Καθηγητής πανεπιστημίου;

GABRIELLA

Δραστήριο μέλος

Η GABRIELLA αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Πελοποννήσου (Καλαμάτα) και μας γράφει απο Καλαμάτα (Μεσσηνία). Έχει γράψει 791 μηνύματα.
παιδια θα ηθελα να ρωτησω πως ενας φιλολογος μπορει να γινει καθηγητης πανεπιστημιου και τι χρειαζεται για αυτο;επισης ξερετε αν αμειβονται καλα;
ευχαριστω εκ των προτερων.:)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

astathmitos

Δραστήριο μέλος

Ο astathmitos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 667 μηνύματα.
Aν εισαι στην φιλολογια θα πρεπει να κανεις μεταπτυχιακο σε καποιο τομεα και στην συνεχεια να κανεις το διδακτορικο σου πανω σε καποιο θεμα.Θα χρειαστει χιλιαδες ωρες διαβασματος,ατελειωτο γλυψιμο σε καθηγητες,τρεξιμο και αρκετη τυχη!Μολις τελειωσεις σε καμια 10αρια χρονια ολες τις σπουδες σου τοτε μπορεις να διεκδικησεις μια θεση λεκτορα στο πανεπιστημιο.Οι μισθοι ξεκινανε απο 2χιλ αλλα υπαρχουν και τα "τυχερα" πχ σεμιναρια,ερευνητικα κεντρα κτλ και φτανουν και τα 3 η και τα 4-5χιλ μετα απο αρκετα χρονια....Αυταααα :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

GABRIELLA

Δραστήριο μέλος

Η GABRIELLA αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Πελοποννήσου (Καλαμάτα) και μας γράφει απο Καλαμάτα (Μεσσηνία). Έχει γράψει 791 μηνύματα.
Aν εισαι στην φιλολογια θα πρεπει να κανεις μεταπτυχιακο σε καποιο τομεα και στην συνεχεια να κανεις το διδακτορικο σου πανω σε καποιο θεμα.Θα χρειαστει χιλιαδες ωρες διαβασματος,ατελειωτο γλυψιμο σε καθηγητες,τρεξιμο και αρκετη τυχη!Μολις τελειωσεις σε καμια 10αρια χρονια ολες τις σπουδες σου τοτε μπορεις να διεκδικησεις μια θεση λεκτορα στο πανεπιστημιο.Οι μισθοι ξεκινανε απο 2χιλ αλλα υπαρχουν και τα "τυχερα" πχ σεμιναρια,ερευνητικα κεντρα κτλ και φτανουν και τα 3 η και τα 4-5χιλ μετα απο αρκετα χρονια....Αυταααα :P
θεληση να υπαρχει και ολα γινονται.να σε ρωτησω το μεταπτυχιακο ειναι απαραιτητο η μπορεις κατευθειαν να πας για διδακτορικο?
τι εννοεις με τα σεμιναρια και τα ερευνητικα κεντρα?μπορεις να το εξηγησεις λιγάκι?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,785 μηνύματα.
Πάντως γνωρίζω άτομα που βρίσκονται σε διδακτορικό επίπεδο, στα οποία ο επιβλέπων-καθηγητής τους, δεν τους χορηγεί εύκολα εντός χρονικής προθεσμίας (4 χρόνια) το διδακτορικό τίτλο σπουδών...για να τους έχει δεξί χέρι στις ερευνητικές του διατριβές, δημοσιεύσεις,...κτλ δηλ., με λίγα λόγια, να "βγάζουν" αυτοί εις πέρας το έργο του καθηγητή (από το μάθημα μέχρι την σύνταξη και δημοσίευση επιστημονικών εργασιών υπό την σφραγίδα του καθηγητή - μέλους ΔΕΠ). Με κάποιους που έχω μιλήσει, μου λένε ότι η θέση λέκτορα, φαντάζει όνειρο θερινής νύχτας λόγω των πολλών "κομματικών" βυσμάτων που πρέπει να έχει ο υποψήφιος. Επίσης, υπάρχει τρομερή ζήτηση με τεράστια κατάθεση βιογραφικών...για 2 θέσεις....οι οποίες προωθούνται τελικά στους ημέτερους (π.χ. υπάρχοντες διορισμένους καθηγητές σαν προαγωγή ή άλλους κομματικούς "φίλους" ή πιο απλά "κλείνουν" οι προκυρήξεις εν μια νυκτί υπό αδιαφανείς διαδικασίες). Προσωπικά, μου έλεγαν, ότι δεν φαντάζονταν να είναι οι "νεροκουβαλητές" του καθηγητή, ύστερα από τόσους κόπους...για κάτι τόσο αβέβαιο.



