Ονομασία των Σκοπίων

Αρχική Δημοσίευση από Jenny:

Εγώ επειδή είμαι από Σέρρες αρνούμαι κατηγορηματικά να χρησιμοποιηθεί το όνομα ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ για το κράτος τους. Αλλά και από Βόρεια Ελλάδα να μην ήμουν πάλι δεν θα ήθελα να γίνει κάτι τέτοιο και να ντροπιαστεί το όνομα της Μακεδονίας....
Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ είναι ΜΙΑ και ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΟΝΟ.

Click για ανάπτυξη...

Πες τα ρε Jenny!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Αρχική Δημοσίευση από Zatokrev:

Ενώ οι τωρινοί μακεδόνες είναι ανήψια του Μεγαλέξανδρου...

bobiras11, θα σε ρώταγα τι σε κάνει να πιστεύεις ότι κινδυνεύουν τα σύνορα της Ελλάδας, αλλά είδα μετά το υψηλού επιπέδου ποστ σου παρακάτω και δεν έχω ιδιαίτερη διάθεση να ακούσω πια.

Click για ανάπτυξη...

Aπ'τη στιγμή που απάντησες ότι αδιαφορείς πλήρως, δεν θα μπω στον κόπο να σου απαντήσω.

Αρχική Δημοσίευση από bobiras11:

Έχω να προτείνω ένα δίκαιο όνομα που πιστεύω ότι αντιπροσωπεύει πλήρως το γειτονικό μας κρατίδιο.
Former Yugoslav and Current Mixture of Albanians, Prostitutes and Cops Not-Quite-Republic of Somewhere in the Balkans - or FYCMAPCNQRSB
Και αν τους αρέσει..

Click για ανάπτυξη...

Κακίααααα.....
Τέλος πάντων, προσωπικά δεν έχω κανένα ιδιαίτερο πρόβλημα με την όλη κατάσταση.. Κι εδώ που τα λέμε, δεν το βρίσκω και πολύ παράλογο να διεκδικούν το όνομα αυτό τα Σκόπια..Αντιθέτως, τους δικαιολογώ κατά κάποιο τρόπο, καθώς, αντιλαμβάνομαι πως ψάχνουν κι αυτοί τη δική τους ταυτότητα.. Και φυσικά, δεν πιστεύω πως απειλούνται τα σύνορά μας.. Όλα αυτά είναι ακρότητες που εκφράζονται λόγω της ξενοφοβίας.. Πιστεύω πως το πιο δίκαιο θα ήταν μία ουδέτερη ονομασία, όπως, π.χ., η Άνω-Βόρεια Μακεδονία ή κάτι παρεμφερές.. (Zatokrev, συμφωνώ απολύτως με όλα όσα είπες:no1

Εγώ το μόνο που κατάλαβα απ όλο αυτό είναι ότι ό,τι δεν "μας" αφορά άμεσα το γράφουμε στα αρ...ια μας. Αν γινόταν κάτι τέτοιο για την Αθηνα θα είχατε τρελαθεί όλοι σας και θα παίρνατε και θέση. Αλλά απο πίτα που δεν τρως...

Δεν είναι έτσι... Καταρχάς εγώ δε μένω Αθήνα, μένω πολύυυ πιο μακριά από σας, σε νησί μάλιστα.. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα.. Όπου και να έμενα την ίδια ακριβώς άποψη θα εξέφραζα..

Αν γινόταν κάτι τέτοιο για το νησί σου και έλεγαν ότι δεν είστε οι πραγματικοί αυτόχθονες και ήταν, π.χ. οι Τούρκοι, δεν θα αντιδρούσες έτσι...

Γιατι, εμεις ειμαστε αυτοχθονες Μακεδονες; Οι περισσοτεροι ειμαστε προσφυγες απο τον Ποντο, τη Σμυρνη, την Καππαδοκια και αλλου.

Αρχική Δημοσίευση από natasa92:

Εγώ το μόνο που κατάλαβα απ όλο αυτό είναι ότι ό,τι δεν "μας" αφορά άμεσα το γράφουμε στα αρ...ια μας. Αν γινόταν κάτι τέτοιο για την Αθηνα θα είχατε τρελαθεί όλοι σας και θα παίρνατε και θέση. Αλλά απο πίτα που δεν τρως...

Click για ανάπτυξη...

Ίσως πεταχτούμε μέχρι την Αμερική οπού υπάρχουν καμια εικοσαριά πόλεις με το όνομα Αθήνα να κάνουμε μπάχαλα.

