Απεργίες Μέσων Μαζικής Μεταφοράς και λοιπές απεργίες

Αρχική Δημοσίευση από Morelo:

Eσυ οταν κανεις λογο γενικα για τους δημοσιους υπαλληλους δεν γενικευεις???
γεια σου και σενα.

Click για ανάπτυξη...

Καθόλου,για δημοσίους υπαλλήλους που απεργούν μιλάμε!

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος:

Τώρα που έρχεται φρένο στο ανελέητο φαγοπότι θυμήθηκαν να ταχθούν με "όλους τους υπόλοιπους Έλληνες" έτσι;
Όταν έπαιρναν τα εξωφρενικά ποσά δεν μίλαγαν.

Click για ανάπτυξη...

Γιώργο,όταν θα έρθει η στιγμή που θα αντιληφθούν ότι όλοι οι νέοι επιστήμονες έχουν μεταναστεύσει και όλες οι επιχειρήσεις έχουν φύγει εκτός συνόρων,τότε ΙΣΩΣ και να πέσει ο "πέλεκυς" που πρέπει,δηλαδή μπούλο στους μισούς Δ.Υ. και 30%-40% σε όσους μείνουν στο πόστο τους...
Μέχρι τότε,ακόμη κι αυτές οι αλλαγές είναι "μια σφαλιαρίτσα στον πισινούλη",πάλι ο μισθωτός του ιδιωτικού τομέα την πληρώνει τη νύφη...

Ρε φίλε πόσο ηλίθιος παίζει να είναι κάποιος για να ψηφίσει ΥΠΕΡ; Ή πολύ απλά δεν έχετε ζήσει τα ΜΜΜ ή οδηγείται και στ'@@ σας, είπατε να το παίξετε συναγωνιστές εκ του ασφαλούς. Πραγματικά με αυτούς τους μισθούς που έπαιρναν τόσα χρόνια έχουν το θράσος και κάνουν απεργίες; Που ειδικά οι υπάλληλοι σε τρόλλεϋ/λεωφορεία κάθονται και αράζουν σε αφετηρίες/τερματισμούς, τρώνε δρομολόγια και ξεκινάνε όποτε τους καπνίσει; Πάμε καλά μωρέ; Παράπλευρη απώλεια είναι να πάνε χαμένα τα χρήματα που έχει δώσει το κοινό για κάρτες; Ή όλα εκείνα που πηγαίνουν στα ταξι; Παράπλευρες απώλειες όταν κάποιος απεργεί οφείλουν να αφορούν το ίδιο το άτομο, τι στο διάολο φταίνε όλοι οι άλλοι; Να σας έβλεπα αν μετακινούσασταν καθημερινά τι θα λέγατε.

Φόκο θα ανοίγεις θέμα για κάθε απεργία που συμβαίνει στην Ελλάδα, για να καταλήγουμε πάντα να τσακωνόμαστε για το στοιχειώδες: το δικαίωμα στην απεργία;
Τρέχει ακόμη μία απεργία των συνεργείων καθαρισμού του Δήμου Αθηναίων, κάνε κάτι και γι αυτό.

Αρχική Δημοσίευση από fockos:

Γιατί το πάρτυ τους τελείωσε

Click για ανάπτυξη...

Έδωσες ένα κείμενο. Με πηγή. Που παραπέμπει σε άλλη πηγή. Την κοίταξες; Εγώ την κοίταξα, και είδα από κάτω σχόλια αγανακτισμένων εργαζομένων. Και μέσα σε αυτά κι αυτό:

Με τις υγείες σου. Κι εσένα και όσων πίστεψαν με το που είδαν μια ανάρτηση στο "τρομακτικό".

Χαιρόμαστε να καταγγέλλουμε και να γκρινιάζουμε για τους άλλους σε αυτή τη χώρα φαίνεται...

Αρχική Δημοσίευση από Dominator:

Καθόλου,για δημοσίους υπαλλήλους που απεργούν μιλάμε!
-------------------------------------------------------------------------------------
Γιώργο,όταν θα έρθει η στιγμή που θα αντιληφθούν ότι όλοι οι νέοι επιστήμονες έχουν μεταναστεύσει και όλες οι επιχειρήσεις έχουν φύγει εκτός συνόρων,τότε ΙΣΩΣ και να πέσει ο "πέλεκυς" που πρέπει,δηλαδή μπούλο στους μισούς Δ.Υ. και 30%-40% σε όσους μείνουν στο πόστο τους...
Μέχρι τότε,ακόμη κι αυτές οι αλλαγές είναι "μια σφαλιαρίτσα στον πισινούλη",πάλι ο μισθωτός του ιδιωτικού τομέα την πληρώνει τη νύφη...

Click για ανάπτυξη...

Πιάνομαι από την παραπάνω ανάρτηση, καθ' ότι είναι και η πιο υπερβολική.
Dominator, ισχυρίζεσαι πως μόνο ο Morelo γενικεύει, αλλά ακριβώς από κάτω αγορεύεις γενικότερα εναντίον των Δ/Υ... Σχεδόν τους ανάγεις σε μέγιστο πρόβλημα του ελληνικού κράτους.

Και γενικά το παρατηρώ αυτό: οι περισσότεροι ξεσπαθώνουν εναντίον των δημοσίων υπαλλήλων, και ζητούν τα κεφάλια τους επί πίνακι...
Αναρωτηθήκατε ποτέ πόσο λογικό μπορεί να είναι αυτό;
Ο δημόσιος τομέας είναι πηγμένος στα ρουσφέτια και στις λαμογιές, όπως είναι όλη η ελληνική κοινωνία. Ιδιώτης μπορεί να είναι αυτός που θα τάξει ψήφο στον υπουργό για να διορίσει στο δημόσιο το γιο του. Δεν είναι κάποιοι άλλοι οι "δημόσιοι" και άλλοι οι "ιδιωτικοί". Ένα πράγμα είμαστε όλοι. Με τα αφεντικά των ιδιωτικών υπαλλήλων κάνουν μπίζνες τα λαμόγια του δημοσίου, και ιδιώτες είναι και αυτοί που ζητάνε παροχές από τους τοπικούς βο(υ)λευτές. Και κάθεστε τώρα και λέτε πως οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι αυτοί που δεν ενδιαφέρονται για τους "υπόλοιπους". Δεν υπάρχουν υπόλοιποι. Στην ίδια οικογένεια είναι και οι δύο. Ο άντρας ιδιωτικός και η γυναίκα του δημόσια υπάλληλος. Δεν επιδιώκουν να διαχωρίζονται από κανέναν οι δημόσιοι. Γιατί θα είναι και ο άντρας του προαναφερθέντος υποθετικού ζευγαριού που παρ' ότι ιδιωτικός θα πει στην κόρη του "να βρει μια δουλίτσα να βολευτεί στο δημόσιο".
Από την άλλη βλέπω να συμβαίνει ο αντίστροφος διαχωρισμός:
Όποτε εμφανίζεται "κρίση" στα οικονομικά, (κάθε λίγο και λιγάκι δηλαδή στην Ελλάδα) υπάρχει μια σχεδόν αυτοματοποιημένη αντίδραση, που θέτει πρώτα τους δημοσίους υπαλλήλους στο στόχαστρο: πότε είναι υπεράριθμοι, (ενδεχομένως και να είναι, πάντως οι 700000 από τα 2 εκατομμύρια έχουν μεγάλη διαφορά) πότε αμοίβονται αδρά, πότε έχουν το προνόμια να εισπράττουν χρήματα από παράλογα επιδόματα (νομίζω το εξοφλητικό έγγραφο παραπάνω ακύρωσε μερικά)...
Ποιοί αμοίβονται αδρά λοιπόν; Έχετε στοιχεία; Το ξέρετε ότι πολλοί δουλεύουν και δεν πληρώνονται και περιμένουν να περάσει κανένα κονδύλι "μέσα" σε νομοσχέδιο για να εισπράξουν τα νόμιμα;
Dominator μιλάς για 40% μείωση και μάλιστα ως κάτι που ΠΡΕΠΕΙ και είναι το πιο λογικό και δίκαιο να γίνει. Θες να μας πεις πόσο ωφέλιμο θα είναι για σένα, για μένα, για την κοινωνία γενικά και για την οικονομία και τα ταμεία του κράτους ο οδηγός που λαμβάνει 850 ευρώ να λάβει 500; Εγώ αυτό που ξέρω, είναι ότι αν πάρει 500Ε, ΝΑ κι ο ιδιώτης που του πουλάει τρόφιμα, ΝΑ κι ο ιδιώτης ο έμπορος, ΝΑ κι ο ιδιώτης του τομέα της διασκέδασης, ΝΑ κι ο ιδιώτης των υπηρεσιών. Όχι ότι τώρα έχουν μεγάλο κέρδος, αλλά να ζητάμε και τέτοιες μειώσεις σε τέτοιους μισθούς είναι τραγικό.
Κάνουμε λες και δε βλέπουμε ότι δεν είναι εξ' ορισμού ο μέσος δημόσιος υπάλληλος το πρόβλημα (μπορεί να είναι αποδοτικός, μπορεί και όχι, αλλά σίγουρα δεν παίρνει παχυλό μισθό).
Η τρόικα μας επιβάλλει παραπάνω φόρους, μειώνει μισθούς ιδιωτικών και δημοσίων υπαλλήλων, κόβει παροχές, κόβει από την υγεία, κόβει από την παιδεία, τα πάντα λιγοστεύουν προς όφελος των ολίγων και εις βάρος των πολλών, κι οι βλαμμένοι οι πολλοί τσακώνονται γιατί μερικοί αποφάσισαν να υπερασπιστούν τα κεκτημένα τους.

