Δικαίωμα για ταυτόχρονες σπουδές.

Το αν θα γονατίσει η όχι, θα το αποδείξει αν τελειώσει σε τέσσερα χρόνια. Πάντως το κράτος ΔΕΝ το αφορά αν γονατίζει κάποιος, αλλιώς θα έδιωχνε όσους έχουν ξεπεράσει κατά πολύ τα προβλεπόμενα έτη, πράγμα που αρνείται να πραγματοποιήσει. Επομένως το κριτήριο για την συνέχεια ύπαρξης του νόμου δεν είναι αν αντέχει κάποιος να κάνει και τα δύο.
Πάντως, ο Άγγελος και ο κάθε Άγγελος σίγουρα δεν ξέρει αν και πόσο αντέχει κάποιος δυο σχολές ταυτόχρονα και εν πάσει περιπτώσει ειναι εκτός θέματος.

Αρχική Δημοσίευση από x-man:

Το αν θα γονατίσει η όχι, θα το αποδείξει αν τελειώσει σε τέσσερα χρόνια. Πάντως το κράτος ΔΕΝ το αφορά αν γονατίζει κάποιος, αλλιώς θα έδιωχνε όσους έχουν ξεπεράσει κατά πολύ τα προβλεπόμενα έτη, πράγμα που αρνείται να πραγματοποιήσει. Επομένως το κριτήριο για την συνέχεια ύπαρξης του νόμου δεν είναι αν αντέχει κάποιος να κάνει και τα δύο.
Πάντως, ο Άγγελος και ο κάθε Άγγελος σίγουρα δεν ξέρει αν και πόσο αντέχει κάποιος δυο σχολές ταυτόχρονα και εν πάσει περιπτώσει ειναι εκτός θέματος.

Click για ανάπτυξη...

Ο Αγγελος βρεθηκε εκτος θεματος,οπως και οι υπολοιποι διοτι οδηγησες εσυ την κουβεντα σε αυτο το σημειο.Μηπως εχεις παρει λιγο πατριωτικα το ολο θεμα;Γιατι σε ενοχλει τοσο να αποδειχθει οτι ο φιλος σου θα αντεχε να τελειωσει 2 σχολες σε 4 ετη.

Επισης κατα ποσο εχει νοημα αυτη η συζητηση απο την στιγμη που δεν γινεται;
Εκτος αυτου γιατι να τους διαγραψουν;Εχεις την αισθηση οτι ακομα και καθηγητες που διδασκουν τελειωσαν μπαμ ακριβως στα 4 η 5 ετη ολοι;Ανθρωποι ειμαστε και ολοι κανουμε χαζομαρες στα νεανικα μας χρονια.Απο την στιγμη που τα παιδια αυτα εδωσαν,επιασαν την βαση και διεκδικησαν νομιμα και αξιοκρατικα τις θεσεις αυτες τους ανηκουν.Το συστημα ειναι δικαιο διοτι με την ιδια λογικη καποιος που εβγαζε 19.634 μορια λογου χαρη θα μπορουσε να παει να γραφτει σε ολες τις σχολες και νομιμα και δικαια να παρει βιβλια για ολα τα μαθηματα απο ολες τις σχολες δωρεαν και φυσικα να φαινεται πλασματικα σε καθε σχολη σαν +1 φοιτητης. Ειναι απλο ενας υποψηφιος διεκδικει απο μια θεση ετσι ωστε να μην αδικηθει κανεις αλλος.Διαφορετικα μονο απο κακια ξερω'γω καποιος θα μπορουσε να δηλωσει και δευτερη σχολη ετσι απλα επειδη του καπνισε για να εμποδισει ενα παιδι να μπει,λεμε τωρα.Επειδη ηταν απλα κομπλεξικος...θα μπορουσε ομως.Αντιθετα με το παρων συστημα ο καθενας διεκδικει μονο αυτο που του επιτρεπονται και αξιζει.

Αρχική Δημοσίευση από x-man:

Το αν θα γονατίσει η όχι, θα το αποδείξει αν τελειώσει σε τέσσερα χρόνια. Πάντως το κράτος ΔΕΝ το αφορά αν γονατίζει κάποιος, αλλιώς θα έδιωχνε όσους έχουν ξεπεράσει κατά πολύ τα προβλεπόμενα έτη, πράγμα που αρνείται να πραγματοποιήσει. Επομένως το κριτήριο για την συνέχεια ύπαρξης του νόμου δεν είναι αν αντέχει κάποιος να κάνει και τα δύο.
Πάντως, ο Άγγελος και ο κάθε Άγγελος σίγουρα δεν ξέρει αν και πόσο αντέχει κάποιος δυο σχολές ταυτόχρονα και εν πάσει περιπτώσει ειναι εκτός θέματος.