Μάλιστα, ένας καθηγητής μου, μου είπε ότι στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο, δεν σε έχουν ανάγκη για να σε "ψάξουν" και να σε βρούν. Μόνος σου πας και τους "χτυπάς" την πόρτα για δουλειά...με κομματική πλάτη! :)

Υ.Σ.: Δεν εκφράζω προσωπική θέση ούτε απόλυτη άποψη!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

taketrance

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο taketrance αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,031 μηνύματα.
Για την ερωτηση πιο πανω, το μεταπτυχιακο ειναι απαραιτητο για να συνεχισεις με διδακτορικο ,ναι .
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

GABRIELLA

Δραστήριο μέλος

Η GABRIELLA αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Πελοποννήσου (Καλαμάτα) και μας γράφει απο Καλαμάτα (Μεσσηνία). Έχει γράψει 791 μηνύματα.
ευχαριστω.αα και ολα τα μεταπτυχιακα πληρωνονται η υπαρχουν και δωρεαν;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

killbill

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο killbill αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 167 μηνύματα.
Για την ερωτηση πιο πανω, το μεταπτυχιακο ειναι απαραιτητο για να συνεχισεις με διδακτορικο ,ναι .

κατά κανόνα ισχύει αυτό, αλλά υπάρχουν και οι εξαιρέσεις. Εξαρτάται από το τμήμα και τις ανάγκες που αυτό έχει. Μπορείς δηλαδή να βρεις τμήμα που να σε δεχθεί κατευθείαν για διδακτορικό χωρίς να έχεις κάνει μεταπτυχιακό.

Για παράδειγμα το τμήμα πληροφορικής του Ιονίου πανεπιστημίου δέχτηκε πέρυσι και πρόπερσι διδακτορικούς φοιτητές χωρίς να έχουν κάνει μεταπτυχιακό. Να σημειώσω ότι στο εν λόγω τμήμα δεν λειτουργούσε πρόγραμμα μεταπτυχιακών σπουδών μέχρι και πέρυσι. Δεν ξέρω αν αυτό είχε σχέση και αν έπαιξε κανεναν ρόλο. Το τμήμα είχε ανάγκη για διδακτορικούς φοιτητές για να γίνει έρευνα και να φανεί το πανεπιστήμιο. Θα μπορούσε βέβαια να πει στους ενδιαφερόμενους "παιδιά πηγαίνετε να κάνετε ένα μεταπτυχιακό σε άλλο τμήμα της χώρας και όταν με το καλό τελειώσετε ελάτε εδώ να ξεκινήσετε διδακτορικό". Δεν το είπε. Δεν υπήρχε και ζήτηση από άλλους φοιτητές κατόχων μεταπτυχιακών από την υπόλοιπη Ελλάδα και έτσι πολλοί ξεκίνησαν διδακτορικό χωρίς μεταπτυχιακό!
Δεν χάνεις τίποτα να το ρωτήσεις εκεί που σε ενδιαφέρει.

Όσο για το δωρεάν, ναι υπάρχουν. Το μεταπτυχιακό στην πληροφορική του Ιονίου πανεπιστημίου που λειτουργεί φέτος (για πρώτη φορά) είναι χωρίς δίδακτρα!

Κάνε μια έρευνα στο Internet
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

astathmitos

Δραστήριο μέλος

Ο astathmitos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 667 μηνύματα.
θεληση να υπαρχει και ολα γινονται.να σε ρωτησω το μεταπτυχιακο ειναι απαραιτητο η μπορεις κατευθειαν να πας για διδακτορικο?
τι εννοεις με τα σεμιναρια και τα ερευνητικα κεντρα?μπορεις να το εξηγησεις λιγάκι?
Συμμετεχουν και σε αλλες εκτος πανεπιστημιου δραστηριοτητες.Πολλοι αρθογραφουν σε εντυπα,κανουν διαλεξεις σε κυκλους σεμιναριων,εργαζονται σε ιδρυματα ερευνητικα κτλ.Με δυο λογια τα παιρνουν απο παντου!:DΑλλα εχουν δουλεια μην νομιζεις δηλαδη οτι θα κανεις 2 ωρες μαθημα την εβδομαδα στο πανεπιστημιο και τελος....
Noμιζω στο εξωτερικο μπορεις να κανεις κατευθειαν διδακτορικο....Στην Ελλαδα ειναι πολυ δυσκολο και ειδικα για φιλοσοφικη απιθανο...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ZETAXA