Λέτε μερικοί ότι το μνημόνιο λέει όσα πραγματικά έπρεπε να έχουν γίνει στην Ελλάδα από το 1830... Κατ' αρχάς ποιο από τα τρία μνημόνια; Οι ΔΝΤ-ΕΚΤ-ΕΕ λένε πως πρέπει να μειώσουμε το έλλειμμα, να "νοικοκυρέψουμε" το κράτος κλπ... Κι αν το ίδιο το "χαρτί" δε λέει κάτι, (δεν έχω κάτσει ακόμη να το διαβάσω) συνέχεια οι εκπρόσωποι των άνωθεν οργανισμών και οι "εταίροι" μας ζητούν ιδιωτικοποιήσεις δημοσίου πλούτου, αλλαγή φορολογίας και άλλα τέτοια ευχάριστα. Είναι πράγματα που έπρεπε να έχουν γίνει από παλιότερα αυτά; Οι κουτσουρεμένοι μισθοί, η υποτίμηση της δημόσιας υγείας και παιδείας, η αύξηση της φορολογίας, η περαίωση, (που παρεμπιπτόντως, αν ακούσατε, ενδεχομένως να βόλεψε ορισμένους μέσα στα ανάκτορα του Συντάγματος να βγουν "λάδι") οι απολύσεις, η εκμετάλλευση με την απειλή της απόλυσης, όλα αυτά θα είχαν σώσει τη χώρα;
"Το μνημόνιο δεν είναι και τόσο κακό, απλά μας ξεβολεύει από κάποιες νοσηρές καταστάσεις". Έτσι είναι λοιπόν; Χρειαζόμαστε μια έξωθεν και άνωθεν παρέμβαση που να μας λέει τι να κάνουμε για να γίνουμε άνθρωποι; Αν είναι έτσι, αν χρειαζόμαστε ένα "μπαμπούλα" γιατί δεν προτιμούμε έναν αξιωματικό που θα είναι και ντόπιος; Επειδή τώρα έχουμε κατ' επίφαση δημοκρατία;
ΔΝΤ-ΕΚΤ-ΕΕ δεν ήρθαν να μας "σώσουν". Και οπωσδήποτε δεν το κάνουν για την ψυχή της μάνας τους.
Και ακόμη κι αν κάποια στιγμή (λέμε τώρα, άκρως υποθετικά) το μνημόνιο οδηγήσει σε "εξυγείανση" του ελληνικού κράτους, τι νομίζετε; Πως δε θα τα κάνουμε αμέσως πάλι σκατά; Τέτοιες αλλαγές που χρειαζόμαστε και που επικροτούμε το μνημόνιο που "υποτίθεται" μας βοηθά, δε γίνονται με άνωθεν παρέμβαση. Πρέπει να αλλάξει η κοινωνία. Αλλιώς, μια ζωή μαλάκες θα μείνουμε, και θα νομίζουμε ότι προοδεύουμε κιόλας...


Τέλος, εντός του θέματος, επειδή αναφέρθηκαν ταλαιπωρίες, και κάτι ζητήματα "δικά μας είναι τα λεωφορεία":
Πρώτον, ταλαιπωρίες υφίστανται πάντοτε σε τέτοιες καταστάσεις. Αν απεργήσουν οι εκπαιδευτικοί, θα κολλήσει η εκπαίδευση. Αν απεργήσει ο ΟΑΣΑ, θα κολλήσουν οι μεταφορές. Αν απεργήσουν οι κλάδοι της υγείας, θα υπάρξει υπολειτουργία στα νοσοκομεία (εκεί πάντα υπάρχει προσωπικό ασφαλείας). Αν απεργήσουν οι ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας, θα κολλήσουν οι πτήσεις (κι εκεί οι άνθρωποι υφίστανται πολύ μεγαλύτερη ταλαιπωρία από σένα με τις συγκοινωνίες φόκο, αλλά δε σε είδα να μιλάς, γιατί μέχρι εκεί φτάνει η κοινωνική συνείδηση. Μόνο αν αγγίξει κάτι εμάς αντιλαμβανόμαστε το πρόβλημα).
Αντί να καταγγέλλουμε συνέχεια και να αντιμαχόμαστε τους απεργούς, ας κάτσουμε πρώτα να σκεφτούμε για τι αγωνίζονται.
Ελπίζω να μην υπάρχει κάποιος που θα συνεχίσει να υποστηρίζει πως ο οδηγός των 850Ε θα πρέπει να κάτσει να τον πηδήξει το κράτος και να μην αντιδράσει.
Δεύτερον, τα λεωφορεία είναι δικά μας. Το μετρό είναι δικό μας. Τα τρόλλεϋ ομοίως. Και το τραμ. Και ο Προαστιακός. Και όλα. Κι όμως για να κινηθούν όλα αυτά, υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που μας εξυπηρετούν και μας μεταφέρουν, κι όμως δεν παίρνουν και κανένα ιδιαίτερο αντίτιμο για τις υπηρεσίες τους. Κι όταν λοιπόν έρχονται κάποιοι και τους κόβουν και αυτούς τους μισθούς που έχουν, εμείς τι κάνουμε; Επιτιθόμαστε στους ανθρώπους που μας εξυπηρετούν λες και είναι τίποτα λαμόγια που μας τρώνε το φαΐ μας, σα να μην αναγνωρίζουμε τις υπηρεσίες που μας παρέχουν καθημερινά, επειδή για μια βδομάδα θα ταλαιπωρηθούμε λίγο παραπάνω.
Ναι, τα ΜΜΜ είναι δικά μας. Ας μην είμαστε τόσο αχάριστοι μ' αυτό...





