Εξεγέρσεις στην Αίγυπτο

Δεν ξέρω αν έχει ανοιχτεί πουθενά αλλού το θέμα, το βρίσκω σοβαρότατο, αν υπάρχει ήδη κάπου ανοιχτό, μεταφέρετε το post. Πληροφοριακά γίνεται χαμός στην Αίγυπτο, ο κόσμος στους δρόμους, ξύλο, βανδαλισμοί, συλλήψεις, εν ψυχρώ εκτελέσεις απο τις αρχές, ο στρατός έχει ήδη κατεβεί στο δρόμο, και έχουν απαγορεύσει την κυκλοφορία συγκεκριμένες ώρες.
Ορίστε ένα άρθρο που περιγράφει κάποια γεγονότα και πολιτικό παρασκήνιο:

https://www.tvxs.gr/news/κόσμος/τέταρτη-«ημέρα-εξέγερσης»-στην-αίγυπτο

πραγματι στην αιγυπτο γινεται χαμος....ή μαλλον Ο ΧΑΜΟΣ!
εκτος απ ολα εκεινα που ανεφερες ειναι αξιο να πουμε πως εχουν πεθανει ηδη 102 ατομα ,καηκε το μουσειο αιγυπτιακης τεχνης στο καιρο...και ετσι καταστραφηκαν δυο μουμιες....βλεπετε ηταν κοντα στα γραφεια του κυβερνουντος κομματος,θελουν επισης να διωξουν ολους τους αμερικανους πολιτες,οι φτωχοι λεηλατουν πλουσιους και οι πλουσιοι μπορουν να τους σκοτωσουν εν ψυχρω...και ο μουμπαρακ τι κανει?83 χρονων ανθρωπος και κανει του κεφαλιου του....και μπλεκει μεσα και η αμερικη....

Ναι ακριβώς, το πιο αξιοσημείωτο σε αυτήν την κατάσταση είναι ότι έχουμε νεκρούς, πολλούς νεκρούς. Κάποιοι απο αυτούς ανήλικοι ε.
Σε Αλεξάνδρεια και Κάιρο ιδιαίτερα έγινε χαμός, υπάρχει περιφρούρηση κεντρικών δρόμων απο τις αρχές και απαγόρευση κυκλοφορίας.
Οι ίδιοι οι γιατροί βγάλανε ανακοινώσεις για τις βιαιοπραγίες των αρχών (να σταματήσουν δηλαδή). Καμμένα πολλά κτίρια δημόσια, ανάμεσα σε αυτά διάφορα αστυνομικά τμήματα, καθώς επίσης έχουν στοχοποιηθεί κυβερνητικά κτίρια και κάηκαν και κλούβες αστυνομίας.
Πολύ δακρυγόνο και χημικό γενικώς. Μακάρι να τα καταφέρει ο κοσμάκις τουλάχιστον. Όπως και να'χει.

Tι γίνεται όταν οι φασιστικές δικτατορίες τύπου καθεστώς Μουμπάρακ, Χουσεϊν,...πρέπει να πέσουν με εντολές των ΗΠΑ; Ο ΧΑΜΟΣ...και το άσχημο είναι ότι το κόστος το πληρώνει ο λαός που δεν φταίει!

*επισης χιλιαδες κρατουμενοι εχουν ξεφυγει απ τις φυλακες πολλες φορες με οπλα στα χερια..

*Το θέμα δεν είναι απλώς να φύγει ο Μουμπάρακ. Σημασία έχει ποιος θα πάρει τη θέση του και με ποιες συνθήκες. Αν φύγει, για να έρθει ένας νεότερος δικτάτορας με την ίδια λογική, τι νόημα έχει; Επίσης, αν πάρουν την εξουσία ισλαμιστές και πάνε τη χώρα 50 χρόνια πίσω, τι καλό θα έχει γίνει; Μακάρι όλες αυτές οι χώρες, που έχουν μεγάλο ποσοστό νέων ανθρώπων, αρκετοί από τους οποίους είναι μορφωμένοι -και είχα την τύχη να γνωρίσω κάποιους από αυτούς, Τυνήσιους και Αιγύπτιους- να καταφέρουν να φτιάξουν δημοκρατικά καθεστώτα.

