Απορίες για τις εκλογές

Τολμηρος

Νεοφερμένος

Ο Τολμηρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 106 μηνύματα.
Αν στις εκλογες ψηφίσει κάποιος ενα κόμμα το οποίο δεν μπει τελικά στη Βουλή, αυτόματα η ψήφος του προσμετράται στο 1ο κόμμα??
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro Papas

Περιβόητο μέλος

Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόλος (Μαγνησία). Έχει γράψει 4,300 μηνύματα.
εεεμ οχι:confused:


μονο λευκα και ακυρα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δαλιδά

Περιβόητο μέλος

Η Cortana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,160 μηνύματα.
Εε nop τα λευκά και το ποσοστο της αποχής νομίζω
αλήθεια γιατί τα άκυρα πάνε στο πρώτο κόμμα; Μεγάλη χαζομάρα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro Papas

Περιβόητο μέλος

Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόλος (Μαγνησία). Έχει γράψει 4,300 μηνύματα.
αλήθεια γιατί τα άκυρα πάνε στο πρώτο κόμμα; Μεγάλη χαζομάρα

γιατι τους βολευει!! οπως το και μπονους των 50 εδρων :p
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δαλιδά

Περιβόητο μέλος

Η Cortana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,160 μηνύματα.
γιατι τους βολευει!! οπως το και μπονους των 50 εδρων :p

Το πιο ηλίθιο είναι αυτό που είπαν για τις επαναληπτικές εκλογές!
Και εμένα αν δε μ'αρέσει ο βαθμός που γράψω στις πανελλήνιες, θα πω δεν τον δέχομαι και θα απαιτήσω να ξαναγράψω:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Balthazor

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Balthazor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 1,011 μηνύματα.
Δεν ειναι ακριβες οτι προστιθεται το ποσοστο στο 1ο κομμα. Ολα ξεκινουν απο το γεγονος οτι τα ακυρα και τα λευκα δεν συνυπολογιζονται καθολου ως προς τις εγκυρες ψηφους.

Εστω οτι στα 10.000.000 ψηφιζουν και τα 10.000.000 και το 1ο κομμα παιρνει 20%. (το ψηφιζουν 2.000.000)
Αν ομως στα 10.000.000 εχουμε λευκα-ακυρα-αποχη της ταξεως του 50%(5.000.000) τοτε το 1ο κομμα θα παρει 40%!! Γιατι τα εγκυρα ειναι 5.000.000, και ψηφιζουν 2.000.000 σε συνολο 5.000.000!
( Θεωρητικα παραδειγματα και οχι απολυτα, αλλα καλο ειναι να ψηφισουμε παρα να απεχουμε ή να ρίξουμε λευκο ακυρο!)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Sourotiri

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
Για να δώσουμε μια καλή και εμπεριστατωμένη απάντηση, επειδή είναι πάρα πολλοί αυτοί που ΔΕΝ γνωρίζουν πώς λειτουργεί ο εκλογικός νόμος (και όχι μόνο οι φίλοι Τολμηρός - που τουλάχιστον δεν ξέρει αλλά ρωτάει-, Nightcrawler και tsoufou, που απαντάνε χωρίς να γνωρίζουν.

Είναι ένα πράγμα το τελικό ποσοστό των κομμάτων και ένα άλλο πράγμα η κατανομή των εδρών στο κοινοβούλιο, που στην ουσία είναι και αυτό που μετράει.

Δυνατά και καθαρά λοιπόν: Η αποχή, το λευκό, το άκυρο ΚΑΙ οι ψήφοι προς τα κόμματα που δεν θα μπουν στην βουλή ευνοούν το πρώτο κόμμα όσον αφορά την κατανομή των εδρών.

Η αποχή, το λευκό και το άκυρο ευνοούν το πρώτο κόμμα μόνο όσον αφορά το ποσοστό του.

Παράδειγμα:

Έχουμε 3 κόμματα, 100 ψηφοφόρους.

Ας πούμε ότι οι ψήφοι είναι κάπως έτσι:

Κόμμα Α: 30 ψήφοι
Κόμμα Β: 19 ψήφοι
Κόμμα Γ: 1 ψήφος.
Αποχή: 20 άτομα.
Λευκά: 20 ψήφοι.
Άκυρα: 10 ψήφοι.