Ο λαός λέει "όπου γης και πατρις". Και στην Αθήνα ελάχιστοι είναι απο κει, αλλά είναι "πρωτευουσιάνοι"

Αρχική Δημοσίευση από natasa92:

Αν γινόταν κάτι τέτοιο για το νησί σου και έλεγαν ότι δεν είστε οι πραγματικοί αυτόχθονες και ήταν, π.χ. οι Τούρκοι, δεν θα αντιδρούσες έτσι...

Click για ανάπτυξη...

Έλεος, δεν εννοείς να καταλάβεις πως το θέμα δεν βρίσκεται στην περιοχή, στο πού μένεις.. Για να σου δώσω ένα παράδειγμα, μία πόλη της Ιταλίας ονομάζεται Σάμος (το νησί μου).. Και τί θα πει αυτό? Έπρεπε να γίνει τέτοιος σαματάς μόνο και μόνο για ένα όνομα? Σε καταλαβαίνω, εσένα, όπως και πολλούς άλλους που συμμερίζονται την άποψή σου, καθώς μιλάμε για το όνομα μίας ολόκληρης χώρας, και νιώθεις ότι απειλείσαι.. Μα η άποψή μου παραμένει η ίδια.. Όλα αυτά περί συνόρων είναι ακρότητες και τίποτα παραπάνω.. Μιλάμε για ξενοφοβία κι εθνικισμό.

Ρε παιδια απο τη στιγμη που το ελληνικο κρατος δεν εκανε τιποτα τοσα χρονια για το θεμα και το αφηνε 'ετσι', καλα να παθουμε....Και δεν το καταλαβα, αυτοι δηλαδη δεν ειναι ανθρωποι?Λογικοτατο ειναι να υποστηριζουν τη χωρα τους οπως κανουμε και μεις και να κοιτανε το συμφερον τους.Προσωπικα αδιαφορω πληρως για το ζητημα...Καλα να παθει η 'Ελλαδαρα' μας...Την ειδαμε και τοσα χρονια πως χειριστηκε το ζητημα...!