Click για ανάπτυξη...

Τι κολλημα εχεις φαει με τους αιωνιους; Δεν σου τρωνε καμια θεση. Στο μονο που επιβαρυνουν το πανεπιστημιο ειναι στα εξτρα γραπτα καθε εξεταστικη.

Καλως ή κακως το πανεπιστημιο ειναι δημοσιο. 1. Δεν χρειαζεται να σου δωσει λογαριασμο το Υπουργειο. Deal with it 2. Το κρατος εχει αποφασισει οτι σου δινει τσαμπα μεχρι μια θεση ενεργου φοιτητη.

Ας παει να βγαλει δευτερο πτυχιο στο Deree. Δεν τον σταματαει κανενας. Ας γραφτει και σε ΙΕΚ ταυτοχρονα. Ή ας φυγει απο τη χωρα αμα δε του αρεσουν οι νομοι της. Λυσεις υπαρχουν...

Αρχική Δημοσίευση από x-man:

Καλησπέρα σας. Μόνο σε μένα κάνει εντύπωση ο αναχρονιστικός νόμος που απαγορεύει τις ταυτόχρονες σπουδές σε προπτυχιακά τμήματα;
Δηλαδή τι νόημα έχει να σου επιτρέπουν να σαι αιώνιος φοιτητής (με λίγες πιθανότητες να αποφοιτήσεις) και να απαγορεύουν την ταυτόχρονη φοίτηση σε δυο σχολές από παιδιά που το θέλουν (και έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες αποφοίτησης);
Τι πρόβλημα υπάρχει με το να μπει με πανελλαδικές κάποιος τη μια χρονιά σε μια σχολή και την άλλη χρονιά να ξαναδώσει για άλλη και να τις βγάλει ταυτόχρονα;

Click για ανάπτυξη...

Ναι

Μιλώ για συγκεκριμένη περίπτωση: Φίλος μου, φοιτητής στο οικονομικό έχει μεγάλη αγάπη για το θέατρο και θέλει να μπει θεατρολογία. Με τα τωρινά δεδομένα πρέπει να ξοδέψει 9 χρόνια από την ζωή του για αυτά, χώρια που αν υπολογιστεί ο στρατός μετά την σχολή, μειώνονται οι πιθανότητες μόλις απολυθεί να ξανασχοληθεί με σπουδές. Το παιδί θέλει τώρα να ασχοληθεί και μετα δύο. Γιατί δεν τον αφήνουν να τα σπουδάσει και αν δεν τα τελειώσει στα 4 χρόνια να τον διαγράψουν;
Προτιμούν δηλαδή κάποιον αιώνιο που χει 15 χρόνια στο οικονομικό;

Click για ανάπτυξη...

Γιατι μπορουν...

Αρχική Δημοσίευση από Nikos667:

Το συστημα ειναι δικαιο διοτι με την ιδια λογικη καποιος που εβγαζε 19.634 μορια λογου χαρη θα μπορουσε να παει να γραφτει σε ολες τις σχολες και νομιμα και δικαια να παρει βιβλια για ολα τα μαθηματα απο ολες τις σχολες δωρεαν και φυσικα να φαινεται πλασματικα σε καθε σχολη σαν +1 φοιτητης.

Click για ανάπτυξη...

Δηλαδή το επιχείρημα σου είναι ότι υπάρχει τώρα άτομο που δίνει πανελλαδικές για την πλάκα του, γράφει 19.634 μόρια και αντλεί ευχαρίστηση που τρώει τις θέσεις των άλλων.
Οκ, whatever, τι να πω.

Εγώ πάντως συμφωνώ εν μέρει με τον x-man. Θα έπρεπε να υπάρχει ένα χρονικό όριο για τους αιώνιους φοιτητές οι οποίοι απλά θέλουν να έχουν τα φοιτητικά προνόμια και όχι τις υποχρεώσεις. Δεν είχαν πει κάποια στιγμή ότι θα μειώσουν τον χρόνο αυτό; Δεν ψηφίστηκε τελικά;

Από την άλλη, αν κάποιος είναι τόσο ικανός και μπορεί να τελειώσει δύο σχολές ταυτόχρονα (εξάλλου πόσοι πια θα είναι αυτοί κάθε χρόνο; ) για ποιο λόγο το κράτος να τους το απαγορεύει; Να υπάρχει ένα όριο ελάχιστων μαθημάτων που πρέπει να περάσει ο φοιτητής και στις δύο σχολές αλλιώς να χάνει τη θέση. Αν πιστεύει κάποιος ότι μπορεί να τα καταφέρει γιατί να τού στερήσουμε το δικαίωμα στην προσπάθεια και στη γνώση;