Αυτά τα ολίγα για την ώρα...
Πέστε όλοι πάνω μου να με φάτε τώρα.

το πάρτυ γίνεται στον ΗΣΑΠ και όχι στον ΕΘΕΛ που το ξέρω από πρώτο χέρι.... (ο φύλακας στον ΗΣΑΠ παίρνει πάνω από 2000 ευρώ) ---> μιλάμε για ανειδίκευτο.

Για τον ΕΘΕΛ σύμφωνα με αυτό που παρέθεσες ο μεικτός μισθός είναι ο σύνολο αποδοχων εκκαθάρισης που είναι 1.546 (και αυτά είναι τα λεφτά τους) και κάτω έχει μια στήλη Δανεια χρονο- δάνεια/ χρεωπιστώεις
ο καθαρός μισθός τους όποτε είναι 1200 ευρώ και η προκαταβολή είναι 846 ευρώ.
Ένας ειδικευόμενος ιατρός παίρνει λιγότερα από αυτούς στο ΕΣΥ

Η απεργία των ΜΜΜ τις τελευταίες 2 βδομάδες έχει ταλαιπωρήσει πολύ τον Αθηναικό πληθυσμό. Αυτόν τον μήνα έχω πληρώσει μηνιαία κάρτα απεριορίστων διαδρομών.Αν θέλανε να κάνουν απεργία να μην τις εκδίδανε.

Σαν και εμένα υπάρχουν αρκετοί η ταλαιπωρία που παιρνάω είναι αφάνταστη. Αφού δε τους αρέσει η δουλειά τους ας την αλλάξουν. Είμαι δημόσιος υπάλληλος και έχω καταλάβει γιατί υπολειτουργεί ο δημόσιος τομέα και δεν αντιτίθεμαι στον δημόισιο τομέα αλλά σε αυτούς που κάνουν το επαγγελμα του συνδικαλιστή (από φοιτητές εως και εργαζόμενους). Προσωπικά όταν ήμουν φοιτητής έβλεπα τους συνδικαλιστές να μην παρακολοθούν τα μαθήματα και να τα παιρνάνε αυτόματα) να διακόπτουν τα μαθήματα για γενικές συνελέυσεις και να κάνουν γενικά κακό στην φοιτητική κοινότητα.

Αν απεργήσουν οι ελεχτές εναέριας κυκλοφορίας απλώς θα απωληθούν (δε δουλεύουν αποκλειστικά στο δημόσιο) και θα μου επιστρέψουν τα χρήματα μου για την υπηρεσία που δεν πλήρωσα.

Γιατί να μην υπάρχει προσωπικό ασφαλείας σε όλες τις υπηρεσίες (γιατί εκμεταλεύονται το δημόσιο για να απεργούν κάθε μέρα).
Αν ήταν μάγκες να μας μεταφέρανε τζάμπα για να κάνουν κακό στην κυβέρνηση και όχι σε μας.

Μακάρι να γίνουν όλα ιδιωτικά όπως έγιναν και τα ΚΤΕΛ (δεν είναι περίεργο που από τότε που έγιναν ιδιωτικά οι υπηρεσίες στα κτελ εχουν βελιτωθεί στο μεγιστο βαθμό ; ). Να γίνουν όλα ιδιωτικά να λυθουν επιτέλους όλα τα προβλήμτα με τις απεργίες (Αφού κάποιοι δε σέβονται το δημόσιο καιρός να σταματήσει).

πηγή: https://www.tanea.gr/default.asp?artid=4605140&ct=1&pid=2

garch είτε σου αρέσει είτε όχι,ο αριθμός των Δ.Υ. και παράλληλα οι ΑΜΟΙΒΕΣ αυτών είναι ένα από τα ΜΕΓΑΛΑ προβλήματα,που εκτόξευσαν το δημόσιο χρέος στα ύψη...

Βάλτα κάτω,πάρε ένα κομπιουτεράκι,δες πόσα βγαίνουν και πολλαπλασίασέ τα επί 40,δεν έχω να σου πω κάτι άλλο...

Αρχική Δημοσίευση από garch:

Πιάνομαι από την παραπάνω ανάρτηση, καθ' ότι είναι και η πιο υπερβολική.
Dominator, ισχυρίζεσαι πως μόνο ο Morelo γενικεύει, αλλά ακριβώς από κάτω αγορεύεις γενικότερα εναντίον των Δ/Υ... Σχεδόν τους ανάγεις σε μέγιστο πρόβλημα του ελληνικού κράτους.

Και γενικά το παρατηρώ αυτό: οι περισσότεροι ξεσπαθώνουν εναντίον των δημοσίων υπαλλήλων, και ζητούν τα κεφάλια τους επί πίνακι...
Αναρωτηθήκατε ποτέ πόσο λογικό μπορεί να είναι αυτό;
Ο δημόσιος τομέας είναι πηγμένος στα ρουσφέτια και στις λαμογιές, όπως είναι όλη η ελληνική κοινωνία. Ιδιώτης μπορεί να είναι αυτός που θα τάξει ψήφο στον υπουργό για να διορίσει στο δημόσιο το γιο του. Δεν είναι κάποιοι άλλοι οι "δημόσιοι" και άλλοι οι "ιδιωτικοί". Ένα πράγμα είμαστε όλοι. Με τα αφεντικά των ιδιωτικών υπαλλήλων κάνουν μπίζνες τα λαμόγια του δημοσίου, και ιδιώτες είναι και αυτοί που ζητάνε παροχές από τους τοπικούς βο(υ)λευτές. Και κάθεστε τώρα και λέτε πως οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι αυτοί που δεν ενδιαφέρονται για τους "υπόλοιπους". Δεν υπάρχουν υπόλοιποι. Στην ίδια οικογένεια είναι και οι δύο. Ο άντρας ιδιωτικός και η γυναίκα του δημόσια υπάλληλος. Δεν επιδιώκουν να διαχωρίζονται από κανέναν οι δημόσιοι. Γιατί θα είναι και ο άντρας του προαναφερθέντος υποθετικού ζευγαριού που παρ' ότι ιδιωτικός θα πει στην κόρη του "να βρει μια δουλίτσα να βολευτεί στο δημόσιο".
Από την άλλη βλέπω να συμβαίνει ο αντίστροφος διαχωρισμός:
Όποτε εμφανίζεται "κρίση" στα οικονομικά, (κάθε λίγο και λιγάκι δηλαδή στην Ελλάδα) υπάρχει μια σχεδόν αυτοματοποιημένη αντίδραση, που θέτει πρώτα τους δημοσίους υπαλλήλους στο στόχαστρο: πότε είναι υπεράριθμοι, (ενδεχομένως και να είναι, πάντως οι 700000 από τα 2 εκατομμύρια έχουν μεγάλη διαφορά) πότε αμοίβονται αδρά, πότε έχουν το προνόμια να εισπράττουν χρήματα από παράλογα επιδόματα (νομίζω το εξοφλητικό έγγραφο παραπάνω ακύρωσε μερικά)...
Ποιοί αμοίβονται αδρά λοιπόν; Έχετε στοιχεία; Το ξέρετε ότι πολλοί δουλεύουν και δεν πληρώνονται και περιμένουν να περάσει κανένα κονδύλι "μέσα" σε νομοσχέδιο για να εισπράξουν τα νόμιμα;
Dominator μιλάς για 40% μείωση και μάλιστα ως κάτι που ΠΡΕΠΕΙ και είναι το πιο λογικό και δίκαιο να γίνει. Θες να μας πεις πόσο ωφέλιμο θα είναι για σένα, για μένα, για την κοινωνία γενικά και για την οικονομία και τα ταμεία του κράτους ο οδηγός που λαμβάνει 850 ευρώ να λάβει 500; Εγώ αυτό που ξέρω, είναι ότι αν πάρει 500Ε, ΝΑ κι ο ιδιώτης που του πουλάει τρόφιμα, ΝΑ κι ο ιδιώτης ο έμπορος, ΝΑ κι ο ιδιώτης του τομέα της διασκέδασης, ΝΑ κι ο ιδιώτης των υπηρεσιών. Όχι ότι τώρα έχουν μεγάλο κέρδος, αλλά να ζητάμε και τέτοιες μειώσεις σε τέτοιους μισθούς είναι τραγικό.
Κάνουμε λες και δε βλέπουμε ότι δεν είναι εξ' ορισμού ο μέσος δημόσιος υπάλληλος το πρόβλημα (μπορεί να είναι αποδοτικός, μπορεί και όχι, αλλά σίγουρα δεν παίρνει παχυλό μισθό).
Η τρόικα μας επιβάλλει παραπάνω φόρους, μειώνει μισθούς ιδιωτικών και δημοσίων υπαλλήλων, κόβει παροχές, κόβει από την υγεία, κόβει από την παιδεία, τα πάντα λιγοστεύουν προς όφελος των ολίγων και εις βάρος των πολλών, κι οι βλαμμένοι οι πολλοί τσακώνονται γιατί μερικοί αποφάσισαν να υπερασπιστούν τα κεκτημένα τους.