Τα ποσοστά των κομμάτων βγαίνουν ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΕΓΚΥΡΑ ΨΗΦΟΔΕΛΤΙΑ (δηλαδή τα ψηφοδέλτια που πήγαν ΣΕ ΚΟΜΜΑΤΑ, αυτό σημαίνει ότι το λευκό, το άκυρο και η αποχή μετράνε όλα ώς μη έγκυρα).

Άρα, έγκυρες ψήφοι: 30+19+1 = 50.

Άρα τα ποσοστά είναι:

Κόμμα Α: 30/50 = 60% (παρόλο που πήραν 30 ψήφους από τους 100 ψηφοφόρους!!!).
Κόμμα Β: 19/50 = 38% (ομοίως).
Κόμμα Γ: 1/50 = 2% (δεν μπαίνει στην βουλή).

Η κατανομή των εδρών είναι μια άλλη ιστορία:

Η βουλή έχει 300 έδρες. Από αυτές όμως, μοιράζονται οι 250, μιας και οι 50 πάνε δώρο στο πρώτο κόμμα.

Από τις 250, θα πάρουν:

Κόμμα Α: 30/49 = 61% των εδρών ή αλλιώς 152 έδρες ΣΥΝ οι 50 που είναι δώρο, 202.
Κόμμα Β: 19/49 = 39% των εδρών ή αλλιώς 98 έδρες.

Όταν λοιπόν λέμε ότι τα λευκά, τα άκυρα, η αποχή και οι ψήφοι στα κόμματα που δεν μπαίνουν στην βουλή ευνοούν τον πρώτο, δεν εννοούμε ότι πάνε όλα στον πρώτο, εννοούμε ότι αυτές οι ψήφοι στο τέλος ΔΕΝ ΛΟΓΑΡΙΑΖΟΝΤΑΙ, αυξάνοντας τις έδρες ΟΛΩΝ των κομμάτων που τελικά μπαίνουν στην βουλή. Άλλο είναι να μετράς 30 ψήφους στις 100, και άλλο να μετράς 30 στις 50, έτσι δεν είναι;

Απλώς, ο πρώτος, που έχει το μεγαλύτερο ποσοστό, βλέπει μεγαλύτερη αύξηση στις έδρες του, από ό,τι ο δεύτερος, που βλέπει μεγαλύτερη αύξηση στις έδρες του από ό,τι ο τρίτος, και πάει λέγοντας. Απλά, έχει μείνει η φράση "πάνε στον πρώτο" για να καταλαβαίνει ο απλός ο κοσμάκης που δεν ξέρει μαθηματικά.

Επίσης, η φήμη ότι με 50%+1 ψήφο λευκά ακυρώνεται όλο το εκλογικό αποτέλεσμα και οι υποψήφιοι δεν μπορούν να ξανακατέβουν στις εκλογές ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.

Αυτά, από έναν άνθρωπο που διάβασε όλο το Σύνταγμα της Ελλάδος και όλο τον εκλογικό νόμο λέξη προς λέξη, για να το διαπιστώσει.

Δεν σας ζητώ να με πιστέψετε άκριτα, σας ζητώ να κάνετε το ίδιο πράγμα: ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΝΟΜΟ και αν βρείτε σημείο διαφωνίας, να το συζητήσουμε.

Σε κάθε άλλη περίπτωση, αν δηλαδή τα λευκά/άκυρα/αποχή/μικρά κόμματα δεν ευνοούσαν τον πρώτο, θα είχαμε άδειες έδρες στην Βουλή. Πράγμα που δεν συμβαίνει.

Ελπίζω να έγινα κατανοητός.

Επίσης, τα αποτελέσματα των τελευταίων βουλευτικών εκλογών, επιβεβαιώνουν του λόγου το αληθές. Μόνο που τότε, το μπόνους του πρώτου ήταν 40 έδρες και όχι 50 που θα είναι τώρα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

DrHouse

Διάσημο μέλος

Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 3,560 μηνύματα.
Αυτά, από έναν άνθρωπο που διάβασε όλο το Σύνταγμα της Ελλάδος και όλο τον εκλογικό νόμο λέξη προς λέξη, για να το διαπιστώσει.