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Από την άλλη, αν κάποιος είναι τόσο ικανός και μπορεί να τελειώσει δύο σχολές ταυτόχρονα (εξάλλου πόσοι πια θα είναι αυτοί κάθε χρόνο; ) για ποιο λόγο το κράτος να τους το απαγορεύει; Να υπάρχει ένα όριο ελάχιστων μαθημάτων που πρέπει να περάσει ο φοιτητής και στις δύο σχολές αλλιώς να χάνει τη θέση. Αν πιστεύει κάποιος ότι μπορεί να τα καταφέρει γιατί να τού στερήσουμε το δικαίωμα στην προσπάθεια και στη γνώση;

Click για ανάπτυξη...

Οι σπουδές στην Ελλάδα είναι τζάμπα. Συνεπώς ο άλλος δεν έχει κανένα κόστος να σπουδάσει σε 2, 3, 4 ,10 σχολές ταυτόχονα. Αυτό το φρένο πρέπει να το βάλει το κράτος, όπως και το βάζει.

Αρχική Δημοσίευση από akikos:

Οι σπουδές στην Ελλάδα είναι τζάμπα. Συνεπώς ο άλλος δεν έχει κανένα κόστος να σπουδάσει σε 2, 3, 4 ,10 σχολές ταυτόχονα. Αυτό το φρένο πρέπει να το βάλει το κράτος, όπως και το βάζει.

Click για ανάπτυξη...

Αυτό λέω. Αν είναι τόσο ικανός να φέρει εις πέρας τις προϋποθέσεις (ελάχιστα μαθήματα ανά εξάμηνο και στις δύο σχολές, όχι απλά να είναι γραμμένος και να μην ασχολείται) γιατί να τού το απαγορεύσει κάποιος;

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Αυτό λέω. Αν είναι τόσο ικανός να φέρει εις πέρας τις προϋποθέσεις (ελάχιστα μαθήματα ανά εξάμηνο και στις δύο σχολές, όχι απλά να είναι γραμμένος και να μην ασχολείται) γιατί να τού το απαγορεύσει κάποιος;

Click για ανάπτυξη...

Γιατί κάνοντας αυτή τη κίνηση στερεί τη θέση από άλλα παιδιά.

Έστω ότι ισχύει αυτό που λες και ενα παιδί αποφασίζει να φοιτήσει σε 10 σχολές ταυτόχρονα γιατί δεν έχει αποφασίσει τι θέλει να γίνει. Τελικά στο 1 εξάμηνο επιλεγει τη 1 σχολή και πιστολιάζει τις υπόλοιπες. Αυτό σημαίνει ότι στέρησε σε 9 παιδιά να σπουδάσουν αυτό που ο ίδιος δεν ήθελε.

Επίσης υπάρχει και το ηθικό κομματι. Οι πανεπιστημιακές σπουδές στοιχίζουν. Δεν μπορεί να καλύπτει ο φορολογούμενος πολίτης 3, 4, 5 σχολές για ένα παιδί. Κατά τη γνώμη μου δεν θα πρεπε να καλύπτει ούτε τη μια.

Μιλάω για 2 σχολές και μόνο αν στη δεύτερη περισσεύουν ας πούμε λίγες θέσεις. Αν μπει χαλινάρι στους αιώνιους φοιτητές με αυτόματο τρόπο, τότε η θέση που κερδήθηκε από αυτόν που αποσύρθηκε θα μπορεί να πάει σε κάποιον που ήταν τόσο μάγκας ώστε να περάσει σε δυο σχολές και έχει δικαίωμα ένα εξάμηνο να αποδείξει οτι μπορεί να καταφέρει και τις δύο. Πού είναι το κακό; Τι πειράζει το κράτος για ποιο άτομο θα διαθέσει τα χρήματα αν αυτό το άτομο καταφέρει να τελειώσει τις σχολές και να προσφέρει με τη σειρά του στο οικονομικό σύστημα βρίσκοντας μια (θεωρητικά) καλή δουλειά;

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Μιλάω για 2 σχολές και μόνο αν στη δεύτερη περισσεύουν ας πούμε λίγες θέσεις. Αν μπει χαλινάρι στους αιώνιους φοιτητές με αυτόματο τρόπο, τότε η θέση που κερδήθηκε από αυτόν που αποσύρθηκε θα μπορεί να πάει σε κάποιον που ήταν τόσο μάγκας ώστε να περάσει σε δυο σχολές και έχει δικαίωμα ένα εξάμηνο να αποδείξει οτι μπορεί να καταφέρει και τις δύο. Πού είναι το κακό; Τι πειράζει το κράτος για ποιο άτομο θα διαθέσει τα χρήματα αν αυτό το άτομο καταφέρει να τελειώσει τις σχολές και να προσφέρει με τη σειρά του στο οικονομικό σύστημα βρίσκοντας μια (θεωρητικά) καλή δουλειά;

Click για ανάπτυξη...