Γεωγραφικά (και μόνο) το κρατίδιο ανήκει όντως στην ιστορική περιοχή της Μακεδονίας. Γεωγραφικά την περιοχή της Μακεδονίας δεν έχει δικαίωμα να τη μονοπωλήσει κανένα κράτος της περιοχής, γιατί εκτείνεται σε Ελλάδα, ΠΓΔΜ, Βουλγαρια και Αλβανία.
Ιστορικά είμαι κάθετος οτι οι εθνότητες της ΠΓΔΜ (δεν υπάρχει ομογενές έθνος) δεν έχουν καμία σχέση με την ιστορική Αρχαία Μακεδονία του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Επειδή για μένα Έλληνας είναι αυτός που έχει ελληνική παιδεία και παραθέτοντας μία φράση του ίδιου του Μεγάλου Αλεξάνδρου "Στους γονείς μου χρωστώ το ζειν, αλλά στο δασκαλό μου (Αριστοτέλης) το ευ ζην" που σημαίνει οτι ο Αλέξανδρος ο Μέγας ήταν Έλληνας, όπως και η αυτοκρατορία της οποίας υπήρξε δημιουργός και ηγέτης, θεωρώ οτι η ιστορική Μακεδονία υπήρξε πέρα για πέρα ελληνική. Την αλήθεια αυτή δεν μπορεί να την αλλοιώσει κανένα απο τα φυλα που εγκαταστάθηκαν στην περιοχή αιώνες και χιλιετίες μετά, όπως οι Βούλγαροι και οι Σλάβοι, απόγονοι των οποίων είναι οι σημερινοί Σκοπιανοί.
Επειδή λοιπόν μέσα από τις αλυτρωτικές πολιτικές της γείτονος εγείρονται θέματα εδαφικά, ιστορικά και πολιτισμικά και όχι μόνο γεωγραφικά, όπως έχει το δικαίωμα, είμαι ενάντια στην σλαβοβουλγάρικη προπαγάνδα τους. Για μένα το όνομά τους μπορεί να περιέχει τον όρο Μακεδονία μόνο με γεωγραφικό χαρακτηρισμό, γιατι είναι γεγονός οτι μόνο γεωγραφική του χρήση μπορούν να κάνουν.
Σύμφωνα λοιπόν με την πρόταση του Μάθιου Νίμιτς, είμαι σύμφωνος μονο με την εναλλακτική "Άνω Μακεδονία" ή αλλιώς "Βόρεια Μακεδονία" με ταυτόχρονη δεσμευση της γείτονος να εγκαταλείψει τους ιστορικούς και πολιτισμικούς αλυτρωτισμούς που στο μέλλον μπορεί να εγείρουν και πάλι θέματα εδαφικής ακεραιότητας της Ελλάδος όπως έκαναν στο παρελθόν με την απεικόνιση του Λευκού Πύργου Θεσσαλονίκης σε χαρτονόμισμα. Είναι γεγονός πως μέχρι το 1912 και για πολλούς αιώνες οι Έλληνες βορείως της Λάρισας ήταν μειονότητα, ακόμη και σε πόλεις όπως η Θεσσαλονικη. Απο τη στιγμή όμως που σήμερα αυτές οι περιοχές είναι απολύτως κατοικημένες απο Έλληνες που κυρίως προήλθαν από τις ανταλλαγές του 1923, τα δυο πογκρομ της Πόλης και τη μετακίνηση των Ελληνων της Βορείου Ηπείρου προς τα νότια, για μένα δεν τίθεται θέμα κάποιας άλλης μειονότητας στην Ελλάδα, πέρα από τους 60 χιλιάδες μουσουλμάνους των νομών Ροδόπης-Ξάνθης.
Και για να τελειώνουμε με τους υποτιθέμενους "Μακεδονες", ο ίδιος ο πρώην ΥΠΕΞ τους ομολόγησε on camera στον Παύλο Τσίμα οτι η ιστορία αυτή περι συσχετισμού με τον Μ. Αλέξανδρο ενός τσούρμου βουλγαροσλάβων ήταν μια απλή ανακάλυψη του ανίσχυρου νέου κρατιδίου προκειμένου να σταθεί με κάποιο τρόπο απέναντι στη μακραίωνη ιστορία της βαλκανικής υπερδύναμης της Ελλάδος. Στην τελική ο όρος "Μακεδονία" δεν υπήρξε επισημως ποτέ. Η περιοχή αυτη της Γιουγκοσλαβίας ονομαζόταν Vardarska Banovina που σημαίνει Περιοχή Βαρδάρη (Αξιού) και παλαιότερα επί Οθωμανικής Αυτοκρατορίας μοιραζόταν σε δύο βιλαέτια με ονόματα "βιλαέτι Θεσσαλονίκης" και "βιλαέτι Σκοπίων".
Ο λόγος για τον οποίο αντιδρούν οι Έλληνες Μακεδόνες είναι λογικότατος. Το όνομα και την πολιτισμική ταυτότητα διεκδικέι ένα γειτονικό κράτος, δεν τη διεκδικεί ούτε μια πολη της Ιταλίας, 1500 μιλια μακριά, ούτε μία πόλη της Αμερικής, σε άλλη ήπειρο, στην άλλη άκρη του κόσμου. Δεν έχει να κάνει με κανέναν εθνικισμό και ξενοφοβία η προστασία της πολιτισμικής ταυτότητας ενός έθνους. Είναι αυτό που οφείλει η Ελλάδα να κάνει, αλλά δυστυχώς υπάρχουν φωνές μιας ψευτικης προόδου, μιας χυδαίας νέας τάξης που δεν διστάζουν να πουλήσουν τα πάντα για να αρέσουν στους trendy ευρωπαίους φίλους τους. Ευτυχώς υπάρχουν άνθρωποι που ακόμα κρατάνε και δυστυχώς γι'αυτούς, στην Ελλάδα είναι πάρα πολλοι.
Με το όνομα New Macedonia διαφωνώ επίσης κάθετα. Δηλαδή είναι μια "Νέα Μακεδονια"? Και η παλιά ποια είναι, η Ελληνική? Η Ελληνική Μακεδονία δε νομίζω οτι είναι παλιά, είναι κάτι που υπήρχε, υπάρχει, θα υπάρχει και παίζει τεράστιο ρόλο στη διαμόρφωση της σημερινής εθνικής ταυτότητας της Ελλάδας.
Για να συνοψίσω τη θέση μου, η ΠΓΔΜ και ο λαός της έχει ανάμειξη με τη Μακεδονία μόνο γεωγραφική και τίποτα άλλο. Αυτός είναι και ο λόγος που συμφωνώ με τον όρο Μακεδονία σαν όνομα, αλλά με ένα σαφή γεωγραφικό προσδιορισμό. Ιστορικά, πολιτισμικά και εθνικά, η Μακεδονία ήταν, είναι και θα είναι Ελληνική.
Πολιτικά λάθη βέβαια έχουν γίνει και απο τις δύο πλευρές. Από την δικιά μας το μέγα λάθος ήταν το απόλυτο θάψιμο του προβλήματος από τις κυβερνήσεις Σημίτη, επί 10 χρόνια και αν και διαφωνώ με τη δεξιά τρέχουσα κυβέρνηση, ειλικρινά μπράβο στο διπλωματικό επιτελείο και τον Κ. Καραμανλή που επιτέλους ανακίνησε το θέμα. Από την πλευρά της ΠΓΔΜ το κυριότερο λάθος είναι που εμπιστευτηκε το τιμόνι της χώρας σε δυο τυφλωμένα απο εθνικισμό, παιδαρέλια, μια παγκόσμια πρωτοτυπία. 42 ετών Πρόεδρος Δημοκρατίας και 36 ετών Πρωθυπουργός....Πραγματικά ουδέν σχόλιο...Και μετά ρωτάνε ποιος τραβάει το σχοινί στα άκρα και εμποδίζει την επίλυση του προβληματος...