Tέτοιου έιδους φαινόμενα θα γίνοντε όλο και πιο συχνά,ο κόσμος έχει φτασει σε απόγνωση πλέον και απλά δεν αντέχει άλλο...
όπως ειχαν πει
"Στη διάρκεια της πρώτης φάσης της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης τον Δεκέμβριο του 2008, το ΔΝΤ προειδοποίησε τις κυβερνήσεις για το ενδεχόμενο εκδήλωσης «βίαιων ταραχών στους δρόμους». Όπως είπε ο επικεφαλής του Ταμείου, «Βίαιες ταραχές μπορεί να ξεσπάσουν σε όλες τις χώρες, αν το χρηματοοικονομικό σύστημα δεν μεταρρυθμιστεί έτσι ώστε να ωφελεί όλους, και όχι μόνο τους λίγους».
Τον Ιανουάριο του 2009, ο τότε επικεφαλής της αμερικανικής National Intelligence, Dennis Blair, ανέφερε στην αρμόδια επιτροπή της Γερουσίας των ΗΠΑ, ότι η μεγαλύτερη απειλή που αντιμετωπίζουν οι ΗΠΑ δεν είναι η τρομοκρατία, αλλά η παγκόσμια οικονομική κρίση. Όπως ανέφερε: «Η τρέχουσα κρίση είναι η σοβαρότερη των τελευταίων δεκαετιών, αν όχι αιώνων… Οι κρίσεις αυτού του είδους, αυξάνουν τα ρίσκα πολιτικής αστάθειας και ανατροπής καθεστώτων, αν διαρκέσουν για ένα ή δύο χρόνια… η αστάθεια αυτή μπορεί να χαλαρώσει τον εύθραυστο έλεγχο που πολλές αναπτυσσόμενες χώρες διατηρούν επί του νόμου και της τάξης. Τυχόν αστάθεια εκεί, μπορεί πολύ εύκολα να επηρεάσει επικίνδυνα τη διεθνή κοινότητα».
"

Όλοι αυτοί οι κυβερνώντες ξεχνούν τον παράγοντα άνθρωπο, τον άνθρωπο που σιχαίνεται τη ζωή που ζει γιατί του το επέβαλαν να ζει έτσι και έχει φτάσει πλέον στα όρια του
Αυτός ο άνθρωπος είναι απρόβλεπτος και δεν χειραγωγείται απο κανένα μέτρο,ΜΜΕ,μνημονιο και δεν ξέρω και γω τι
Πολλοί λένε οτι βρισκόμαστε στα πρόθυρα μιας παγκόσμιας επανάστασης,γιατί πλέον απλά δεν πάει αλλο γιατί όλο και περισσότεροι άνθρωποι της μεσαίας κατώτερης τάξης βλέπουν την ζωή τους να εξευτελίζεται καθημερινά ενω το κεφάλαιο συνεχώς να πλουτίζει!

Νομίζετε πως αν συνεχιστεί η κατάσταση στην Ελλάδα δεν θα έχουμε και εμείς τέτοια επεισόδια; ήδη εδω και καιρό ο κόσμος κατεβαίνει απεγνωσμένος για την οικονομικοκοινωνική εξαθλίωση που του επιβάλουν προκειμένου να διαμαρτυρηθεί ! Αν επιδεινωθεί περισσότερο η κατάσταση ποιός μου λέι εμένα οτι δεν θα ζήσουμε και εμεις παρόμοιες καταστάσεις;
Όπως τώρα στην Αίγυπτο αίτημα των διαδηλωτών είναι ο Χόσνι Μουμπάρακ να αποχωρήσει από την εξουσία της χώρας, την οποία κράτα επί 30 συναπτά έτη, εδώ αίτημα θα είναι να αποχωρήσει το ΔΝΤ απτη χώρα και πτώση της κυβερνησης ΓΑΠ.
Καλή ιστορία;;

Αρχική Δημοσίευση από αδαμαντια:

πραγματι στην αιγυπτο γινεται χαμος....ή μαλλον Ο ΧΑΜΟΣ!
εκτος απ ολα εκεινα που ανεφερες ειναι αξιο να πουμε πως εχουν πεθανει ηδη 102 ατομα ,καηκε το μουσειο αιγυπτιακης τεχνης στο καιρο...και ετσι καταστραφηκαν δυο μουμιες....βλεπετε ηταν κοντα στα γραφεια του κυβερνουντος κομματος,θελουν επισης να διωξουν ολους τους αμερικανους πολιτες,οι φτωχοι λεηλατουν πλουσιους και οι πλουσιοι μπορουν να τους σκοτωσουν εν ψυχρω...και ο μουμπαρακ τι κανει?83 χρονων ανθρωπος και κανει του κεφαλιου του....και μπλεκει μεσα και η αμερικη....