Το ίδιο με τις 10 σχολές ταυτόχρονα ισχύει και για τις 2 αλλά σε μικρότερο βαθμό. Η έννοια της κοινωνικής πολιτικής είναι να σπουδάζουν όσο παραπάνω γίνεται και όχι οι μισοί σε μεγαλύτερο βαθμό.

Επίσης μιλάμε για Ελλάδα που ένα σημαντικό ποσοστό πάει έξω και δεν συνησφέρει καθόλου στο οικονομικό σύστημα της χώρας. Γιατί να πληρώνουμε τις σπουδές τόσο ιατρών κάθε χρόνο και στο τέλος ακόμα και στην Αθήνα να υπάροχυν δημόσιες κλινικές με έλλειψη ιατρών.

Δεν έχω κανένα πρόβλημα να σπουδάζει κάποιος όσοες σχολές θέλει αρκεί να αναλάβει το κόστος των σπουδών του μόνος του. Ακόμα και ελεύθερες θεσεις να έχει κάποια σχολή καλύτερα να μένει ακάλυπτη η θέση πάρα να δωθεί σε ήδη φοιτητή καθώς κάτι τέτοιο στοιχίζει.

Η Κύπρος πήρε την ευκαιρία της αριστερή νοοτροπίας στη χώρας μας και παίρνει λεφτά, που κανονικά έπρεπε να απορροφήσουμε εμείς: https://capitaltoday.sigmalive.com/e...hetai-i-megalyteri-foititiki-estia-stin-kypro

Αρχική Δημοσίευση από akikos:

Γιατί κάνοντας αυτή τη κίνηση στερεί τη θέση από άλλα παιδιά.

Έστω ότι ισχύει αυτό που λες και ενα παιδί αποφασίζει να φοιτήσει σε 10 σχολές ταυτόχρονα γιατί δεν έχει αποφασίσει τι θέλει να γίνει. Τελικά στο 1 εξάμηνο επιλεγει τη 1 σχολή και πιστολιάζει τις υπόλοιπες. Αυτό σημαίνει ότι στέρησε σε 9 παιδιά να σπουδάσουν αυτό που ο ίδιος δεν ήθελε.

Click για ανάπτυξη...

Αυτό θα ίσχυε αν το κράτος απαγόρευε να ξαναδώσεις πανελλαδικές ή 10%. Υπάρχουν άτομα που γυρνάνε 2-3 σχολές και μετά καταλήγουν στην τελευταία, χωρίς να τελειώσουν τις πρώτες. Αυτοί δεν τρώνε θέσεις; Αν το κράτος ενδιαφερόταν μην φάνε θέση, θα τους το απαγόρευε. Άρα το συμπέρασμα είναι ότι ο νόμος υπάρχει για να υπάρχει...

Αρχική Δημοσίευση από akikos:

Κατά τη γνώμη μου δεν θα πρεπε να καλύπτει ούτε τη μια.

Click για ανάπτυξη...

Και γω έχω αυτή τη γνώμη αλλά ανοίγει άλλο θέμα.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Μιλάω για 2 σχολές και μόνο αν στη δεύτερη περισσεύουν ας πούμε λίγες θέσεις. Αν μπει χαλινάρι στους αιώνιους φοιτητές με αυτόματο τρόπο, τότε η θέση που κερδήθηκε από αυτόν που αποσύρθηκε θα μπορεί να πάει σε κάποιον που ήταν τόσο μάγκας ώστε να περάσει σε δυο σχολές και έχει δικαίωμα ένα εξάμηνο να αποδείξει οτι μπορεί να καταφέρει και τις δύο. Πού είναι το κακό; Τι πειράζει το κράτος για ποιο άτομο θα διαθέσει τα χρήματα αν αυτό το άτομο καταφέρει να τελειώσει τις σχολές και να προσφέρει με τη σειρά του στο οικονομικό σύστημα βρίσκοντας μια (θεωρητικά) καλή δουλειά;

Click για ανάπτυξη...