έχει δικιο!!!!!!!!!

"Πάς μή Έλλην βάρβαρος" και λοίπει και μία δασεία στο Έ που δεν μπορώ να συμβολίσω.
Όταν θα πάψουν να είναι βάρβαροι ας ονομαστούν όπως θέλουν...το θέμα είναι όταν θα πάψουν να είναι,δηλαδή όταν μορφωθούν με Ελληνική παιδεία τότε θα θεωρούν οι ίδιοι ντροπή τους να ονομαστούν Μακεδονία...
Το πάς μή Έλλην βάρβαρος το ερμηνεύω δεχόμενος την άποψη του Αριστοτέλη για αυτήν την φράση....

Αρχική Δημοσίευση από miv:

Γεωγραφικά (και μόνο) το κρατίδιο ανήκει όντως στην ιστορική περιοχή της Μακεδονίας. Γεωγραφικά την περιοχή της Μακεδονίας δεν έχει δικαίωμα να τη μονοπωλήσει κανένα κράτος της περιοχής, γιατί εκτείνεται σε Ελλάδα, ΠΓΔΜ, Βουλγαρια και Αλβανία.

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από miv:

Ιστορικά είμαι κάθετος οτι οι εθνότητες της ΠΓΔΜ (δεν υπάρχει ομογενές έθνος) δεν έχουν καμία σχέση με την ιστορική Αρχαία Μακεδονία του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Επειδή για μένα Έλληνας είναι αυτός που έχει ελληνική παιδεία και παραθέτοντας μία φράση του ίδιου του Μεγάλου Αλεξάνδρου "Στους γονείς μου χρωστώ το ζειν, αλλά στο δασκαλό μου (Αριστοτέλης) το ευ ζην" που σημαίνει οτι ο Αλέξανδρος ο Μέγας ήταν Έλληνας, όπως και η αυτοκρατορία της οποίας υπήρξε δημιουργός και ηγέτης, θεωρώ οτι η ιστορική Μακεδονία υπήρξε πέρα για πέρα ελληνική. Την αλήθεια αυτή δεν μπορεί να την αλλοιώσει κανένα απο τα φυλα που εγκαταστάθηκαν στην περιοχή αιώνες και χιλιετίες μετά, όπως οι Βούλγαροι και οι Σλάβοι, απόγονοι των οποίων είναι οι σημερινοί Σκοπιανοί.
Επειδή λοιπόν μέσα από τις αλυτρωτικές πολιτικές της γείτονος εγείρονται θέματα εδαφικά, ιστορικά και πολιτισμικά και όχι μόνο γεωγραφικά, όπως έχει το δικαίωμα, είμαι ενάντια στην σλαβοβουλγάρικη προπαγάνδα τους. Για μένα το όνομά τους μπορεί να περιέχει τον όρο Μακεδονία μόνο με γεωγραφικό χαρακτηρισμό, γιατι είναι γεγονός οτι μόνο γεωγραφική του χρήση μπορούν να κάνουν.
Σύμφωνα λοιπόν με την πρόταση του Μάθιου Νίμιτς, είμαι σύμφωνος μονο με την εναλλακτική "Άνω Μακεδονία" ή αλλιώς "Βόρεια Μακεδονία" με ταυτόχρονη δεσμευση της γείτονος να εγκαταλείψει τους ιστορικούς και πολιτισμικούς αλυτρωτισμούς που στο μέλλον μπορεί να εγείρουν και πάλι θέματα εδαφικής ακεραιότητας της Ελλάδος όπως έκαναν στο παρελθόν με την απεικόνιση του Λευκού Πύργου Θεσσαλονίκης σε χαρτονόμισμα. Είναι γεγονός πως μέχρι το 1912 και για πολλούς αιώνες οι Έλληνες βορείως της Λάρισας ήταν μειονότητα, ακόμη και σε πόλεις όπως η Θεσσαλονικη. Απο τη στιγμή όμως που σήμερα αυτές οι περιοχές είναι απολύτως κατοικημένες απο Έλληνες που κυρίως προήλθαν από τις ανταλλαγές του 1923, τα δυο πογκρομ της Πόλης και τη μετακίνηση των Ελληνων της Βορείου Ηπείρου προς τα νότια, για μένα δεν τίθεται θέμα κάποιας άλλης μειονότητας στην Ελλάδα, πέρα από τους 60 χιλιάδες μουσουλμάνους των νομών Ροδόπης-Ξάνθης.