Λέτε μερικοί ότι το μνημόνιο λέει όσα πραγματικά έπρεπε να έχουν γίνει στην Ελλάδα από το 1830... Κατ' αρχάς ποιο από τα τρία μνημόνια; Οι ΔΝΤ-ΕΚΤ-ΕΕ λένε πως πρέπει να μειώσουμε το έλλειμμα, να "νοικοκυρέψουμε" το κράτος κλπ... Κι αν το ίδιο το "χαρτί" δε λέει κάτι, (δεν έχω κάτσει ακόμη να το διαβάσω) συνέχεια οι εκπρόσωποι των άνωθεν οργανισμών και οι "εταίροι" μας ζητούν ιδιωτικοποιήσεις δημοσίου πλούτου, αλλαγή φορολογίας και άλλα τέτοια ευχάριστα. Είναι πράγματα που έπρεπε να έχουν γίνει από παλιότερα αυτά; Οι κουτσουρεμένοι μισθοί, η υποτίμηση της δημόσιας υγείας και παιδείας, η αύξηση της φορολογίας, η περαίωση, (που παρεμπιπτόντως, αν ακούσατε, ενδεχομένως να βόλεψε ορισμένους μέσα στα ανάκτορα του Συντάγματος να βγουν "λάδι") οι απολύσεις, η εκμετάλλευση με την απειλή της απόλυσης, όλα αυτά θα είχαν σώσει τη χώρα;
"Το μνημόνιο δεν είναι και τόσο κακό, απλά μας ξεβολεύει από κάποιες νοσηρές καταστάσεις". Έτσι είναι λοιπόν; Χρειαζόμαστε μια έξωθεν και άνωθεν παρέμβαση που να μας λέει τι να κάνουμε για να γίνουμε άνθρωποι; Αν είναι έτσι, αν χρειαζόμαστε ένα "μπαμπούλα" γιατί δεν προτιμούμε έναν αξιωματικό που θα είναι και ντόπιος; Επειδή τώρα έχουμε κατ' επίφαση δημοκρατία;
ΔΝΤ-ΕΚΤ-ΕΕ δεν ήρθαν να μας "σώσουν". Και οπωσδήποτε δεν το κάνουν για την ψυχή της μάνας τους.
Και ακόμη κι αν κάποια στιγμή (λέμε τώρα, άκρως υποθετικά) το μνημόνιο οδηγήσει σε "εξυγείανση" του ελληνικού κράτους, τι νομίζετε; Πως δε θα τα κάνουμε αμέσως πάλι σκατά; Τέτοιες αλλαγές που χρειαζόμαστε και που επικροτούμε το μνημόνιο που "υποτίθεται" μας βοηθά, δε γίνονται με άνωθεν παρέμβαση. Πρέπει να αλλάξει η κοινωνία. Αλλιώς, μια ζωή μαλάκες θα μείνουμε, και θα νομίζουμε ότι προοδεύουμε κιόλας...


Τέλος, εντός του θέματος, επειδή αναφέρθηκαν ταλαιπωρίες, και κάτι ζητήματα "δικά μας είναι τα λεωφορεία":
Πρώτον, ταλαιπωρίες υφίστανται πάντοτε σε τέτοιες καταστάσεις. Αν απεργήσουν οι εκπαιδευτικοί, θα κολλήσει η εκπαίδευση. Αν απεργήσει ο ΟΑΣΑ, θα κολλήσουν οι μεταφορές. Αν απεργήσουν οι κλάδοι της υγείας, θα υπάρξει υπολειτουργία στα νοσοκομεία (εκεί πάντα υπάρχει προσωπικό ασφαλείας). Αν απεργήσουν οι ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας, θα κολλήσουν οι πτήσεις (κι εκεί οι άνθρωποι υφίστανται πολύ μεγαλύτερη ταλαιπωρία από σένα με τις συγκοινωνίες φόκο, αλλά δε σε είδα να μιλάς, γιατί μέχρι εκεί φτάνει η κοινωνική συνείδηση. Μόνο αν αγγίξει κάτι εμάς αντιλαμβανόμαστε το πρόβλημα).
Αντί να καταγγέλλουμε συνέχεια και να αντιμαχόμαστε τους απεργούς, ας κάτσουμε πρώτα να σκεφτούμε για τι αγωνίζονται.
Ελπίζω να μην υπάρχει κάποιος που θα συνεχίσει να υποστηρίζει πως ο οδηγός των 850Ε θα πρέπει να κάτσει να τον πηδήξει το κράτος και να μην αντιδράσει.
Δεύτερον, τα λεωφορεία είναι δικά μας. Το μετρό είναι δικό μας. Τα τρόλλεϋ ομοίως. Και το τραμ. Και ο Προαστιακός. Και όλα. Κι όμως για να κινηθούν όλα αυτά, υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που μας εξυπηρετούν και μας μεταφέρουν, κι όμως δεν παίρνουν και κανένα ιδιαίτερο αντίτιμο για τις υπηρεσίες τους. Κι όταν λοιπόν έρχονται κάποιοι και τους κόβουν και αυτούς τους μισθούς που έχουν, εμείς τι κάνουμε; Επιτιθόμαστε στους ανθρώπους που μας εξυπηρετούν λες και είναι τίποτα λαμόγια που μας τρώνε το φαΐ μας, σα να μην αναγνωρίζουμε τις υπηρεσίες που μας παρέχουν καθημερινά, επειδή για μια βδομάδα θα ταλαιπωρηθούμε λίγο παραπάνω.
Ναι, τα ΜΜΜ είναι δικά μας. Ας μην είμαστε τόσο αχάριστοι μ' αυτό...

Click για ανάπτυξη...

Λες ένα σωρό πράγματα χωρίς να απαντάς στα εξής:
1)Του πατέρα τους είναι τα λεωφορεία και τα κλείνουν;
2)Αφού οι αλλαγές ΠΕΡΑΣΑΝ γιατί κάνουν απεργίες ΤΩΡΑ;
3)Όταν έπαιρναν τα επιδόματα αφόδευσης ήταν καλά;

Τις απαντήσεις τις ξέρουμε όλοι,για να τις ακούσεις κι εσύ τα λέω...