Μα ποιος σου είπε ότι το κράτος αγαπά την αριστεία;

Αρχική Δημοσίευση από x-man:

Αυτό θα ίσχυε αν το κράτος απαγόρευε να ξαναδώσεις πανελλαδικές ή 10%.

Click για ανάπτυξη...

Να ξαναδώσεις πανελλαδικές δεν είμαι κατά για τον απλούστατο λόγο ότι είναι κάτι δύσκολο. Συνεπώς υπάρχει κάποιο φρέονο. Από το να πληρώνουμε κάποιον να σπουδάζει κάτι που δεν θέλει καλύτερα να του δώσουμε ως φορολογούμενοι μια άλλη ευκαιρία. Έτσι και αλλιώς θα συνεισφέρει και στο κράτος λόγω του φροντιστηρίων που θα κάνει.

Με το 10% είμαι κάθετα αντίθετος από τη πρώτη στιγμή γιατί είναι κάτι που μπορεί να κάνει κάποιος για την πλάκα του καθώς δεν έχει τίποτα να χάσει.

Αρχική Δημοσίευση από akikos:

Να ξαναδώσεις πανελλαδικές δεν είμαι κατά για τον απλούστατο λόγο ότι είναι κάτι δύσκολο. Συνεπώς υπάρχει κάποιο φρέονο. Από το να πληρώνουμε κάποιον να σπουδάζει κάτι που δεν θέλει καλύτερα να του δώσουμε ως φορολογούμενοι μια άλλη ευκαιρία. Έτσι και αλλιώς θα συνεισφέρει και στο κράτος λόγω του φροντιστηρίων που θα κάνει.

Με το 10% είμαι κάθετα αντίθετος από τη πρώτη στιγμή γιατί είναι κάτι που μπορεί να κάνει κάποιος για την πλάκα του καθώς δεν έχει τίποτα να χάσει.

Click για ανάπτυξη...

Μα δε σου πε να μπει με 10%. Για αυτό είμαι υπέρ του να καταργηθεί και εγώ. Ο φίλος μου θέλει από οικονομικό να μπει θεατρολογία εκπα. Άρα θα ξαναδώσει πανελλαδικές γιατί είναι άλλη κατεύθυνση (δεν ξέρω πως τα λένε πλέον με τα πεδία). Αυτός θα ξαναεξεταστεί πανελλαδικώς. Αν γράψει καλά, δε μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο πρέπει να στερηθεί την σχολή. Η λογική του "τρώει θέση από άλλον" δεν στέκει γιατί και να παραιτηθεί από το οικονομικό, πάλι θα φάει την θέση άλλου στη θεατρολογία. Που δεν τρώει καμία θέση γιατί έγραψε και μπήκε με το σπαθί του. Σχήμα λόγου είναι το "τρώει".

Αρχική Δημοσίευση από akikos:

Οι σπουδές στην Ελλάδα είναι τζάμπα. Συνεπώς ο άλλος δεν έχει κανένα κόστος να σπουδάσει σε 2, 3, 4 ,10 σχολές ταυτόχονα. Αυτό το φρένο πρέπει να το βάλει το κράτος, όπως και το βάζει.

Click για ανάπτυξη...

Εννοείται ότι μπορεί κάποιος να βγάλει 10 σχολές, απλά δεν τις βγάζει ταυτόχρονα. Και συγκεκριμένα, αυτή την στιγμή στην Ελλάδα υπάρχει άνθρωπος (γνωστός μου) ο οποίος είναι 65 χρονών και έχει βγάλει 8 πανεπιστημιακές σχολές. Κανένα φρένο δεν του μπήκε, απλά δεν τις έβγαλε ταυτόχρονα.

Αρχική Δημοσίευση από x-man:

Αυτό θα ίσχυε αν το κράτος απαγόρευε να ξαναδώσεις πανελλαδικές ή 10%. Υπάρχουν άτομα που γυρνάνε 2-3 σχολές και μετά καταλήγουν στην τελευταία, χωρίς να τελειώσουν τις πρώτες. Αυτοί δεν τρώνε θέσεις; Αν το κράτος ενδιαφερόταν μην φάνε θέση, θα τους το απαγόρευε. Άρα το συμπέρασμα είναι ότι ο νόμος υπάρχει για να υπάρχει...




Και γω έχω αυτή τη γνώμη αλλά ανοίγει άλλο θέμα.


Μα ποιος σου είπε ότι το κράτος αγαπά την αριστεία;

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από akikos:

Γιατί κάνοντας αυτή τη κίνηση στερεί τη θέση από άλλα παιδιά.