Click για ανάπτυξη...

Και η Ρωσία και όλες οι μεγαλες δυνάμεις μη σου πω....

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

Tι γίνεται όταν οι φασιστικές δικτατορίες τύπου καθεστώς Μουμπάρακ, Χουσεϊν,...πρέπει να πέσουν με εντολές των ΗΠΑ; Ο ΧΑΜΟΣ...και το άσχημο είναι ότι το κόστος το πληρώνει ο λαός που δεν φταίει!

Click για ανάπτυξη...

Ε μην το βλέπεις τόσο απόλυτα, δεν γίνονται όλα για συνομωσιολογικούς λόγους.
Δηλαδή εντάξει, 30 χρόνια τους είχε πιει το αίμα κανονικότατα, έγινε το στοιχειο της εξουσίας. Και μην ξεχνάμε ότι η Αίγυπτος πέρα απο πυραμίδες και μουσεία, έχει εκατομμύρια ανθρώπους που πεινάνε. Κάπου αγανάκτησαν όλοι αυτοί.
Τώρα δεν απορρίπτω ότι παίζονται συμφέροντα και κάποιοι θα εκμεταλλευτούν την κατάσταση για να βγάλουν άλλες λέρες στην εξουσία τους. Σκοπός είναι όπως λέει και η αδαμαντια να διαχειριστεί ο κόσμος σωστά την κατάσταση μετά.

Tυνησία,Αίγυπτος τώρα Ιορδανία μετά ποιός έχει σειρά;Ισως είμαστε στις απαρχές ενός γενικευμένου αραβοισραηλινού πολέμου με αφορμή την Παλαιστίνη.Η Αμερική στηρίζει ακόμα το καθεστώς Μουμπάρακ διότι η Αίγυπτος είναι στρατηγικός σύμμαχος στην περιοχή και δεν θέλει να επικρατήσουν ακραίοι μουσουλμάνοι σε αυτές τις χώρες όπως έγινε στο Ιράν το 1979 και την άνοδο του Χομεινί με την ιρανική επανάσταση.

in flames gn για ποιο λόγο παίρνει συνέχεια θέση το State Department;
μακάρι να συνομοσιολογώ μόνο εγώ...

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

in flames gn για ποιο λόγο παίρνει συνέχεια θέση το State Department;
μακάρι να συνομοσιολογώ μόνο εγώ...

Click για ανάπτυξη...

Νομίζω πως έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα ως ΗΠΑ θα παίρναν έτσι κι αλλιώς κάποια θέση στα γεγονότα.
Δε μπορεί κανείς να ξέρει ακριβώς τι ρόλο διαδραμάτησαν στην όλη κατάσταση.
Ο Μουμπάρακ είναι υποστηρικτής των ΗΠΑ, τους συμφέρει τους Αμερικάνους να μείνει στην εξουσία.
Επομένως μιλάμε για μια εξέγερση με κατα βάση λαϊκό χαρακτήρα, με αιτήματα θέσεις εργασίας, ανατροπή της απολυταρχίας και της διαφθοράς κτλ.

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

in flames gn για ποιο λόγο παίρνει συνέχεια θέση το State Department;
μακάρι να συνομοσιολογώ μόνο εγώ...

Click για ανάπτυξη...

Παντού παίρνουν θέση αυτοί,ως Ρωμαίοι Αυτοκράτορες που είναι.Plus,τους καίει που φεύγει ο δικός τους.

να μείνει στην εξουσία ένας δικτάτορας που να απομακρύνει την χώρα από τις "αγορές";
εδώ πρέπει να παίζονται πολιτικές ώστε η χώρα να "ανοίξει" καπιταλιστικώς ή σοσιαλιστικώς (δυτικού τύπου) και ο κόσμος να γίνει καταναλωτής υλικών αγαθών...
οι ΗΠΑ, η Γαλλία,...και άλλες βιομηχανικές χώρες πού θα πουλήσουν τα προϊόντα τους; στην Μοζαμβίκη;

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

να μείνει στην εξουσία ένας δικτάτορας που να απομακρύνει την χώρα από τις "αγορές";
εδώ πρέπει να παίζονται πολιτικές ώστε η χώρα να "ανοίξει" καπιταλιστικός ή σοσιαλιστικός (δυτικού τύπου) και ο κόσμος να γίνει καταναλωτής υλικών αγαθών...
οι ΗΠΑ, η Γαλλία,...και άλλες βιομηχανικές χώρες πού θα πουλήσουν τα προϊόντα τους; στην Μοζαμβίκη;

Click για ανάπτυξη...

