Τα θρησκευτικά στο σχολείο

miv · 17-01-08

Αρχική Δημοσίευση από Ravenclaw:
Αν και μαλλον δεν πιστευεις οτι αρκει η βαφτιση, ετσι δεν ειναι;

Ουτε εγω το πιστευω, ουτε η θρησκεια μου. Απλα ενα κρατος δουλευει μαθηματικα. Δε μπορει να ψαξει να βρει αν 11 εκατομμυρια Ελληνες ειναι πραγματικοι Χριστιανοι ή οχι.

Krou · 17-01-08

Καποτε πιστευανε πως η γη ειναι επιπεδη ομως. Το πιστευανε!

miv · 17-01-08

Αρχική Δημοσίευση από Krou:
Καποτε πιστευανε πως η γη ειναι επιπεδη ομως. Το πιστευανε!

Η ανθρωπινη επιστημη απεδειξε, βασιζομενη πανω στην πορεια της μεχρι τωρα, οτι αυτη η προταση ειναι λανθασμενη. Μεχρι τωρα ομως, τουλαχιστον, ο Θεος ηταν και παραμενει κατι αναποδεικτο επιστημονικα. Αν μετα απο 200 χρονια καποιος καταρριψει τους λογους υπαρξης της θρησκειας τοτε ναι, ισως οι απογονοι μου (γιατι εγω δε θα ειμαι εδω) να αναθεωρησουν.
Να μην το παμε ομως στη θρησκεια γενικα.

Krou · 17-01-08

Ναι το ξερω, απλως εχει μια βαση ο παραλληλισμος που εκανε κατα τη γνωμη μου.

miv · 17-01-08

Εχει βαση, γιατι και τα δυο αναφερονται στην πιστη του ανθρωπου, μονο που το ενα δεν εχει αποδειχτει με τον τροπο που εχει αποδειχτει το αλλο. Σου ειπα, αν καποιος ερθει στο μελλον και μου αποδειξει, οπως απεδειξε οτι η Γη ειναι ελλειπτικη σφαιρα, οτι δεν εχω λογους να πιστευω σε καποιο Θεο/θρησκεια, τοτε μπορει και να αναθεωρησω. Προς το παρον οι ιδιοι οι επιστημονες δηλωνουν αγνοια.

Purple sunrise · 17-01-08

αμεση καταργηση και γρηγορα το μαθημα αυτο πρεπει να γινει προαιρετικο με διαφορετικο τροπο προσεγγισης εχει καταντησει χειροτερο και απο την ιστορια αν ειναι δυνατον!

miv · 17-01-08

Αρχική Δημοσίευση από November Rain:
αμεση καταργηση και γρηγορα το μαθημα αυτο πρεπει να γινει προαιρετικο με διαφορετικο τροπο προσεγγισης εχει καταντησει χειροτερο και απο την ιστορια αν ειναι δυνατον!

Το ξαναειπες αυτο. Δεν κανεις διαλογο ομως με το να πετας μια ισοπεδωτικη φραση που ουτε καν μπαινεις στον κοπο να αιτιολογησεις. Δεν καταλαβαινω ουτε την οπτικη σου αλλα οπως ειπα και πριν 5-10 ποστ, ουτε το συσχετισμο σου με το ιδεολογικο μαθημα της ιστοριας.

Και κατι αλλο: Σου εχουν επανειλλημενως τονισει να μην κανεις με το παραμικρο διαδοχικα ποστ, αλλα να πατας το κουμπακι με το edit...

Purple sunrise · 17-01-08

εννοοω τις μηχανιστικες προσεγγισεις που δεν θα πρεπει να χρησιμοποιουνται οπως χρησιμοποιουντα και στο μαθημα της ιστοριας

miv · 17-01-08

Αρχική Δημοσίευση από November Rain:
εννοοω τις μηχανιστικες προσεγγισεις που δεν θα πρεπει να χρησιμοποιουνται οπως χρησιμοποιουντα και στο μαθημα της ιστοριας

Ενα ιδεολογικο μαθημα δυστυχως διδασκεται ετσι. Κανενας δε μπορει να ειναι αντικειμενος, παρα μονο να προσφερει πολυφωνια, που ισως ναι, θα επρεπε να συμβαινει.
Σου ειπα κατι για τα ποστ ομως...ελπιζω να το ειδες...μην κανεις flood.

Purple sunrise · 17-01-08

και γιατι αφου ειναι ιδεολογικο με αναγκαζει να αποδεχτω μια ιδεα που δεν την πιστευω κιολας(οχι προσωπικα) ελευθερη βουληση δεν εχουμε? με ποιο δικαιωμα?

miv · 17-01-08

Αρχική Δημοσίευση από November Rain:
και γιατι αφου ειναι ιδεολογικο με αναγκαζει να αποδεχτω μια ιδεα που δεν την πιστευω κιολας(οχι προσωπικα) ελευθερη βουληση δεν εχουμε? με ποιο δικαιωμα?

Αν δεν εχεις προσωπικη κριση σε αναγκαζει...ετσι ειναι. Με το δικαιωμα που του δινεις εσυ...

Purple sunrise · 17-01-08

και στα διαγωνισματα δηλαδη τι θα γραφω την προσωπικη μου κριση ή τις <<ιδεες>> του βιβλιου?

miv · 17-01-08

Αρχική Δημοσίευση από November Rain:
και στα διαγωνισματα δηλαδη τι θα γραφω την προσωπικη μου κριση ή τις <<ιδεες>> του βιβλιου?