Δεν σας ζητώ να με πιστέψετε άκριτα, σας ζητώ να κάνετε το ίδιο πράγμα: ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΝΟΜΟ και αν βρείτε σημείο διαφωνίας, να το συζητήσουμε.

Μα εχεις απολυτο δικαιο,δεν πιστευω να υπαρξει πληροφορημενος ανθρωπος που δεν θα σε πιστεψει.Προσπαθω να το εξηγησω και εγω σε αρκετα ποστ μου αλλα επαληθευεται η εξης προταση σου:

''Απλά, έχει μείνει η φράση "πάνε στον πρώτο" για να καταλαβαίνει ο απλός ο κοσμάκης που δεν ξέρει μαθηματικά''.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

PanelliniesSuck

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Λίζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 364 μηνύματα.
Άρα, για να πλήξουμε το φαινόμενο του δικομματισμού που παρατηρείται στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια, θα μπορούσαμε να ψηφίσουμε ένα τρίτο κόμμα που έχει πιθανότητες να είναι στη βουλή;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Sourotiri

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
Άρα, για να πλήξουμε το φαινόμενο του δικομματισμού που παρατηρείται στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια, θα μπορούσαμε να ψηφίσουμε ένα τρίτο κόμμα που έχει πιθανότητες να είναι στη βουλή;

Ακριβώς.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Mr. Crowley

Διάσημο μέλος

Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
Άρα, για να πλήξουμε το φαινόμενο του δικομματισμού που παρατηρείται στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια, θα μπορούσαμε να ψηφίσουμε ένα τρίτο κόμμα που έχει πιθανότητες να είναι στη βουλή;

Δηλαδή ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, Ανεξάρτητους Έλληνες, ΛΑΟΣ, Χρυσή Αυγή, Δημοκρατική Αριστερά, Οικολόγους Πράσινους και Δημοκρατική Συμμαχία.Για μεγαλύτερη σιγουριά βάλε όλα αυτά τα ψηφοδέλτια στο φάκελο. :P :P :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Balthazor

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Balthazor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 1,011 μηνύματα.
Αν ομως οι οικολογοι ή η Δησυ παρουν κοντα στο 3 και δεν μπουν θα κατεβει θεαματικα ο δεικτης της αυτοδυναμιας;);)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Sourotiri

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
Αν ομως οι οικολογοι ή η Δησυ παρουν κοντα στο 3 και δεν μπουν θα κατεβει θεαματικα ο δεικτης της αυτοδυναμιας;);)

Επίσης πολύ σωστό. Όσο μεγαλύτερο είναι το συνολικό ποσοστό των κομμάτων που δεν μπαίνουν στην βουλή, τόσο λιγότερες ψήφους χρειάζεται ο πρώτος για να έχει αυτοδυναμία.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

PanelliniesSuck

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Λίζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 364 μηνύματα.
Επίσης πολύ σωστό. Όσο μεγαλύτερο είναι το συνολικό ποσοστό των κομμάτων που δεν μπαίνουν στην βουλή, τόσο λιγότερες ψήφους χρειάζεται ο πρώτος για να έχει αυτοδυναμία.
Υπέροχα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

fockos

Επιφανές μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,088 μηνύματα.
Εγώ η απορία που έχω είναι σχετικά πόσο επηρεάζει την αυτοδυναμία το μπόνους των 50 εδρών που χαρίζονται στο πρώτο κόμμα.

Τώρα ας κάνω ένα απλό συλλογισμό:
Αυτοδυναμία >150 έδρες

Το πρώτο κόμμα αρκεί να συγκεντρώσει 100 έδρες αφού του χαρίζονται 50 έδρες.

δηλαδή, για να έχει αυτοδυναμία, πρέπει να συγκεντρώσει, το πρώτο κόμμα 100/300 = 33% των ψήφων κομμάτων που θα μπουν στη Βουλή.

Αν δεν τα συγκεντρώσει μπορεί να συνεργαστεί με άλλα κόμματα της αντιπολίτευση που συνολικά πρέπει να πιάνουν το 33% των ψήφων κομμάτων που θα μπουν στη Βουλή.