Δεν είναι μόνο αυτό το θέμα. Υπάρχουν και αλλού συμφέροντα για τις ΗΠΑ που συμφέρουν στο να υπάρχει ο Μπουμαρακ στο θρόνο, αλλά είναι άλλο θέμα αυτό. Αν θες να μιλήσουμε για την σφαγή που γίνεται στην Παλαιστίνη να ανοίξουμε άλλο θέμα.

Και επιτέλους, ο λαός δεν είναι έρμαιο της βούλησης των Αμερικάνων, έπειτα απο 3 ολόκληρες δεκαετίες έχει πάρει χαμπάρι τι συμβαίνει. Δεν ξύπνησαν μια μέρα να πουν "πάμε να τα ριμάξουμε όλα" , αυτό προέκυψε έπειτα απο ζύμωση, απλά το ξέσπασμα ήταν ξαφνικό και πήρε τη διάσταση που έχει.

επιτελους υπαρχει κινιση επαναστασης στον αραβικο κοσμο αυτοι οι ανθρωποι ηταν παντα υπωδουλη τουσ στρατου της αστηνομιας και ενος δικτατορα(απο την αρχαια εποχη μεχρη τωρα φαραω σουλτανοι δικτατορες προεδροι) ηταν η ωρα να σηκωσουν κεφαλη οπως εκανε η ευρωπη χρονιααα πριν(γαλλικη επανσταση,ρωσικη επανσταση και γενικα υπηρξαν αναταραχες στην μεταβαση απο βασιλεια στην συνταγματικη βασιλεια και παει λεγοντας) αυτο που ελπιζω ομως ειναι να μην γινει μεταβαση σε ισλαμικη κομματοκρατια αλλα να γινει μεταβαση σε μια ανθρωποκεντρικη κοινωνια ενος κοινονικου κρατους ,εαν αφηνε η δυση(ΝΑΤΟ,ΗΠΑ) αυτες τις χωρες στην υσιχια τους θα ειχαν γινει οι <<σουηδιες>>τισ αφρικης...σε ενα ποστ που ειδα πριν ειπε καποιος οτι το στατε ντεπαρτμεντ πρεπει να δωσει εντολες για να πεσουν..εχς να πω οτι εαν οι ΗΠΑ ειχα τον μπους ακομα τοτε οι ΗΠΑ θα ηταν πριν μια βδομαδα κιολας στην αιγηπτο επεσε τυχερος <<λαχνος>> ο μετριοπαθης ομπαμα(και καλα κανει )...επισης εχουμε και το εθνικιστικο ισραηλ εαν ανεβει ισλαμικη κιβερνηση στην αιγιπτο να ετοιμαζομαστε για νεο πολεμο....ειναι θετικο νομιζω οτι ο Μοχάμαντ Ελ Μπαραντέι ειναι ενας πολι μορφωμενος ανθρωπος (ισλαμιστης μεν αλλα οχι φαντικος δεν) ειναι ικανος να φτιαξει μια κανονικη δημοκρατια ,,(οταν οι ανθρωποι ευημερουν και μορφωνονται τοτε οι φανατισμοι μειονωνται)

Αρχική Δημοσίευση από αδαμαντια:

*επισης χιλιαδες κρατουμενοι εχουν ξεφυγει απ τις φυλακες πολλες φορες με οπλα στα χερια..

*Το θέμα δεν είναι απλώς να φύγει ο Μουμπάρακ. Σημασία έχει ποιος θα πάρει τη θέση του και με ποιες συνθήκες. Αν φύγει, για να έρθει ένας νεότερος δικτάτορας με την ίδια λογική, τι νόημα έχει; Επίσης, αν πάρουν την εξουσία ισλαμιστές και πάνε τη χώρα 50 χρόνια πίσω, τι καλό θα έχει γίνει; Μακάρι όλες αυτές οι χώρες, που έχουν μεγάλο ποσοστό νέων ανθρώπων, αρκετοί από τους οποίους είναι μορφωμένοι -και είχα την τύχη να γνωρίσω κάποιους από αυτούς, Τυνήσιους και Αιγύπτιους- να καταφέρουν να φτιάξουν δημοκρατικά καθεστώτα.