Απο το νομο οχι μονο επιτρεπονται, αλλα και επιβαλλονται ερωτησεις κρισεως. Οταν λεμε κρισεως σημαινει μαλλον αυτο που πιστευεις εσυ. Προσεξε ομως. Αν δεν το στηριξεις με επιχειρηματα φυσικα και ειναι λαθος. Και μην ψαχνεις μετα να βρεις "συνομωσιες" εναντιον της ιδεολογιας σου. Η αποψη του βιβλιου ειναι ασφαλης γιατι τεκμηριωνεται. Εσυ αν εχεις μια αποψη και δεν την τεκμηριωσεις εισαι λαθος.

Ωρίωνας · 17-01-08

Αρχική Δημοσίευση από miv:
Προς το παρον οι ιδιοι οι επιστημονες δηλωνουν αγνοια.

Δε δηλώνουν άγνοια, απλώς δεν μπορούν να αποδείξουν κάτι το οποίο η ίδια η λογική της επιστήμης απορρίπτει. Ο θεός ανήκει στη σφαίρα του υπερφυσικού το οποίο υπερφυσικό η επιστήμη δεν αποδέχεται μιας και δεν μπαίνει στη λογική πείραμα-απόδειξη.

Purple sunrise · 17-01-08

αν εχω δηλαδη μια ερωτηση σε διαγωνισμα θρησκευτικων και απαντησω οτι δεν υπαρχει θεος απο την αρχη με επειχηρηματα τι πιστευεις εσυ οτι θα μου βαλει?

miv · 26 Ιουνίου 2011

Αρχική Δημοσίευση από November Rain:
αν εχω δηλαδη μια ερωτηση σε διαγωνισμα θρησκευτικων και απαντησω οτι δεν υπαρχει θεος απο την αρχη με επειχηρηματα τι πιστευεις εσυ οτι θα μου βαλει?

Υπαρχει περιπτωση να σου βαλει ποτε μια ερωτηση στην οποια θα σου δινει περιθωριο να απαντησεις τετοιο πραγμα?

Αρχική Δημοσίευση από Ωρίωνας:
Δε δηλώνουν άγνοια, απλώς δεν μπορούν να αποδείξουν κάτι το οποίο η ίδια η λογική της επιστήμης απορρίπτει. Ο θεός ανήκει στη σφαίρα του υπερφυσικού το οποίο υπερφυσικό η επιστήμη δεν αποδέχεται μιας και δεν μπαίνει στη λογική πείραμα-απόδειξη.

Σωστη παρατηρηση. Η οπως εγω θα το ελεγα, η επιστημη αποδεικνυει τα οφθαλμοφανη.

Purple sunrise · 17-01-08

ναι ξερω εγω μια ασχετη για τα παθη του Ιησου και απαντησω εγω οτι δεν ηρθε ποτε ο Ιησους στη γη και οτι δεν υπαρχει θεος .Τοτε εσυ τι πιστευεις οτι θα μου βαλει?

miv · 17-01-08

Αρχική Δημοσίευση από November Rain:
ναι ξερω εγω μια ασχετη για τα παθη του Ιησου και απαντησω εγω οτι δεν ηρθε ποτε ο Ιησους στη γη και οτι δεν υπαρχει θεος .Τοτε εσυ τι πιστευεις οτι θα μου βαλει?

Ο Ιησους ειναι ιστορικο προσωπο, οχι μονο θεολογικο. Δε μπορεις ουτε για αστειο να πεις οτι δεν υπηρξε.
Βεβαια, οταν μιλαμε για διαγωνισμα, μιλαμε κυριως για το γνωστικο κομματι του μαθηματος. Αν σου βαλει ερωτηση κρισεως, θα ειναι κατι που παταει πανω σε μια κοινα αποδεκτη αληθεια και απλως υπαρχουν διαφορετικες ερμηνειες. Αν εσυ δεν αποδεχεσαι την προταση της πιστης του Θεου βεβαια, βασικη για τα θρησκευτικα ως μαθημα, ακριβως γι αυτο εξυπηρετει η δυνατοτητα απαλλαγης.
Συζητησεις περι υπαρξης ή μη, του Θεου συνηθως δε μπαινουν σε βαθμολογιες αν και για μενα δεν εχουν νοημα. Δε μπορεις ουτε εσυ να αποδειξεις οτι δεν υπαρχει, ουτε εγω οτι υπαρχει. Απλα εσυ δεν πιστευεις, ενω εγω πιστευω.

Ωρίωνας · 17-01-08

Αρχική Δημοσίευση από miv:
Η οπως εγω θα το ελεγα, η επιστημη αποδεικνυει τα οφθαλμοφανη.

H θεωρία της σχετικότητας, η θεωρία της Μεγάλης Έκρηξης κα. είναι δηλαδή οφθαλμοφανή?

miv · 17-01-08

Αρχική Δημοσίευση από Ωρίωνας:
H θεωρία της σχετικότητας, η θεωρία της Μεγάλης Έκρηξης κα. είναι δηλαδή οφθαλμοφανή?

Το οφθαλμοφανης εχει μεταφορικο νοημα. Εννοω οτι διαπιστωνονονται καποιες αληθειες μεσω της ιδιας της επιστημης. Αν και αυτα τα δυο που αναφερεις μονος σου ειπες, και ετσι ειναι, οτι ειναι θεωριες.
Αν και το πηγαμε παλι γενικα...Το θεμα μας ειναι το μαθημα, οχι η θρησκεια. Δεν θα αποδειξουμε εδω οτι οι θρησκευομενοι ειναι τυφλοι και οι υπολοιποι ανοιχτομυαλοι, ουτε το αντιστροφο.

Τα θρησκευτικά στο σχολείο

Θρησκευτικά στα σχολεία: Να καταργηθούν ή όχι;

Να καταργηθούν τελείως

Να μείνουν ως έχουν

Να μην καταργηθούν αλλά να αναφέρονται γενικά στις θρησκείες

ΔΞ/ΔΑ

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος