Αγγλικά vs Γαλλικά

Αρχική Δημοσίευση από stathakis:

merci nikos georg

Click για ανάπτυξη...

MERCI A TOI !!!

Αρχική Δημοσίευση από Krou:

Το Hellenic Quest ειναι αστικος μυθος.

Click για ανάπτυξη...

Hellenic Quest

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια



ο τίτλος της είδησης, από το περιοδικό της Ελληνικής Πρεσβείας, Ελληνική Παιδεία


Το Hellenic Quest είναι ένας γνωστός αστικός μύθος που κυκλοφόρησε και αναπαρήχθη από ελληνικές ιστοσελίδες και άλλα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης. Σύμφωνα με άρθρο που δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα Ημερησία στις 9 Οκτωβρίου 2003, είναι πρόγραμμα ηλεκτρονικού υπολογιστή εκμαθήσεως της ελληνικής γλώσσας για αγγλόφωνους και ισπανόφωνους[1]. Σύμφωνα με το άρθρο, το πρόγραμμα παράγεται από την εταιρεία λογισμικού Apple και διανέμεται από το τηλεοπτικό δίκτυο CNN. Το δημοσίευμα καταγράφει επίσης πως «η μέθοδος διδασκαλίας του στηρίζεται στην προβολή πληροφοριών στην οθόνη του ηλεκτρονικού υπολογιστή με ταυτόχρονη μετάδοση ήχου και κινούμενης εικόνας». Το πρωτότυπο άρθρο, γρήγορα εξαπλώθηκε στο διαδίκτυο, και εμπλουτιζόταν συνεχώς με νέες πληροφορίες. Μια εμπλουτισμένη μορφή του άρθρου βρίσκεται επίσης και στην ιστοσελίδα της ελληνικής πρεσβείας στην Ουάσινγκτον των Ηνωμένων πολιτειών, η οποία δημοσίευσε το εμπλουτισμένο άρθρο σε περιοδικό της στις 4 Δεκεμβρίου 2003[2]. Η είδηση δημοσιεύθηκε επίσης σε πολλές άλλες εφημερίδες και ιστοσελίδες (χαρακτηριστική είναι η δημοσίευση από την Ένωση Ελλήνων Φυσικών[3]), χωρίς επιπλέον στοιχεία.
Αν και η αναπαραγωγή του από την ελληνική πρεσβεία προσδίδει στο άρθρο κύρος και εμπιστοσύνη για την αλήθεια των γεγονότων, είναι φανερό πως πρόκειται για αστικό μύθο, καθώς το άρθρο περιέχει ανακριβή στοιχεία και λάθη, με χονδροειδείς υπερβολές όσον αφορά την επιστήμη των υπολογιστών και την ελληνική γλώσσα.
Πίνακας περιεχομένων





[Απόκρυψη]

• <LI class="toclevel-1 tocsection-1" sizcache="0" sizset="1">1 Κριτική και επικρότηση
  • <LI class="toclevel-2 tocsection-2">1.1 Στοιχεία <LI class="toclevel-2 tocsection-3">1.2 Η Ελληνική γλώσσα
  • 1.3 Επαληθευσιμότητα
  <LI class="toclevel-1 tocsection-5">2 Διάδοση
• 3 Πηγές

[Επεξεργασία] Κριτική και επικρότηση

[Επεξεργασία] Στοιχεία

Επειδή δεν υπάρχει καμία επίσημη ανακοίνωση από της δύο εταιρείες με τις οποίες καταπιάνεται το δημοσίευμα δεν μπορεί να υπάρξει και επισήμως αποδοχή ή άρνηση της είδησης. Ωστόσο, ακόμη και αρκετά χρόνια μετά από την είδηση, η αναζήτηση στην ιστοσελίδα του CNN και της Apple για το "Hellenic Quest" δεν εμφανίζει κανένα αποτέλεσμά. Στην περίπτωση του CNN, μάλιστα, παρόλο που ο όρος Hellenic Quest είναι ανάμεσα στις πιο δημοφιλείς αναζητήσεις του διαδυκτίου που περιέχουν τον όρο "CNN"[4] ακόμη δεν έχει γίνει καμία απολύτως ανακοίνωση, αλλά το γεγονός αγνοείται πλήρως εδώ και χρόνια.
Ένα άλλο λάθος του εμπλουτισμένου κειμένου, αφορά την δήλωση του προέδρου της Apple Τζον Σκάλι, «Αποφασίσαμε να προωθήσουμε το πρόγραμμά εκμαθήσεως της Ελληνικής επειδή η κοινωνία μας χρειάζεται ένα εργαλείο που θα της επιτρέψει ν'αναπτύξει την δημιουργικότητα της, να εισάγει νέες ιδέες και θα της προσφέρει γνώσεις περισσότερες από όσες ο άνθρωπος μπορούσε ως τώρα ν'ανακαλύψει» (πρωτότυπη σύνταξη και ορθογραφία). Ο Τζον Σκάλι, έπαψε να εργάζεται για την εταιρεία Apple από το 1993[5], ενώ η είδηση αναφέρεται στο 2003, δέκα χρόνια μετά.
[Επεξεργασία] Η Ελληνική γλώσσα