Δραστήριο μέλος

Η ZETAXA αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών. Έχει γράψει 695 μηνύματα.
Συμμετεχουν και σε αλλες εκτος πανεπιστημιου δραστηριοτητες.Πολλοι αρθογραφουν σε εντυπα , κανουν διαλεξεις σε κυκλους σεμιναριων , εργαζονται σε ιδρυματα ερευνητικα κτλ.Με δυο λογια τα παιρνουν απο παντου !:DΑλλα εχουν δουλεια μην νομιζεις δηλαδη οτι θα κανεις 2 ωρες μαθημα την εβδομαδα στο πανεπιστημιο και τελος ....
Noμιζω στο εξωτερικο μπορεις να κανεις κατευθειαν διδακτορικο .... Στην Ελλαδα ειναι πολυ δυσκολο και ειδικα για φιλοσοφικη απιθανο ...

Δηλαδη στη φιλοσοφικη ειναι ακομη χειροτερα?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,785 μηνύματα.
Ψάξε σε ΦΕΚ να δεις πόσες προκυρρήξεις για μέλη ΔΕΠ υπάρχουν στο αντικείμενό σου στην Ελλάδα αλλά και σε ξένα Πανεπιστήμια. Μην νομίζεις ότι αν εδώ είναι δύσκολα, έξω θα σε περιμένουν με ανοιχτές αγκάλες όταν έξω το Πανεπιστήμιο είναι ιδιωτική επιχείρηση με ότι αυτό συνεπάγεται.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

astathmitos

Δραστήριο μέλος

Ο astathmitos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 667 μηνύματα.
Είναι ανάλογα και το αντικείμενο και την ζήτηση που έχει πάντως.Αν κάνεις πχ μια διατριβή σε αντικείμενο που διδασκεται σε μια-δυο σχολές θα έχεις πρόβλημα αν δεν έχεις μέσο....Στην φιλοσφική δεν γίνεται να κάνεις διδακτορικό κατευθειάν αυτό εννοώ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

tgvtgv

Νεοφερμένος

Ο tgvtgv αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 58 ετών και Καθηγητής. Έχει γράψει 2 μηνύματα.
kalhmera, είναι ένα μεγ΄;αλο θέμα αυτό που γράφεις.
φυσικά και χρειάζεσαι Phd (για εξαιρετικές περιπτώσεις δεν είναι προαπαιτούμενο να έχεις μαστερ ώστε να εκπονήσεις διατριβή).
συνήθως είναι με πληρωμή (δίδακτρα), τα τελευταία χρόνια και στα phd άρχισαν να μπαίνουν δίδακτρα, ωστόσο αν γίνεις υπ. Δρ όλο και σε κάποιο πρόγραμμα θα μπορέσεις να μπεις.
ο μισθός του λέκτορα (πρωτοδιοριζόμενου) κρατήσου: 1200? περίπου καθαρά.... το ποσό είναι αληθινό.
για λέκτορα με 1 χρόνο προϋπηρεσία (και με τις μειώσεις του 2010) όταν είδα μισθοδοτική καταταση ....έπαθα πλάκα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Revekka

Τιμώμενο Μέλος

Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
Που υπάρχουν στο εσωτερικό διδακτορικά με δίδακτρα....;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

desperateforphd

Νεοφερμένος

Η desperateforphd αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός. Έχει γράψει 68 μηνύματα.
Που υπάρχουν στο εσωτερικό διδακτορικά με δίδακτρα....;
Πουθενά. Μάλλον εννοούν το εξωτερικό και αυτό όχι παντού: στην Μ. Βρετανία υπάρχουν δίδακτρα, στη Γερμανία υπάρχουν αλλά είναι πολύ λιγότερα. Στην Ολλανδία πάλι... είναι όλα free!!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Γιώργος

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 30,791 μηνύματα.
Για την ερωτηση πιο πανω, το μεταπτυχιακο ειναι απαραιτητο για να συνεχισεις με διδακτορικο ,ναι .
Όχι απαραίτητα. Με δίπλωμα Πολυτεχνείου συνεχίζεις απευθείας για Διδακτορικό (σε Πολυτεχνείο τουλάχιστον), καθώς τα Πολυτεχνεία της χώρας μας "αυτοαναγνωρίζουν" τα διπλώματά τους ως MSc, άσχετα αν το Υπουργείο δεν τα αναγνωρίζει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Revekka