Δευτέρα, 22 Νοέμβριος 2010 12:08


Οι οδηγοί µιλούν για τις απαιτήσεις της δουλειάς, τους µισθούς και τις περικοπές


Πατάει συχνά στη διαχωριστική λωρίδα. Σε έναν δρόµο γεµάτο αυτοκίνητα. Του µένουν τρία µονοκόµµατα δροµολόγια πριν από το διάλειµµα, για να αφήσει το τιµόνι, να ανάψει τσιγάρο και να εκφράσει το παράπονο: «Δεν θέλω να µε βλέπουν σαν εξάρτηµα ενός αυτοκινήτου. Τα λεφτά µου τα ʼχω δουλέψει».
Εχουν µαζευτεί στο πρώτο δωµατιάκι µετά την πύλη στο αµαξοστάσιο της ΕΘΕΛ, στου Ρέντη. Ενας έχει µουντζουρώσει ταχέρια του στα γράσα. Αλλος τρώει το γεύµα του µέσααπό ένα πλαστικό τάπερ. Στο δωµατιάκι αναπνέεις καπνό. Και στο πάτωµα βλέπεις τις στάχτες. Η βάρδια τελείωσε. Ηκουβέντα άναψε.

Η οικονοµικήκρίσηέφερετο επάγγελµά τους στοπροσκήνιο. Μιλούν για ταωράριά τους. Γιατα δύσκολα δροµολόγια. Και γιαόσα έχουν ειπωθεί για τους «χρυσούς µισθούς» των ∆ΕΚΟ. Είναι οδηγοί λεωφορείων, η πιο πολυπληθής οµάδα εργαζοµένων στην ΕΘΕΛ. Το έλλειµµα της εταιρείας στην οποία εργάζονται φτάνει τα 304 εκατ. ευρώ για το 2009. Και η κυβέρνηση σχεδιάζει µείωση των πρόσθετων αµοιβών και των επιδοµάτων τους. Το υπό κατάρτιση νοµοσχέδιο για τις ∆ΕΚΟ προβλέπει περικοπές των δευτερευουσών απολαβών τους ώστε να µην ξεπερνούν το 8% των κύριων αποδοχών.

Στο δωµατιάκι προσπαθούννα ακουστούν όλοι. Συχνά όµως οι λέξεις µπλέκουν. Καθένας θέλει να µοιραστεί τηνεµπειρία του. Κάποιος αφήνει το πηγαδάκι. Επιστρέφει µε το εκκαθαριστικό. Εχει 12 χρόνια υπηρεσίας. Για έναν µήνα ο βασικός µισθός του είναι 1.441 ευρώ µεικτά. Με τα επιδόµατα φτάνει τα 2.488 και µετά τις εισφορές και τις κρατήσεις µένουν καθαρά 1.773 ευρώ.

Μισθοί και επιδόµατα
Ενας νέος κύκλος κουβέντας ανοίγει στο αµαξοστάσιο γύρω από τα επιδόµατα. Οι οδηγοί µιλούν γιʼ αυτά που σκοπεύει να κόψει το υπουργείο Μεταφορών. Οπως το επίδοµα παραλαβής - παράδοσης, το οποίο ανάλογα µε την παλαιότητα καιτις εργάσιµες µέρες κυµαίνεται από40 έως 100 ευρώ τον µήνα. «Οι αλλαγές της βάρδιας γίνονται στονδρόµο, στις στάσεις. Πρέπει να περιµένω το λεωφορείο εκεί µισή ώρα νωρίτερα. Ενώ µπορεί να υπάρξει και καθυστέρηση. Εκεί αντιστοιχεί το επίδοµα» εξηγεί ο οδηγός Νικόλαος Σταυρινός. Το επίδοµα αυξηµένης ευθύνης (από τη µεταφορά επιβατών) που φτάνει τα 120 ευρώ τον µήνα, ενώ το επίδοµα κατάργησης εισπράκτορα (66 ευρώ τον µήνα). Καθιερώθηκε γιατί χωρίς εισπράκτορα οιοδηγοί καλούνται να δώσουν πληροφορίες στο επιβατικό κοινό.

Σύµφωνα µε στοιχεία του υπουργείου Οικονοµικών, οι µέσες ετήσιες απολαβές στην ΕΘΕΛ φτάνουν τα 37.021 ευρώ µεικτά. Οι οδηγοί είναι 5.500 σε σύνολο 7.000 εργαζοµένων στην εταιρεία. Ο αριθµόςτους έχει µειωθεί τα τελευταία χρόνια επειδή δεν καλύπτονται οι θέσειςπου αδειάζουν λόγω συνταξιοδότησης.

Ενώ αναµένεται να προκύψουν νέες αλλαγές στο ανθρώπινοδυναµικό µέσω µετατάξεωνκαι νέων συνταξιοδοτήσεων.

«Οι µισθοί που βλέπεις έχουν προκύψει µε 28 µέρες δουλειά τον µήνα. Οδηγάµε και στα ρεπό µας και σε αργίες και σε Κυριακές. Με το άγχος της κίνησης και της ευθύνης για τους επιβάτες» λέει ο κ. Σταυρινός. Ο Νίκος Κουλουµπαρίτσης, πρόεδρος του συνδικάτου εργαζοµένωνστον ΟΑΣΑ, υποστηρίζει ότι ο αριθµός των οδηγών δεν επαρκεί για τον στόλοτων 2.300 οχηµάτων. «Χρειάζονται άλλοι 1.300 για να βγει το πρόγραµµα χωρίς καθυστερήσεις, να δουλεύουµε λιγότερα ρεπό καινα µη φαινόµαστε υψηλόµισθοι», λέει.

Το έλλειµµα
Στο δωµατιάκι στο αµαξοστάσιο του Ρέντη το πηγαδάκι συµφωνεί µε τη φράση του Νικήτα Γαβαλλά, οδηγού εδώ και 16 χρόνια. «Το έλλειµµα δεν οφείλεται στη µισθοδοσία», λέει. Για κάθεεισιτήριο τουενός ευρώ το κόστος για τον ΟΑΣΑ φτάνει το 1,6 ευρώ. Το υπόλοιπο καλύπτεται µε κρατική επιδότηση. Τα δύο τελευταία χρόνια όµως ηεπιδότηση έχει µειωθεί κατά 18%.

Η δυσµενής οικονοµική κατάσταση οδηγεί σε καθυστερήσεις στην αγορά ανταλλακτικών.Υπάρχουν λεωφορεία, σύµφωνα µε εργαζοµένους, που περιµένουν τέσσερις µήνες στοαµαξοστάσιογια να τους αλλάξουν παρµπρίζ. Ο Απόστολος Ραυτόπουλος, πρόεδρος του Σωµατείου Μηχανικών - Τεχνιτών ΟΑΣΑ - ΕΘΕΛ, αποδίδειτο έλλειµµα σε κακοδιαχείρηση της εταιρείας και των κυβερνήσεων. Οπως αναφέρει, το 2008 παραγγέλθηκαν τέσσερα διώροφα λεωφορεία για τη γραµµή Αθήνα- Αξιοθέατα. Τα λεωφορεία παραδόθηκαν πριν από έναν µήνα. Κόστισαν περίπου 1,5 εκατ. ευρώ. Και έχουν σταθµεύσει µόνιµα στο αµαξοστάσιο του Ελληνικού, αφού στο µεταξύ η γραµµή είχε δοθεί σε ιδιώτη.


Χάραξη στο πόδι

Καθώς Κυλα η ώρα το πηγαδάκι στου Ρέντη διαλύεται. Με αφορµή τα σχέδια για περικοπές δροµολογίων κάποιοι θυµούνται τα ευτράπελα στη χάραξη διαδροµών από τον ΟΑΣΑ: πώς στον χάρτη όλα φαίνονταν τέλεια και στην πράξη ο οδηγός έπεφτε σε µονόδροµο.