Το κείμενο της αμερικάνικης πρεσβείας αναφέρεται επίσης σε υπεροχή της Ελληνικής γλώσσας έναντι των άλλων γλωσσών ως καταλληλότερη γλώσσα για έναν ηλεκτρονικό υπολογιστή. Συγκεκριμένα, αναφέρει πως «Το ενδιαφέρον για την Ελληνική προέκυψε από τη διαπίστωση των επιστημόνων πληροφορικής και υπολογιστών ότι οι Η/Υ προχωρημένης τεχνολογίας δέχονται ως "νοηματική" γλώσσα μόνον την Ελληνική.» (πρωτότυπη σύνταξη και ορθογραφία) Με την έννοια «νοηματική», εξηγείται παρακάτω πως εννοούνται γλώσσες στις οποίες οι λέξεις έχουν πρωτογένεια (όπως για παράδειγμα η λέξη τηλεόραση, προέρχεται από τα συνθετικά τηλέ + όραση) κάτι το οποίο, ωστόσο συμβαίνει σε έναν συγκεκριμένο βαθμό στις περισσότερες γλώσσες σήμερα. Επιπλέον, οι υπολογιστές δεν χρειάζεται σε καμία περίπτωση να λειτουργήσουν με μια τέτοια γλώσσα καθώς στον προγραμματισμό των υπολογιστών χρειάζονται λιγότερες από 100 λέξεις, οι οποίες μάλιστα είναι δεσμευμένες και δεν μεταβάλλονται, όπως θεωρεί ο συγγραφέας του κειμένου, και είναι αρκετές ακόμη και για τις πιο περίπλοκες δομές προγραμμάτων οι οποίες δεν έχουν καν πρακτικές εφαρμογές. Πέρα από το Hellenic Quest, το κείμενο επαινεί την Ελληνική γλώσσα με πρόσθετες ειδήσεις όπως το ότι «οι Ισπανοί ευρωβουλευτές ζήτησαν να καθιερωθεί η Ελληνική ως επίσημη γλώσσα της Ε.Ε., διότι "το να μιλά κανείς για Ε.Ε. (εννοείται Ευρωπαϊκή Ένωση) είναι σα να μιλά σ'ένα τυφλό για χρώματα". (πρωτότυπη σύνταξη και ορθογραφία) Οι ισπανοί ευρωβουλευτές, ωστόσο δεν έκαναν καμία αίτηση για αλλαγή της επίσημης γλώσσας της ευρωπαϊκής ένωσης, πόσο μάλλον την σχετική δήλωση την οποία το άρθρο υπονοεί πως έκαναν.
[Επεξεργασία] Επαληθευσιμότητα

Η μη εγκυρότητα του κειμένου, ωστόσο, μπορεί να επιβεβαιωθεί επίσης από το γεγονός πως η είδηση κυκλοφορεί σχεδόν μόνο σε ελληνικές ιστοσελίδες και ελάχιστες αγγλικών άλλων γλωσσών. Ξένα ειδησεογραφικά πρακτορεία δεν κάλυψαν ποτέ την συγκεκριμένη είδηση.
Το κείμενο, συνήθως με την εμπλουτισμένη του μορφή συνεχίζει μέχρι σήμερα να υποστηρίζεται και να κυκλοφορεί σε νέα αντίγραφά στο διαδίκτυο, καθώς πέφτει στα χέρια όλο και περισσότερων ανθρώπων. Μέχρι στιγμής πολλοί είναι εκείνοι που υποστηρίζουν τα γεγονότα που περιγράφονται παρά το γεγονός πως λάθη και ανακρίβειες στο κείμενο είναι προφανείς, μιας και ουσιαστικά στοιχεία για την ανακρίβεια της είδησης δεν υπάρχουν από επίσημες πηγές, όπως είναι η ίδια η Apple και το CNN, οι οποίες ωστόσο δεν ασχολήθηκαν ποτέ όχι μόνο με την ανακοίνωση ενός τέτοιου προγράμματος αλλά και με την διάψευση του μιας και διαδίδεται μεταξύ Ελλήνων.
[Επεξεργασία] Διάδοση