Τιμώμενο Μέλος

Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
Και στην Αγγλία το ίδιο...Αν είσαι από ΕΜΠ, σε παίρνουν χωρίς μεταπτυχιακό!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Λεωνίδας_Δ

Νεοφερμένος

Ο Λεωνίδας_Δ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 73 μηνύματα.
Πάντως έχω ακούσει από απόφοιτο νομικής ότι σε παν/μια του εξωτερικού ζητάνε και πέρνουν εύκολα διδακτικό προσωπικό.Ισως γιατί εκεί δεν έχουν κατάλοιπα ραγιαδισμού όπως εδώ.Αυτό το ρώτησα με αφορμή τη "δουλειά" και την "απόδοση" των καθηγητών μας στα ελληνικά παν/μια αφού πολλοί από αυτούς διδάξανε στο εξωτερικό(που λογικά εκεί θα δούλευαν σωστά)απορώντας πώς τους δεχτήκανε..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

santwno

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η santwno αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών, Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 147 μηνύματα.
Για τους μισθούς των καθηγητών (απ'ότι μου έχει πει επίκουρος με 3 χρόνια) είναι 1600 ευρώ, δηλαδή τίποτα σπουδαίο για να σε κάνει να τρέξεις να πας εκεί. Βέβαια, θα συμφωνήσω κι εγώ, πως τα καλά λεφτά έρχονται από τα ερευνητικά προγράμματα και την αρθρογραφία. Μέλη ΔΕΠ σε ερευνητικό πρόγραμμα (ως επιστημονικοί υπεύθυνοι) μπορεί να παίρνουν και 3.500 ευρώ επιπλέον (+ τον μισθό, πόσο μας πάει;).
Επίσης ξέρω πως στην Ελλάδα υπάρχει "μισθολογικό πλαφόν" για κάθε καθηγητή πανεπιστημίου. Δηλαδή δεν μπορεί να συμμετέχει σε 100 προγράμματα και να πλουτίζει. Και το πλαφόν αυτό, αν μου είπε αλήθεια, είναι 6.000 ευρώ το μήνα. Βέβαια, από ιδιωτικούς πόρους (π.χ. εκδόσεις βιβλίων) μπορεί να βγάζει κανείς κι άλλα.

Συνήθως διδακτικορικό στη φιλοσοφική κάνεις μετά το μεταπτυχιακό, αλλά οι θέσεις είναι λίγες (τουλάχιστον στη Φιλολογία Θεσσαλονίκης που είμαι εγώ) και χωρίς δίδακτρα (προς το παρόν τουλάχιστον). Για να γίνεις μέλος ΔΕΠ...πολύ δύσκολο αν θες να παραμείνεις στην Ελλάδα.
Υπάρχουν 2 τρόποι:1) η πίσω κομματική πόρτα, κάτι που δεν πιάνει σε όλες τις σχολές ευτυχώς
2) Η ανάδειξή σου μέσω πολλών ερευνών, δημοσιεύσεων σε επιστημονικά περιοδικά, συμμετοχών σε συνέδρια ώστε να αποκτήσεις κάποια φήμη ως άτομο. Όταν θα δηλώσεις για κάποια θέση σε ένα περιφερειακό σίγουρα πανεπιστήμιο, η ψηφοφορία θα είναι πιο εύκολη αν θα είσαι γνωστός από τις δράσεις σου. Αν έχεις κ κανενάν καθηγητή γνωστό, ακόμα καλύτερα!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Revekka

Τιμώμενο Μέλος

Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
Πλέον, με την κατάργηση του Λέκτορα που συζητείται και την μονιμοποίηση από τον Αναπληρωτή και πάνω, σκουραίνουν τα πράγματα!!!!!!!!!!:/:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Γιώργος

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 30,791 μηνύματα.
Πάντως έχω ακούσει από απόφοιτο νομικής ότι σε παν/μια του εξωτερικού ζητάνε και πέρνουν εύκολα διδακτικό προσωπικό.Ισως γιατί εκεί δεν έχουν κατάλοιπα ραγιαδισμού όπως εδώ.
Κι επίσης γιατί εκεί το πανεπιστήμιο αποφασίζει πότε θα παίρνει.

Εδώ πέρα είναι δημόσιο. Για να προκυρηχθεί μία θέση, θα πρέπει πρώτα να αδειάσει μία άλλη (σύνταξη ή αποχώρηση). Και γι' αυτό γίνεται σφαγή και παίζουν μπάλα διάφορα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 7 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top