Έστω ότι ισχύει αυτό που λες και ενα παιδί αποφασίζει να φοιτήσει σε 10 σχολές ταυτόχρονα γιατί δεν έχει αποφασίσει τι θέλει να γίνει. Τελικά στο 1 εξάμηνο επιλεγει τη 1 σχολή και πιστολιάζει τις υπόλοιπες. Αυτό σημαίνει ότι στέρησε σε 9 παιδιά να σπουδάσουν αυτό που ο ίδιος δεν ήθελε.

Επίσης υπάρχει και το ηθικό κομματι. Οι πανεπιστημιακές σπουδές στοιχίζουν. Δεν μπορεί να καλύπτει ο φορολογούμενος πολίτης 3, 4, 5 σχολές για ένα παιδί. Κατά τη γνώμη μου δεν θα πρεπε να καλύπτει ούτε τη μια.

Click για ανάπτυξη...

X-man,πολυ απλα να το πω δεν τρωνε θεσεις οταν ξαναδινουν διοτι ολοι εχουν το δικαιωμα να διεκδικησουν νεα σχολη με νεα εξεταση,και συμμετεχουν με τον ιδιο τροπο οπως οι αλλοι.Το συστημα θα κοιταξει να περασει στις σχολες με την μεγαλυτερη ζητηση τον καλυτερο.Οποτε του δινει μια προκαθορισμενη θεση και δεν την στερει απο κανεναν.Διοτι ο αλλος ειχε την δυνατοτητα να γραψει περισσοτερο,ομως δεν εγινε,και γι'αυτο δεν πηρε την θεση.

Δεν διαφωνω οτι οι αιωνιοι θα επρεπε να σταματανε μετα απο ενα σημειο αλλα πως να το κανεις αυτο οταν υπαρχουν σχολες με Μ.Ο. φοιτησης 8 χρονια σε 4ετη και 5ετη σχολες;

Akiko δεν συμφωνω με την πολιτικη να σπουδαζουμε με δικα μας λεφτα,δεν θα επεκταθω πολυ ομως γιατι δεν θελω να βγω off.Θα σου υπενθυμισω απλα οτι δεν εχουμε ολοι πλουσιους γονεις ουτε μας τα φερνουν ολα ετοιμα στο πιατο και πολλα παιδια αναγκαζονται να δουλευουν παραλληλα με την σχολη για να τα βγαλουν περα και αυτο οριακα αρκετες φορες.Δεν καταλαβαινω σε τι θα βοηθουσε η προσθηκη των διδακτρων στα εξοδα σε μια χωρα της κρισης.

Αρχική Δημοσίευση από Samael:

X-man,πολυ απλα να το πω δεν τρωνε θεσεις οταν ξαναδινουν διοτι ολοι εχουν το δικαιωμα να διεκδικησουν νεα σχολη με νεα εξεταση,και συμμετεχουν με τον ιδιο τροπο οπως οι αλλοι.Το συστημα θα κοιταξει να περασει στις σχολες με την μεγαλυτερη ζητηση τον καλυτερο.Οποτε του δινει μια προκαθορισμενη θεση και δεν την στερει απο κανεναν.Διοτι ο αλλος ειχε την δυνατοτητα να γραψει περισσοτερο,ομως δεν εγινε,και γι'αυτο δεν πηρε την θεση.

Click για ανάπτυξη...

Βασικά δεν κατάλαβα τι είπες.

Αρχική Δημοσίευση από Samael:

Δεν διαφωνω οτι οι αιωνιοι θα επρεπε να σταματανε μετα απο ενα σημειο αλλα πως να το κανεις αυτο οταν υπαρχουν σχολες με Μ.Ο. φοιτησης 8 χρονια σε 4ετη και 5ετη σχολες;

Click για ανάπτυξη...

Αν έχουν το άγχος ότι θα διαγραφούν θα πέσει ο μ.ο. φοίτησης. Δηλαδή το ΜΙΤ γιατί έχει μικρότερο Μ.Ο.; Είναι πιο εύκολο;

Αρχική Δημοσίευση από x-man:

Βασικά δεν κατάλαβα τι είπες.


Αν έχουν το άγχος ότι θα διαγραφούν θα πέσει ο μ.ο. φοίτησης. Δηλαδή το ΜΙΤ γιατί έχει μικρότερο Μ.Ο.; Είναι πιο εύκολο;

Click για ανάπτυξη...