Στις 27 Ιανουαρίου του 2008 ο υπουργός Εθνικής Παιδείας και ΘρησκευμάτωνΕυρυπίδης Στυλιανίδης αναπαρήγαγε τον μύθο κατά τη διάρκεια εναρκτήριας ομιλίας του στα πλαίσια ετήσιων μαθητικών αγώνων επιχειρηματολογίας, σε μια προσπάθειά του να αποδείξει την σπουδαιότητα της ελληνικής γλώσσας. Η ομιλία έγινε στον χώρο της Παλαιάς Βουλής και απέσπασε τα επικριτικά σχόλια του τύπου.[6][7][8][9]
[Επεξεργασία] Πηγές

Έχω μια λίστα με γαλλικές λέξεις στα ελληνικά αλλά ξεπερνάει τους 18,000 χαρακτήρες και δυστυχώς δε χωράει εδώ
Θεωρείται πολύ μεγάλο μήνυμα.

μην λεμε τα ιδια.το εξετασαμε το θεμα.ο καθενας εχει την γνωμη του και τα επιχειρηματα του

Απλώς να πω ότι παίρνουμε μεγάλο αριθμό μεταφραστικών δανείων από τα γαλλικά. Για τις γαλλικές λέξεις στην καθημερινότητά μας θα δημιουργήσω θέμα στην κατηγορία γαλλικά.

κανε ο,τι θες

Μου αρεσουν και οι δυο γλωσσες. Μονο που τα γαλλικα εχουν κατι παραπανω για μενα. Βασικα τη θεωρω πολυ ερωτικη γλωσσα. Τρελαινομαι για γαλλικο κινηματογραφο. Απο τα αγγλικα παλι ναι ασχολουμαι με το Χολιγουντ οκ αλλα μου αρεσει παρα πολυ η αγγλικη λογοτεχνια. Αλλα αν με ρωτουσαν που θα διαλεγα να παω πρωτα στο Λονδινο η στο Παρισι ασυζητητι θα ελεγα Παρισι. Μου αρεσουν οι Γαλλοι σαν λαος. Εξαλλου και οτιδηποτε εχει σχεση με την τεχνη εχει σχεση με τη Γαλλια.

Αρχική Δημοσίευση από stathakis:

κανε ο,τι θες

Click για ανάπτυξη...

Ευχαριστώ. Αλλά μήπως το λες λίγο θυμωμένα; Ελπίζω όχι.

Αρχική Δημοσίευση από thanous18:

Μου αρεσουν και οι δυο γλωσσες. Μονο που τα γαλλικα εχουν κατι παραπανω για μενα. Βασικα τη θεωρω πολυ ερωτικη γλωσσα. Τρελαινομαι για γαλλικο κινηματογραφο. Απο τα αγγλικα παλι ναι ασχολουμαι με το Χολιγουντ οκ αλλα μου αρεσει παρα πολυ η αγγλικη λογοτεχνια. Αλλα αν με ρωτουσαν που θα διαλεγα να παω πρωτα στο Λονδινο η στο Παρισι ασυζητητι θα ελεγα Παρισι. Μου αρεσουν οι Γαλλοι σαν λαος. Εξαλλου και οτιδηποτε εχει σχεση με την τεχνη εχει σχεση με τη Γαλλια.

Click για ανάπτυξη...

οπως τα λες.δε θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο πουλενε κι εδω στο γιου κει.τα αγγλικα τα τρωω καθημερινα στη μαπα λογω σπουδων στο λονδινο,καλα ειναι δελεω,αλλα με τα γαλλικα δε συγκρινονται.ολη η ατμοσφαιρα που συνεπαγονται,αυτο το je ne sais pas quoi..αχχχ~~κριμα που πλεον τα αγγλικα ειναι η κυριαρχη γλωσσα.

τα αγγλικα σιγουρα προτιμω , τα γαλλικα ειναι απο τις χειροτερες μου γλωσσες!!!!!!!!!