Ο Ανδρέας Ψιλλιάς αφήνει την παρέα. Πρέπει να αναλάβει τη γραµµή 904. Πιάνει το τιµόνι την ώρα που υπαγορεύει ένα χάρτινο απόκοµµα. Επιβιβαζόµαστε µαζί του για µια πορεία σε ένα κορεσµένο οδόστρωµα µε αρκετά τυφλά σηµεία. Για τον ίδιο, δύσκολη διαδροµή είναι όποια έχει πολλά στενά ή κατηφόρες.

Αλλά αυτό το απόγευµα σε αποζηµιώνει η θέα – από τα παράθυρα αγναντεύεις το Πασαλιµάνι. Εδώ τα πράγµατα είναι ήρεµα, ξεκαθαρίζει ο οδηγός. Στο Ανω Πέραµα πριν από µία εβδοµάδα, επιβάτες ξυλοκόπησαν µία συνάδελφό του. Ενώ τον προηγούµενο µήνα στο Ζεφύρι ένα λεωφορείο γαζώθηκε από τις σφαίρες Καλάσνικοφ.

Σε κάποιες γειτονιές, η δυσκολία της διαδροµής µετριέται αλλιώς.

Click για ανάπτυξη...

πηγή: https://www.7news.gr/index.php?optio...----&catid=105:2010-07-31-19-17-54&Itemid=290

Αρχική Δημοσίευση από garch:

Ο δημόσιος τομέας είναι πηγμένος στα ρουσφέτια και στις λαμογιές, όπως είναι όλη η ελληνική κοινωνία. Ιδιώτης μπορεί να είναι αυτός που θα τάξει ψήφο στον υπουργό για να διορίσει στο δημόσιο το γιο του. Δεν είναι κάποιοι άλλοι οι "δημόσιοι" και άλλοι οι "ιδιωτικοί". Ένα πράγμα είμαστε όλοι.

Click για ανάπτυξη...

Ένα πράγμα είμαστε όλοι; Όπως είπα και πιο πάνω "Στον αγώνα ενωμένοι, στο φαγοπότι χωριστά".

Δεν με ενδιαφέρει τι κάνει ο ιδιωτικός τομέας και η υπόλοιπη κοινωνία εν γένει. Δεν τον πληρώνω τον ιδιωτικό τομέα, αλλά πληρώνω τον δημόσιο τομέα με τα λεφτά που δίνω στην εφορία. Δεν με αφορά τι κάνει το κάθε λαμόγιο στον ιδιωτικό τομέα, γιατί απλά δεν τον πληρώνω εγώ.

Όταν αρχίσεις να δουλεύεις και δεις:

• Τι χαράτσι πληρώνεις στην εφορία και το παίρνει το κάθε κομματόσκυλο
• Πόσο σκληρά βγαίνει το ψωμί στον ιδιωτικό τομέα, ενώ παράλληλα ο δημόσιος υπάλληλος έχει και την μονιμότητά του και τα επιδόματά του και βγάζει παραπάνω από σένα και απεργεί όποτε γουστάρει.

Θα μας θυμηθείς. Με τα λεφτά του μπαμπά κι εγώ κάνω τον επαναστάτη.

Το πρόβλημα Κων/νε ξεκινάει από αλλού. Είναι φυσιολογικό όλα να να λειτουργούν στην Ελλάδα από έναν προϋπολογισμό της κακιάς ώρας; Μην ξεχνάμε ότι σαν χώρα έχουμε 0 εξαγωγές, 0 παραγωγική βιομηχανία, 0 παραγωγική τεχνολογία, 0 υπηρεσίες. Μόνο με έναν καταναλωτισμό του στυλ "παίρνω-δίνω" ή μόνιμο εξωτερικό δανεισμό για καλυφτούν τα κονδύλια σε Νοσοκομεία ή Πανεπιστήμια ή μισθούς...κτλ χωρίς μέτρο και έλεγχο είναι λογικό το αποτέλεσμα στο οποίο οδηγηθήκαμε. Δεν γίνεται να ζητάμε μόνο αυξήσεις μισθών, μισθούς, παραμισθούς, γελοία επιδόματα (π.χ. έγκαιρης προσέλευσης),...κτλ χωρίς προγραμματισμό. Να ζητάμε δάνειο για το θέμα της κοινωνικής πρόνοιας των ανάπηρων άνω του 67% και να καταλήγει σε «παραθυρίστικο» διορισμό μελών ΔΕΠ σε κάποιο Πανεπιστήμιο. Φυσικά σε κάθε περίπτωση δεν γίνεται απόσβεση του δανείου, αλλά κατασπαταλιέται άσκοπα σε μαλακίες και σε τσέπες "τίμιων" δημοσίων υπαλλήλων. Τότε, ζητάμε άλλο δάνειο για την κοινωνική πρόνοια οπότε μετά μας έμειναν οι τόκοι..

Αρχική Δημοσίευση από garch:

Δεν είναι κάποιοι άλλοι οι "δημόσιοι" και άλλοι οι "ιδιωτικοί". Ένα πράγμα είμαστε όλοι.

Click για ανάπτυξη...

Αφού είναι έτσι,εγώ γιατί δεν παίρνω επιδόματα;

Αρχική Δημοσίευση από fockos:

Αν απεργήσουν οι ελεχτές εναέριας κυκλοφορίας απλώς θα απωληθούν (δε δουλεύουν αποκλειστικά στο δημόσιο) και θα μου επιστρέψουν τα χρήματα μου για την υπηρεσία που δεν πλήρωσα.https://www.tanea.gr/default.asp?artid=4605140&ct=1&pid=2

Click για ανάπτυξη...

Έχει γίνει μάλιστα κάτι τέτοιο στις ΗΠΑ, τον Αύγουστο του 1981 (πηγή). Οι ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας του αεροδρομίου του Los Angeles κατέβηκαν σε απεργία γιατί ... ήθελαν να δουλεύουν 4 ημέρες αντί για 5 (και άλλα διάφορα αιτήματα). Αφού παρέλυσαν τα πάντα, ο τότε πρόεδρος Reagan τους έδωσε 48 ώρες διορία για να επιστρέψουν στα πόστα τους. 11,345 υπάλληλοι δεν τον άκουσαν και συνέχισαν να απεργούν. Τι έκανε τότε ο Reagan; Τους απέλυσε.

Πριν λίγο μου χτύπησε το κουδούνι ενάς και μου είπε (ότι είναι από το δήμο για την καθαριότητας και ζητούσε δώρο Χριστουγεννων).

ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΔΩΡΟ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΩΝ.

Αρχική Δημοσίευση από fockos:

Πριν λίγο μου χτύπησε το κουδούνι ενάς και μου είπε (ότι είναι από το δήμο για την καθαριότητας και ζητούσε δώρο Χριστουγεννων).

ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΔΩΡΟ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΩΝ.

Click για ανάπτυξη...

Και σου είπα να βάλεις το πραγματικό σου επώνυμο στο κουδούνι. Αυτά παθαίνεις όταν αναγράφει "Ωνάσης" το χαρτάκι.

Εεεεε κι εσύ ρε άσπλαχνε δεν τους έδωσες τίποτα;Ντροπή σου ρε!

Toυ έδωσα 10 ευρώ για καλά Χριστούγεννα.

Αρχική Δημοσίευση από fockos:

Toυς έδωσα 10 ευρώ για καλά Χριστούγεννα.

Click για ανάπτυξη...

Eίσαι ψυχούλα όμως έ;
χεχε

Αρχική Δημοσίευση από Dominator:

garch είτε σου αρέσει είτε όχι,ο αριθμός των Δ.Υ. και παράλληλα οι ΑΜΟΙΒΕΣ αυτών είναι ένα από τα ΜΕΓΑΛΑ προβλήματα,που εκτόξευσαν το δημόσιο χρέος στα ύψη...