Ξαναδιαβασε το τοτε .
Προφανως και θα επεφτε ο μ.ο. αλλα πρεπει να καταλαβεις οτι ζουμε σε μια χωρα κρισης,πολλοι φιλοι δεν τελειωνουν στα 4 χρονια διοτι πολυ απλα πρεπει να δουλευουν παραλληλα και ειναι δυσκολο να τα προλαβαινουν ολα.Δεν ειναι Αμερικη ουτε εχουν ολοι γονεις με λεφτα να τους συντηρουν οσο σπουδαζουν. Ωστοσο πλεον εχω αρχισει να πιστευω πως δεν υπαρχει κανενας φιλος σου που ενδιαφερεται να σπουδασει σε 2 σχολες ταυτοχρονα.Σου ειπε να ψαξεις εαν γινεται η να ανοιξεις συζητηση περι ποσο αδικοι ειναι οι νομοι;

Κανενα προβλημα σε καθε περιπτωση απλα θελω να στο τονισω ωστε να σου απανταμε πιο λογικα και μεσα στο πλαισιο ενδιαφεροντος στο οποιο θες να γινει η συζητηση.

Αρχική Δημοσίευση από Samael:

Ξαναδιαβασε το τοτε .

Click για ανάπτυξη...

Βασικά οποιοσδήποτε μιλάει ελληνικά, δε μπορεί να το καταλάβει. Ξαναγράψτο.

Αρχική Δημοσίευση από Samael:

Προφανως και θα επεφτε ο μ.ο. αλλα πρεπει να καταλαβεις οτι ζουμε σε μια χωρα κρισης,πολλοι φιλοι δεν τελειωνουν στα 4 χρονια διοτι πολυ απλα πρεπει να δουλευουν παραλληλα και ειναι δυσκολο να τα προλαβαινουν ολα.

Click για ανάπτυξη...

Αυτή η δικαιολογία είναι τετριμμένη. Αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί θα τελειώσει δουλεύοντας, με πρώτο και κύριο γνωστό μου που έβγαλε μαθηματικό ΑΠΘ με 9 πριν 10 χρόνια, δουλεύοντας σαν γκαρσόνι.

Αρχική Δημοσίευση από Samael:

Ωστοσο πλεον εχω αρχισει να πιστευω πως δεν υπαρχει κανενας φιλος σου που ενδιαφερεται να σπουδασει σε 2 σχολες ταυτοχρονα.Σου ειπε να ψαξεις εαν γινεται η να ανοιξεις συζητηση περι ποσο αδικοι ειναι οι νομοι;

Click για ανάπτυξη...

Το τι πιστεύεις έχει μικρή σημασία και το αν θα γράφω εδώ εγώ ή αυτός που δεν έχει pc, έχει επίσης μικρή σημασία.

Αρχική Δημοσίευση από x-man:

Βασικά οποιοσδήποτε μιλάει ελληνικά, δε μπορεί να το καταλάβει. Ξαναγράψτο.

Αυτή η δικαιολογία είναι τετριμμένη. Αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί θα τελειώσει δουλεύοντας, με πρώτο και κύριο γνωστό μου που έβγαλε μαθηματικό ΑΠΘ με 9 πριν 10 χρόνια, δουλεύοντας σαν γκαρσόνι.


Το τι πιστεύεις έχει μικρή σημασία και το αν θα γράφω εδώ εγώ ή αυτός που δεν έχει pc, έχει επίσης μικρή σημασία.

Click για ανάπτυξη...

Καταλαβε οτι δεν ειναι ολο το κρατος οι φιλοι σου να τελειωνουν 2 σχολες,το μαθηματικο με 9 και 10 στα 4 χρονια ενω παραλληλα δουλευουν.Δεν θα αλλαξουν οι νομοι για να σου ειναι αρεστοι στις προτιμησεις σου,να σεβεσαι και τους αλλους.

Δε βλέπω το λόγο να συζηταται τόσο έντονα κάτι.

Ο νόμος είναι αυτός που είναι.

Ούτε οι μεν το αλλάζετε αυτό, ούτε οι δε.

Μπορεί κάποιος να κάνει δύο δουλειές στο δημόσιο ταυτόχρονα;

Όχι.

Γιατί;

Για συγκεκριμένους λόγους.

Μπορεί κάποιος να σπουδάζει σε δυο διαφορετικές σχολές ταυτόχρονα;

Πάλι οχι. Γιατί;

Γιατί σπαθί σου ξεσπαθι σου, ο νόμος κρίνει πως αν εσύ σπουδάσεις σε δυο σχολές ταυτόχρονα, θα αφήσεις δύο παιδιά της γενιάς σου απέξω.

Και γιατί ευτυχώς ή δυστυχώς, το κράτος οφείλει να σκέφτεται τρόπους να έχουν όσο περισσοτεροι από κάτι, παρά ο καθένας ο, τι μπορεί στο μοιρασμα.