Click για ανάπτυξη...

καθε αλλο, οι νεοι σε αυτες τις χωρες δεν εχουν πολλες δυνατοτητες να μορφωθουν. το ζητημα δεν ειναι ποιος θα παρει την εξουσια, αλλα, εν τελει, ποιοι θα παρουν την εξουσια.

ο Καραμανλης και ο Ραλλης δεν ηταν πολυ καλυτεροι απο οτι ηταν ο Παπαδοπουλος.

@npb νομιζω οτι θα ηταν καλο να σκεφτεσαι πριν "καταδικαζεις" ως υποχειριο των αμερικανων εναν λαο που εξεγειρεται...

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας:

ο Καραμανλης και ο Ραλλης δεν ηταν πολυ καλυτεροι απο οτι ηταν ο Παπαδοπουλος.

@npb νομιζω οτι θα ηταν καλο να σκεφτεσαι πριν "καταδικαζεις" ως υποχειριο των αμερικανων εναν λαο που εξεγειρεται...

Click για ανάπτυξη...

μετα τον εμφιλιο και αφου μπηκε η ελλαδα στην σφαιρα επιροης των ΗΠΑ οποιοσδηποτε και να ανεβεναι στην εξουσια θα εκανε διογμους προς τους αριστεριζοντες εαν εμπενε μετριοπαθης θα τον αλλαζαν οι ΗΠΑ, να θιμισω οτι νικησε δυο φορες τισ εκλογες μετα το 1974 και αντε πες οτι την πρωτη φορα ηταν η κραμανλης η τα τανκς την δευτερη φορα πως νικησε?? με μαγια?..οι ελληνες των εβαλαν εκει που ηταν και εκανε και μεγαλα εργα κιολας,,,,οχι και παπαδουλος ρε man (off topic πισω στην αιγιπτο τωρα)

Αρχική Δημοσίευση από alexianos:

,εαν αφηνε η δυση(ΝΑΤΟ,ΗΠΑ) αυτες τις χωρες στην υσιχια τους θα ειχαν γινει οι <<σουηδιες>>τισ αφρικης

Click για ανάπτυξη...

Ναι,ου...όσο έγινε και το Ιράν,που επαναστάτησε.

Αρχική Δημοσίευση από alexianos:

μετα τον εμφιλιο και αφου μπηκε η ελλαδα στην σφαιρα επιροης των ΗΠΑ οποιοσδηποτε και να ανεβεναι στην εξουσια θα εκανε διογμους προς τους αριστεριζοντες εαν εμπενε μετριοπαθης θα τον αλλαζαν οι ΗΠΑ, να θιμισω οτι νικησε δυο φορες τισ εκλογες μετα το 1974 και αντε πες οτι την πρωτη φορα ηταν η κραμανλης η τα τανκς την δευτερη φορα πως νικησε?? με μαγια?..οι ελληνες των εβαλαν εκει που ηταν και εκανε και μεγαλα εργα κιολας,,,,οχι και παπαδουλος ρε man (off topic πισω στην αιγιπτο τωρα)

Click για ανάπτυξη...

οφ τοπικ, η καταστροφη της αγροτικης παραγωγης δεν ειναι μεγαλο εργο, ε.

κλιμα φοβου, ετσι πηρε τις δευτερες εκλογες πιστευω. ο Παπανδρεου παντως τις κερδισε με υποσχεσεις

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:

Ναι,ου...όσο έγινε και το Ιράν,που επαναστάτησε.

Click για ανάπτυξη...

1 αυτα δεν γινονται σε 10-15 χρονια θελει καμια 30
2 εαν απεβαλλαν τον μεσαιωνικο θρησκευτικο φανατισμο (ο οποιος εαν δεν υπηρε στην ευρωπη θα ημασταν 300 χρονια μπροστα)
3 και εαν υπηρχε αυτο που ειπα πριν τους αφηνε ησιχους η δυση ναι πιστευω να γινοντουσαν <<σουιδιες>> (το ιραν ειναι ισλαμικος κομματισμος βγαινει ο θρησκευτικος ηγετης Ραχμπάρ Αλί Χαμενεΐ βαρανε ολοι προσοχη σαν να μιλαει ο μαχμουτ αχμεντινετζαντ δυο ηγετες ενα κρατος πως να παει μπροστα?