Βάλτα κάτω,πάρε ένα κομπιουτεράκι,δες πόσα βγαίνουν και πολλαπλασίασέ τα επί 40,δεν έχω να σου πω κάτι άλλο...
-------------------------------------------------------------------------------------
Λες ένα σωρό πράγματα χωρίς να απαντάς στα εξής:
1)Του πατέρα τους είναι τα λεωφορεία και τα κλείνουν;
2)Αφού οι αλλαγές ΠΕΡΑΣΑΝ γιατί κάνουν απεργίες ΤΩΡΑ;
3)Όταν έπαιρναν τα επιδόματα αφόδευσης ήταν καλά;

Τις απαντήσεις τις ξέρουμε όλοι,για να τις ακούσεις κι εσύ τα λέω...

Click για ανάπτυξη...

Πες μου καλύτερα εσύ που έχεις κάνει τους υπολογισμούς...
Οι αμοιβές των πολλών δημοσίων υπαλλήλων καταχρέωσαν τη χώρα ή οι αμοιβές των υψηλόμισθων, ή οι λανθασμένες(μπορεί και εσκεμμένα "λανθασμένες") κινήσεις (δες στο άρθρο που παρέθεσε φόκος το παράδειγμα με τα λεωφορεία που μένουν στα αμαξοστάσια) ή οι μίζες των πολιτικών και οι μη συμφέρουσες παραχωρήσεις διαγωνισμών;
Ο δημόσιος τομέας έχει πρόβλημα, δεν εθελοτυφλώ, αλλά είναι αστείο να μου λες ότι το έλλειμμα οφείλεται τόσο πολύ στους μισθούς και όχι σε ένα σωρό άλλα ζητήματα.
Παραχωρούμε ολυμπιακά ακίνητα αξίας (δισ-)εκατομμυρίων για ψίχουλα ή τα αφήνουμε να σαπίσουν χωρίς να τα εκμεταλλευόμαστε, και μετά μας φταίνε οι μισθοί.

1. Του πατέρα τους δεν είναι, αλλά αυτοί οι άνθρωποι ζουν εκεί μέσα. Και για πες μου πως αλλιώς μπορεί να γίνει μια απεργία οδηγών ΜΜΜ από το να μην τα οδηγούν;
Αν έχεις κάνει έστω και μία φορά κατάληψη είτε στο σχολείο σου, είτε στο ίδρυμα τριτοβάθμιας που φοιτάς για κάποιο θέμα (όλοι έχουμε κάνει κάποτε) θα ξέρεις πως αυτό που λες εμπίπτει και εκεί. Ούτε των φοιτητών είναι των πατεράδων τους οι σχολές, αλλά μια χαρά χαιρόμαστε που δεν πέρασαν διάφορα νομοσχέδια χάρη σε αυτές τις αχάριστες καταλήψεις και κινητοποιήσεις...
Ούτε των εφοριακών είναι δικά τους τα γραφεία όταν δε λειτουργούν στις απεργίες, ούτε των εκπαιδευτικών είναι τσιφλίκι τους τα σχολεία, ούτε ούτε ούτε... Τι ανόητο επιχείρημα είναι αυτό; Για απεργία πρόκειται!
2. Δεν ξέρω σε ποια χώρα ζεις, κινητοποιήσεις υπήρξαν και πριν ψηφιστεί νόμος. Απλά τότε η συμβολή των ΜΜΜ πέρα από την απεργία ήταν μερική λειτουργία για να μετακινούνται οι απεργοί.
3. Δε γνωρίζω τι ιδέα έχεις από δημόσιο τομέα. Πολλά επιδόματα είναι καταχρηστικά, και άλλα είναι εκβιαστικά από την πλευρά της εργοδοσίας. Μπορεί να έχουν γελοία ονόματα αλλά να καλύπτουν πάγιες μισθοδοτικές ανάγκες, και στιγμές σαν κι αυτές που "χρειάζεται" είναι πολύ εύκολο να τα περικόψουν (συμφωνούσας της κοινής γνώμης που "εξοργίζεται") πράγμα που αν το έκαναν στο μισθό θα ήταν παράνομο. Πρώτα περικόπηκαν αρκετά επιδόματα, και μετά περάσαμε στο ενιαίο μισθολόγιο...
Α και υπόδειξέ μου ένα τέτοιο εκκωφαντικά εξωπραγματικό επίδομα στο χαρτί που παρέθεσα παραπάνω... (εμένα και το "επίδομα γάμου" ανόητο μου φαίνεται βέβαια, αλλά κάτι εξυπηρετεί...)

Τώρα που ξέρουμε όλοι τις απαντήσεις ελπίζω να καλύφθηκες...


Εσύ πάλι δε μου απάντησες τι θα κερδίσεις αν περικόψεις κατά 40% το μισθό αυτού που παίρνει 800 και 1000 ευρώ...

Αρχική Δημοσίευση από Dominator:

Αφού είναι έτσι,εγώ γιατί δεν παίρνω επιδόματα;

Click για ανάπτυξη...

Κάτσε να μετράς τα επιδόματα εσύ. Η ίδια βλαμμένη κοινωνία δουλεύει και στον ιδιωτικό και στο δημόσιο τομέα, αυτό λέω. Ελπίζω να το κατάλαβες τώρα.

Αρχική Δημοσίευση από fockos:

πηγή: https://www.7news.gr/index.php?optio...----&catid=105:2010-07-31-19-17-54&Itemid=290

Click για ανάπτυξη...

Ναι, τι θέλεις να πεις με το άρθρο τούτο; Δεν ενισχύει ιδιαίτερα τη θέση σου. Στα υπογραμμισμένα δε αναφέρεται πως ο άνθρωπος που παίρνει 1700Ε καθαρό μισθό έχει και προϋπηρεσία 12 χρόνων, δε μιλάμε για κανένα νεοπροσληφθέντα.

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος:

Ένα πράγμα είμαστε όλοι; Όπως είπα και πιο πάνω "Στον αγώνα ενωμένοι, στο φαγοπότι χωριστά".

Δεν με ενδιαφέρει τι κάνει ο ιδιωτικός τομέας και η υπόλοιπη κοινωνία εν γένει. Δεν τον πληρώνω τον ιδιωτικό τομέα, αλλά πληρώνω τον δημόσιο τομέα με τα λεφτά που δίνω στην εφορία. Δεν με αφορά τι κάνει το κάθε λαμόγιο στον ιδιωτικό τομέα, γιατί απλά δεν τον πληρώνω εγώ.

Όταν αρχίσεις να δουλεύεις και δεις:

• Τι χαράτσι πληρώνεις στην εφορία και το παίρνει το κάθε κομματόσκυλο
• Πόσο σκληρά βγαίνει το ψωμί στον ιδιωτικό τομέα, ενώ παράλληλα ο δημόσιος υπάλληλος έχει και την μονιμότητά του και τα επιδόματά του και βγάζει παραπάνω από σένα και απεργεί όποτε γουστάρει.

Θα μας θυμηθείς. Με τα λεφτά του μπαμπά κι εγώ κάνω τον επαναστάτη.

Click για ανάπτυξη...