Και για να τελειώνουμε με τους υποτιθέμενους "Μακεδονες", ο ίδιος ο πρώην ΥΠΕΞ τους ομολόγησε on camera στον Παύλο Τσίμα οτι η ιστορία αυτή περι συσχετισμού με τον Μ. Αλέξανδρο ενός τσούρμου βουλγαροσλάβων ήταν μια απλή ανακάλυψη του ανίσχυρου νέου κρατιδίου προκειμένου να σταθεί με κάποιο τρόπο απέναντι στη μακραίωνη ιστορία της βαλκανικής υπερδύναμης της Ελλάδος. Στην τελική ο όρος "Μακεδονία" δεν υπήρξε επισημως ποτέ. Η περιοχή αυτη της Γιουγκοσλαβίας ονομαζόταν Vardarska Banovina που σημαίνει Περιοχή Βαρδάρη (Αξιού) και παλαιότερα επί Οθωμανικής Αυτοκρατορίας μοιραζόταν σε δύο βιλαέτια με ονόματα "βιλαέτι Θεσσαλονίκης" και "βιλαέτι Σκοπίων".
Ο λόγος για τον οποίο αντιδρούν οι Έλληνες Μακεδόνες είναι λογικότατος. Το όνομα και την πολιτισμική ταυτότητα διεκδικέι ένα γειτονικό κράτος, δεν τη διεκδικεί ούτε μια πολη της Ιταλίας, 1500 μιλια μακριά, ούτε μία πόλη της Αμερικής, σε άλλη ήπειρο, στην άλλη άκρη του κόσμου. Δεν έχει να κάνει με κανέναν εθνικισμό και ξενοφοβία η προστασία της πολιτισμικής ταυτότητας ενός έθνους. Είναι αυτό που οφείλει η Ελλάδα να κάνει, αλλά δυστυχώς υπάρχουν φωνές μιας ψευτικης προόδου, μιας χυδαίας νέας τάξης που δεν διστάζουν να πουλήσουν τα πάντα για να αρέσουν στους trendy ευρωπαίους φίλους τους. Ευτυχώς υπάρχουν άνθρωποι που ακόμα κρατάνε και δυστυχώς γι'αυτούς, στην Ελλάδα είναι πάρα πολλοι.
Με το όνομα New Macedonia διαφωνώ επίσης κάθετα. Δηλαδή είναι μια "Νέα Μακεδονια"? Και η παλιά ποια είναι, η Ελληνική? Η Ελληνική Μακεδονία δε νομίζω οτι είναι παλιά, είναι κάτι που υπήρχε, υπάρχει, θα υπάρχει και παίζει τεράστιο ρόλο στη διαμόρφωση της σημερινής εθνικής ταυτότητας της Ελλάδας.
Για να συνοψίσω τη θέση μου, η ΠΓΔΜ και ο λαός της έχει ανάμειξη με τη Μακεδονία μόνο γεωγραφική και τίποτα άλλο. Αυτός είναι και ο λόγος που συμφωνώ με τον όρο Μακεδονία σαν όνομα, αλλά με ένα σαφή γεωγραφικό προσδιορισμό. Ιστορικά, πολιτισμικά και εθνικά, η Μακεδονία ήταν, είναι και θα είναι Ελληνική.
Πολιτικά λάθη βέβαια έχουν γίνει και απο τις δύο πλευρές. Από την δικιά μας το μέγα λάθος ήταν το απόλυτο θάψιμο του προβλήματος από τις κυβερνήσεις Σημίτη, επί 10 χρόνια και αν και διαφωνώ με τη δεξιά τρέχουσα κυβέρνηση, ειλικρινά μπράβο στο διπλωματικό επιτελείο και τον Κ. Καραμανλή που επιτέλους ανακίνησε το θέμα. Από την πλευρά της ΠΓΔΜ το κυριότερο λάθος είναι που εμπιστευτηκε το τιμόνι της χώρας σε δυο τυφλωμένα απο εθνικισμό, παιδαρέλια, μια παγκόσμια πρωτοτυπία. 42 ετών Πρόεδρος Δημοκρατίας και 36 ετών Πρωθυπουργός....Πραγματικά ουδέν σχόλιο...Και μετά ρωτάνε ποιος τραβάει το σχοινί στα άκρα και εμποδίζει την επίλυση του προβληματος...