Ο παραπάνω συλλογισμός είναι σωστός;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Sourotiri

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
Εγώ η απορία που έχω είναι σχετικά πόσο επηρεάζει την αυτοδυναμία το μπόνους των 50 εδρών που χαρίζονται στο πρώτο κόμμα.

Τώρα ας κάνω ένα απλό συλλογισμό:
Αυτοδυναμία >150 έδρες

Το πρώτο κόμμα αρκεί να συγκεντρώσει 100 έδρες αφού του χαρίζονται 50 έδρες.

δηλαδή, για να έχει αυτοδυναμία, πρέπει να συγκεντρώσει, χωρίς το μπόνους, το πρώτο κόμμα 100/300 = 33% των εδρών.

Αν δεν τα συγκεντρώσει μπορεί να συνεργαστεί με άλλα κόμματα της αντιπολίτευση που συνολικά πρέπει να πιάνουν, χωρίς το μπόνους του πρώτου κόμματος, 33% των εδρών.

Ο παραπάνω συλλογισμός είναι σωστός;

Αν μιλάμε για τα ποσοστά που βγαίνουν χωρίς να υπολογίσουμε λευκά/άκυρα/αποχή/μικρά κόμματα, ναι.

Όταν γίνεται η κατανομή των εδρών, ας πούμε

Κόμμα Α 110
Κόμμα Β 45
Κόμμα Γ 40
Κόμμα Δ 35
Κόμμα Ε 30
Κόμμα Ζ 20
Κόμμα Η 20

Τότε ο πρόεδρος της Δημοκρατίας δίνει εντολή στο Κόμμα Α να σχηματίσει κυβέρνηση. Εφόσον από μόνο του δεν μπορεί, πρέπει να συνεργαστεί με κάποιο άλλο ή κάποια άλλα. Μπορεί πχ το Κόμμα Α να κάνει κυβέρνηση με το Β, αλλά και με το Ε και το Ζ μαζί. Αν το Κόμμα Α δεν μπορέσει να συνεργαστεί, η εντολή πάει στο Κόμμα Β, και πάει λέγοντας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δαλιδά

Περιβόητο μέλος

Η Cortana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,160 μηνύματα.
Άρα, για να πλήξουμε το φαινόμενο του δικομματισμού που παρατηρείται στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια, θα μπορούσαμε να ψηφίσουμε ένα τρίτο κόμμα που έχει πιθανότητες να είναι στη βουλή;

Ευχαριστούμε sourotiri για την εμπεριστατωμένη απάντηση. Και εγώ πρώτη φορά φέτος θα ψηφίσω.
Panellinies suck λες να μπορούμε να πλήξουμε τον δικομματισμό και ποια τελευταία χρόνια από το 1880 τραβάει αυτή η ιστορία, δεν το λες τα τελευταία χρόνια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Rainbowarrior

Διάσημο μέλος

Ο Rainbowarrior αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,222 μηνύματα.
Ευχαριστούμε sourotiri για την εμπεριστατωμένη απάντηση. Και εγώ πρώτη φορά φέτος θα ψηφίσω.
Panellinies suck λες να μπορούμε να πλήξουμε τον δικομματισμό και ποια τελευταία χρόνια από το 1880 τραβάει αυτή η ιστορία, δεν το λες τα τελευταία χρόνια.

1884. :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ampalea4

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 120 μηνύματα.
σε περίπτωση που δεν καταφέρει να κάνει κάποιος κυβέρνηση, έχουμε επαναληπτικές... και αν δεν μπορεί ούτε στις επαναληπτικές, τι γίνεται μετά?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Mr. Crowley

Διάσημο μέλος

Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
σε περίπτωση που δεν καταφέρει να κάνει κάποιος κυβέρνηση, έχουμε επαναληπτικές... και αν δεν μπορεί ούτε στις επαναληπτικές, τι γίνεται μετά?

Τα νερά μετατρέπονται σε αίμα,τα χωράφια γεμίζουν ακρίδες,βρέχει μαχαίρια,οι παρθένες βιάζονται και όλοι οι πρωτότοκοι στις οικογένειες πεθαίνουν :worry:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top