Μπράβο το πέτυχες διάνα. Κάνω τον επαναστάτη με τα λεφτά του μπαμπά. Ανόητε. Ούτε που με ξέρεις, ούτε εμένα, ούτε τους γονείς μου. Μάθατε όλοι να πιπιλάτε το "επαναστάτης με τα λεφτά του μπαμπά" και κάτι καταλάβατε. Δεν είναι επιχείρημα, ούτε προσθέτει στα λόγια σας κάτι παραπάνω από ΑΚΥΡΟΤΗΤΑ.
Τα ξέρω πολύ καλά αυτά που λες, και δεν αξίζει καν να σου απαντήσω. Από τη φράση "Δεν με αφορά τι κάνει το κάθε λαμόγιο στον ιδιωτικό τομέα, γιατί απλά δεν τον πληρώνω εγώ." φαίνεται πόσο ανεπτυγμένη κοινωνική συνείδηση έχεις, και θες να μου κάνεις και υποδείξεις. Δε μας ενδιαφέρει πόσο διεφθαρμένη είναι η κοινωνία που ζούμε, αρκεί να μην την "πληρώνουμε" εμείς. Την πληρώνεις με άλλους τρόπους.
Γι αυτό λέω πως ένα πράγμα είμαστε όλοι...

Αρχική Δημοσίευση από fockos:

Πριν λίγο μου χτύπησε το κουδούνι ενάς και μου είπε (ότι είναι από το δήμο για την καθαριότητας και ζητούσε δώρο Χριστουγεννων).

ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΔΩΡΟ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΩΝ.

Click για ανάπτυξη...

λολ.
Ή κάποιος είναι πολύ θρασύς, ή κάποιος σε δούλευε πολύ άσχημα.

Αρχική Δημοσίευση από garch:

Ναι, τι θέλεις να πεις με το άρθρο τούτο; Δεν ενισχύει ιδιαίτερα τη θέση σου. Στα υπογραμμισμένα δε αναφέρεται πως ο άνθρωπος που παίρνει 1700Ε καθαρό μισθό έχει και προϋπηρεσία 12 χρόνων, δε μιλάμε για κανένα νεοπροσληφθέντα.

Click για ανάπτυξη...

1700 μισθό καθαρά με 12 χρόνια προυπηρεσίας είναι πολύ υψηλός. Πολλοί πτυχιούχοι με 12 χρόνια υπηρεσίας παίρνουν αρκετά παρακάτω και δεν μιλάω μόνο για τον ιδιωτικό τομέα αλλά και για το δημόσιο.

λολ.
Ή κάποιος είναι πολύ θρασύς, ή κάποιος σε δούλευε πολύ άσχημα.

Click για ανάπτυξη...

Οriginal ήταν είχαν και το σκουπιδιάρικο έξω. Η πολυκατοικία μας έχει δικό της κάδο και δεν είναι από τις υποχρεώσεις τους να αδειάζουν ιδιωτικούς κάδους γι αυτό στις γιορτές έρχονται για χαρτζιλίκι.

garch προφανώς έχεις κάποιο συγγενή (ή είσαι ο ίδιος) Δ.Υ. και προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα λέγοντας ό,τι μ%λακία σου 'ρχεται και στολίζοντας με κοσμητικά όποιον σε βολεύει,δικαίωμά σου και σταματάω εδώ...

Το μόνο που θα σου πω είναι,ότι τα λεοφωρεία είναι του ΛΑΟΥ και ΠΡΕΠΕΙ να λειτουργούν,επειδή ο ΛΑΟΣ τα πληρώνει!
Απεργία να πάτε να κάνετε στην αυλή του σπιτιού σας!

Γκεγκε;

Υ.Γ. Γιώργηδες μη μπείτε στον κόπο,ο τύπος μάλλον είναι ο Παναγόπουλος in disguise...

Αρχική Δημοσίευση από fockos:

Toυ έδωσα 10 ευρώ για καλά Χριστούγεννα.

Click για ανάπτυξη...

Πες μου ότι κάνεις πλάκα...

Αρχική Δημοσίευση από fockos:

1700 μισθό καθαρά με 12 χρόνια προυπηρεσίας είναι πολύ υψηλός. Πολλοί πτυχιούχοι με 12 χρόνια υπηρεσίας παίρνουν αρκετά παρακάτω.

Οriginal ήταν είχαν και το σκουπιδιάρικο έξω. Η πολυκατοικία μας έχει δικό της κάδο και δεν είναι από τις υποχρεώσεις τους να αδειάζουν ιδιωτικούς κάδους γι αυτό στις γιορτές έρχονται για χαρτζιλίκι.

Click για ανάπτυξη...

Δε γνωρίζω ακριβώς τι αυξήσεις παίρνεις στο δημόσιο για να σου πω. Ενδεχομένως πράγματι να είναι υψηλός (έτσι φαίνεται κιόλας), αλλά αντίστοιχα υπάρχει κι ο άλλος με τα 1000Ε που σου παρέθεσα εγώ. Να κόψεις από τον έναν κι από τον άλλον δεν είναι και τόσο ίδιο και δίκαιο...

Όταν λέμε κάδο; Μεγάλο; Όπως και να 'χει, ένας κάδος πάνω-ένα κάδος κάτω δεν είναι και ιδιαίτερος λόγος να χτυπήσεις και να ζητήσεις χαρτζιλίκι, ιδιαίτερα μετά από απεργία...=/

Αρχική Δημοσίευση από Dominator:

garch προφανώς έχεις κάποιο συγγενή (ή είσαι ο ίδιος) Δ.Υ. και προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα λέγοντας ό,τι μ%λακία σου 'ρχεται και στολίζοντας με κοσμητικά όποιον σε βολεύει,δικαίωμά σου και σταματάω εδώ...

Το μόνο που θα σου πω είναι,ότι τα λεοφωρεία είναι του ΛΑΟΥ και ΠΡΕΠΕΙ να λειτουργούν,επειδή ο ΛΑΟΣ τα πληρώνει!
Απεργία να πάτε να κάνετε στην αυλή του σπιτιού σας!

Γκεγκε;

Υ.Γ. Γιώργηδες μη μπείτε στον κόπο,ο τύπος μάλλον είναι ο Παναγόπουλος in disguise...

Click για ανάπτυξη...

Όταν δεν μπορείς ή δε θες να απαντήσεις ο άλλος λέει μαλακίες, έτσι;
Οπωσδήποτε δε στόλισα εσένα με κοσμητικό επίθετο για να "προσβληθείς" και να σταματήσεις τη συζήτηση, κι επειδή το μόνο που μπορώ να βρω είναι το "ανόητος" νομίζω πως είναι μηδαμινά προσβλητικό μπροστά σε αυτό που είπε αυτός στον οποίο αναφέρεται.
Να απαντήσεις αποφεύγεις εσύ και όχι εγώ...

Δε σε πείραξε και τόσο πολύ όταν απεργούσαν οι εκπαιδευτικοί (και τελμάτωσε ό,τι πιο σημαντικό, η παιδεία) ή όταν κηρύσσονταν πανελλαδικές απεργίες και πάγωνε η χώρα, τώρα παριστάνεις το θιγμένο επειδή ένας κλάδος κάνει απεργία; Δε μου βρήκες ένα (1) διαφορετικό τρόπο που μπορούν να κάνουν απεργία οι εργαζόμενοι του ΟΑΣΑ...
Για το λαό που καλείται να πληρώσει αμαρτίες αλλονών δεν πονάς και πολύ πάντως... Πολύ επιλεκτική υπεράσπιση του λαού βλέπω...

Το να προσπαθείς να απαξιώσεις το συνομιλητή είναι γνωστή τακτική, και συνηθίζεται να τη χρησιμοποιούν όσοι δεν μπορούν να συνεχίσουν μια συζήτηση... Άσε τις υπερβολές και τις λάσπες...
Ο Παναγόπουλος κι ο κάθε Παναγόπουλος δεν επρόκειτο να ασχοληθεί άλλωστε με ένα μαθητικό φόρουμ, έχει άλλες πιο σοβαρές μεγαλοσυνδικαλιστικές μπίζνες να κάνει...