Click για ανάπτυξη...

Σε γενικες γραμμες εχεις δικιο. Οσο για τους πολιτικους της ΦΥΡΟΜ, ανηκουν σε μια παραταξη καθαρα εθνικιστικη (και απο αποψη αντιληψης για την ιστορια, ειναι κατι αντιστοιχο με ... Λιακοπουλο, απο τη δικη τους πλευρα).

Πράγματι, το πρόβλημα υπήρξε θαμμένο εδώ και πολλά χρόνια.Τώρα, που η Ελληνική πολιτεία καλείται να δώσει μία λύση, η κατάσταση είαι χαοτική... ''Στο Σκοπιανό, μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα, έτσι τα καταφέραμε''. Αυτό τον τίτλο είχε ένα άρθρο της Κυριακάτικης Καθημερινής(εδώ για να το διαβάσετε, σελ.2).
Προσωπικά, δε δέχομαι λύση για τη λύση καθώς επίσης δε δέχομαι οποιοδήποτε σύνθετο όνομα.

Aυτοί οι βρωμιάρηδες σέρβοι-σλάβοι-αλβανοί-βούλγαροι και μόνο που ζητούν το όνομα Μακεδονία για όνομα του χωριού τους, που θέλει να λέγεται χώρα, θα έπρεπε να ντρέπονται. Πολύ θάρρος τους δώσαμε... Μόνο αυτό...

Αρχική Δημοσίευση από qwertyuiop2:

Aυτοί οι βρωμιάρηδες σέρβοι-σλάβοι-αλβανοί-βούλγαροι και μόνο που ζητούν το όνομα Μακεδονία για όνομα του χωριού τους, που θέλει να λέγεται χώρα, θα έπρεπε να ντρέπονται. Πολύ θάρρος τους δώσαμε... Μόνο αυτό...

Click για ανάπτυξη...

συμφωνω.....αλλα δεν επαυξανω!!!!!!!!!!ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ αυτοι οι @#$%@% να γινουν ποτε ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ!!!!!!!!:nono::nono::nono::nono::nono::nono::nono::nono::nono::nono::nono::nono::nono:

Αρχική Δημοσίευση από qwertyuiop2:

Aυτοί οι βρωμιάρηδες σέρβοι-σλάβοι-αλβανοί-βούλγαροι και μόνο που ζητούν το όνομα Μακεδονία για όνομα του χωριού τους, που θέλει να λέγεται χώρα, θα έπρεπε να ντρέπονται. Πολύ θάρρος τους δώσαμε... Μόνο αυτό...

Click για ανάπτυξη...

Για προσεχε πως μιλας...Δεν εχεις δικαιωμα, οτι και αν ειναι οι αλλοι, να τους αποκαλεις ετσι απο τη στιγμη που ειναι ανθρωποι...Αυτο που κανεις ειναι ο ορισμος του φασισμου!Ντρεπομαι πραγματικα που βλεπω παιδια 12 χρονων να εχουν αυτη τη συμπεριφορα...

Αρχική Δημοσίευση από desolator_X:

Για προσεχε πως μιλας...Δεν εχεις δικαιωμα, οτι και αν ειναι οι αλλοι, να τους αποκαλεις ετσι απο τη στιγμη που ειναι ανθρωποι...Αυτο που κανεις ειναι ο ορισμος του φασισμου!Ντρεπομαι πραγματικα που βλεπω παιδια 12 χρονων να εχουν αυτη τη συμπεριφορα...

Click για ανάπτυξη...

εγω ντρεπομαι για την αναιδεια τουσ μονο κ μονο να θελουν να ειναι μακεδονεσ