Αρχική Δημοσίευση από gsakellakis:

τα αγγλικα σιγουρα προτιμω , τα γαλλικα ειναι απο τις χειροτερες μου γλωσσες!!!!!!!!!

Click για ανάπτυξη...

κ εγω το ιδιο, δε τα μπορω καθολου τα γαλλικα....

Δεν ξέρω,εγώ προτιμώ τα αγγλικά....κι αυτά έχουν ρίζα ελληνική....

Αρχική Δημοσίευση από sylvia19:

οπως τα λες.δε θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο πουλενε κι εδω στο γιου κει.τα αγγλικα τα τρωω καθημερινα στη μαπα λογω σπουδων στο λονδινο,καλα ειναι δελεω,αλλα με τα γαλλικα δε συγκρινονται.ολη η ατμοσφαιρα που συνεπαγονται,αυτο το je ne sais pas quoi..αχχχ~~κριμα που πλεον τα αγγλικα ειναι η κυριαρχη γλωσσα.

Click για ανάπτυξη...

Μπράβο. με εκφραζεις απολυτα. και τα αγγλικα ειναι κατα 40 τοις εκατο και πανω γαλλικα και αλλα 15-20 λατινικα:iagree::iagree:

Το θέμα δεν είναι βέβαια μόνο αυτό!!! (δηλαδή αν τα αγγλικά απαρτίζονται κατά 25 ή 35 ή 45% γαλλικές λέξεις! Το θέμα είναι ότι θα εισάγονται πάντα στα ελληνικά αγγλικές λέξεις.......γαλλικής προέλευσης Απλώς θα το συνειδητοποιούμε μετά από ψάξιμο σε αγγλικά ετυμολογικά λεξικά

αγγλικα, μακραν τα καλυτερα.

Μου άρεσαν πάντα περισσότερο οι ήχοι της γαλλικής γλώσσας.

Κι έμένα. Είναι το κάτι άλλο τα γαλλικά! και τα αγγλικά μ'αρέσουν αλλά τα γαλλικά είναι το νουμερό έν!

Αρχική Δημοσίευση από KostasOp:

Κι έμένα. Είναι το κάτι άλλο τα γαλλικά! και τα αγγλικά μ'αρέσουν αλλά τα γαλλικά είναι το νουμερό έν!

Click για ανάπτυξη...

To νούμερο ένα δηλαδη ε;

εμενα παλι με αιδιαζουν τα γαλικα......μπλιαχ!

To μπλιάχ κάτι μας θυμίζει. εμάς που ξέρουμε την προιστορία του ischool

Να πω λοιπόν ότι μεταξύ 1/2 και 2/3 των λέξεων της αγγλικής είναι......γαλλικής προέλευσης.


Χαίρομαι ιδιαίτερα πάντως που αρέσουν στην μεγάλη πλειοψηφία και οι ελάχιστες εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα!


Από την αγγλική Βικιπαίδεια

A great number of words of French origin have entered the English language to the extent that many Latin words have come to the English language. Most of the French vocabulary now appearing in English was imported over the centuries following the Norman Conquest of 1066, when England came under the administration of Norman-speaking peoples. According to different sources, between one third and two thirds of all English words have a French origin. This fact suggests that at least 30,000 words should appear in this list (however the following list only contains about 1,600 words).
Many non-Latin Germanic words have also entered English from the Germanic element in French (see also French words of Germanic origin). Since English is of Germanic origin, via the influences apparent in modern Dutch (or Frisian languages), ascertaining whether a given Germanic word is definitely from French can be difficult in a few cases.
There is a fake language game that consists in converting French-origin words into Germanic-origin words to make the English language seem purer. Hence, rock becomes stone and pure becomes black.


Και να και μια έρευνα εγκυρότατη

A survey by Joseph M. Williams in Origins of the English Language of 10,000 words taken from several thousand business letters gave this set of statistics:[70]

• French (langue d'oïl): 41%
• "Native" English: 33%
• Latin: 15%
• Old Norse: 2%
• Dutch: 1%
• Other: 10%

Στο other βλέπε ελληνικά και άλλες γλώσσες.

δεν ειπα οτι ειναι σιχαμερα. οτι ΕΓΩ τα σιχενομαι ειπα. ΕΜΕΝΑ αιδιαζουν.
σε αλλους αρεσουν......
δεν θυγω τα γαλλικα την γνωμη μου λεω....
ειμαι σιγουρος πως εσενα δεν σου αρεσουν τα γερμανικα......