Αυτό είναι, δεχτείτε το εκατέρωθεν και νιωστε λιγο.

Οσον αφορά τους αιωνιους, αυτοί δεν επιβαρυνουν τμηματα, συνήθως δεν πατανε καν.

Αυτο που επιβαρυνει τα τμήματα, είναι οι συνεχής αυξηση των θέσεων, οι μεταγραφές, κι η αναχρονιστική ελληνική πεποίθηση πως όλοι πρέπει να σπουδάσουν.

Απο ο, τι κατάλαβα, φίλε topic starter, μιλάμε για ένα αντικείμενο εργασίας, κι ενα hobby.

Oσο μεγάλη αγάπη κι αν είναι ενα hobby, το κράτος σε σπουδάζει με κονδυλια, ωστε να τα γυρισεις στο κράτος επαγγελματικά.

Στην Αμερική, θα είχες ήδη πάρει δάνειο και θα είχες χρέος για να βγάλεις μια σχολή. (ναι οκ σχολάρα, αλλα still, τίποτα δε θα ήταν δωρεάν).

Υπό αυτό το πρίσμα, δεν είναι και τόσο κακοί οι νόμοι εδώ.

Κι εγώ σε κάτι που μου αρέσει σκοπεύω να δηλώσω ΙΕΚ.

Αρχική Δημοσίευση από Chemwizard:

Δε βλέπω το λόγο να συζηταται τόσο έντονα κάτι.

Ο νόμος είναι αυτός που είναι.

Ούτε οι μεν το αλλάζετε αυτό, ούτε οι δε.

Μπορεί κάποιος να κάνει δύο δουλειές στο δημόσιο ταυτόχρονα;

Click για ανάπτυξη...

Συγκρίνεις 2 εντελώς ανόμοια πράγματα. Ενημερωτικά όμως αφενός να σου πω ότι μπορούν να κάνουν σε αρκετές περιπτώσεις 2 δουλειές στο δημόσιο (πχ διδασκαλία με ωρομίσθια αποζημίωση σε ορισμένους φορείς του δημοσίου) ενώ ταυτόχρονα να είναι δημόσιοι υπάλληλοι σε άλλο φορέα. Ταυτόχρονα σε κάποιες άλλες περιπτώσεις, τους απαγορεύουν να εργάζονται στον ιδιωτικό τομέα εάν είναι δημόσιοι υπάλληλοι. Άρα, αν θες αναλογία, θα πρεπε να σου απαγορεύουν να πας στο deree ή να πηγαίνεις σε φροντιστήριο αγγλικών αν είσαι σε πανεπιστήμιο. Σου φαίνεται πολύ λογικό; Επομένως μην συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.

Αρχική Δημοσίευση από Chemwizard:

Γιατί σπαθί σου ξεσπαθι σου, ο νόμος κρίνει πως αν εσύ σπουδάσεις σε δυο σχολές ταυτόχρονα, θα αφήσεις δύο παιδιά της γενιάς σου απέξω.

Και γιατί ευτυχώς ή δυστυχώς, το κράτος οφείλει να σκέφτεται τρόπους να έχουν όσο περισσοτεροι από κάτι, παρά ο καθένας ο, τι μπορεί στο μοιρασμα.

Αυτό είναι, δεχτείτε το εκατέρωθεν και νιωστε λιγο.

Οσον αφορά τους αιωνιους, αυτοί δεν επιβαρυνουν τμηματα, συνήθως δεν πατανε καν.

Click για ανάπτυξη...

Οι αιώνιοι δεν αφήσαν παιδί της γενιάς τους έξω; Δεν θα χε μπει άλλος στην θέση τους ο οποίος θα χε τελειώσει στα 4 χρόνια;

Αρχική Δημοσίευση από Chemwizard:

Στην Αμερική, θα είχες ήδη πάρει δάνειο και θα είχες χρέος για να βγάλεις μια σχολή. (ναι οκ σχολάρα, αλλα still, τίποτα δε θα ήταν δωρεάν).

Click για ανάπτυξη...

Δεν έχει σχέση με την κουβέντα το αν θα υπάρχουν δίδακτρα. Εγω είμαι υπέρ των διδάκτρων αλλά εδώ μιλάμε για το υπάρχον σύστημα που δεν έχει δίδακτρα. Υπάρχει άλλο θέμα για δημόσια και δωρεάν πανεπιστήμια.Εδώ μιλάμε για το υπάρχον σύστημα που δίνει δυνατότητα να σπουδάσει κάποιος δωρεάν σε 10 σχολές, αλλά να μην τις κάνει ταυτόχρονα. Αυτό δεν έχει νόημα.