν έχει να κάνει το αν θα βγάλει κανείς τη σχολή του για το αν κάνει για το επάγγελμα αυτό. Δεν έχει καμία απολύτως σχέση, καθώς μπορεί να έχει βγάλει και ένα ωραιότατο πτυχίο με 5 ή με σκονάκια, αντιγραφές κλπ κλπ (μην μπούμε σε αυτό το τρυπάκι τώρα για τα πανεπιστήμια). Δεν δουλεύουν όλοι με την ίδια επιμονή και υπομονή, θα το δεις και στο μέλλον και από κοντά. Ειδικά για τα παιδαγωγικά, που η δυσκολία τους δεν είναι ιδιαίτερα αυξημένη.

Το δεύτερο, προφανώς το λες για πλάκα. Δηλαδή ακούς στρατιωτική σχολή και νομίζεις ότι πας διακοπές....;; Δεν του λέει του μαθητή κανείς ότι είναι δύσκολα...;; Χρειάζεται να του το πει κάποιος ; Αν δεν είναι ψυχολογικά προετοιμασμένος γι'αυτό που θα ακολουθήσει μέσα στη σχολή αλλά και σε όλη του τη ζωή, τότε δεν το θέλει, είναι τόσο απλό και ξεκάθαρο (προφανώς δεν βάζουμε στη μέση προβλήματα άλλου είδους).

Ματαιώθηκε η στρ. παρέλαση στη Θεσσαλονίκη-Αποχώρησε ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διάσημο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διάσημο μέλος

Τιμώμενο Μέλος