×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το iSchool είναι η μεγαλύτερη μαθητική διαδικτυακή κοινότητα με 68,386 εγγεγραμμένα μέλη και 2,455,047 μηνύματα σε 77,804 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το iSchool άλλα 487 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο iSchool!

Εγγραφή Βοήθεια

Πώς να επιλέγονται οι σημαιοφόροι;

Wrong (αβάπτιστη)

Υποψήφιος διδάκτορας

H αβάπτιστη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Υποψήφιος διδάκτορας του τμήματος Άλλο . Έχει γράψει 326 μηνύματα.

H Wrong έγραψε: στις 20:14, 10-05-19:

#121
Εγώ είμαι κατά των παρελάσεων, κατά της αριστείας, κατά του συστήματος εξετάσεων όπως είναι διαμορφωμένο αυτή τη στιγμή, κατά όλων αυτών των πρακτικών που δε συμβάλλουν στην βαθύτερη κατανόηση του κόσμου γύρω μας ή της ιστορίας μας. Θα με ενδιέφερε η ανάπτυξη/εφαρμογή ενός σκανδιναβικού παιδαγωγικού μοντέλου στην Ελλάδα (dream on). Anyway, στα πλαίσια του συστήματος όπως είναι τώρα, θα ήμουν υπέρ της κλήρωσης για τη σημαία. Η καταγωγή του παιδιού που θα την κρατούσε δε θα έπρεπε, προφανώς, να παίζει τον παραμικρό ρόλο.

konstantinantia, θα πάρω αφορμή από τις ατέλειωτες φιλολογικές σου "αναλύσεις" για να ευχηθώ να μην είσαι φιλόλογος, να μη διδάσκεις, να μην έρχεσαι σε επαφή με παιδιά που τώρα διαμορφώνουν τις απόψεις τους για τον κόσμο γύρω τους, για τη θέση τους σε αυτόν τον κόσμο, για την ιστορία (πολιτική, στρατιωτική, ιδεολογική, λογοτεχνική κλπ.), για όλα. Σαφώς, επειδή δεν κατέχω τις δικές σου "γνώσεις", ούτε έχω τον δικό σου φαινομενικά ατελείωτο χρόνο για να γράφω κειμενάρες σε φόρουμ, δεν πρόκειται να σου απαντήσω με τον τρόπο που θα επιθυμούσες. Δεν μπορούν οι λειψές μου γνώσεις, άλλωστε, να συγκριθούν με τις ευγε(ο)νικές δικές σου.
2
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Volkswagen Fan (Mein name ist fotis.)

Φοιτητής

Ο Mein name ist fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών , Φοιτητής του τμήματος Οικονομικών Επιστημών Παν. Πατρών (Πάτρα) και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,976 μηνύματα.

O Volkswagen Fan έγραψε: στις 20:28, 10-05-19:

#122
Αρχική Δημοσίευση από Wrong
Εγώ είμαι κατά των παρελάσεων, κατά της αριστείας, κατά του συστήματος εξετάσεων όπως είναι διαμορφωμένο αυτή τη στιγμή, κατά όλων αυτών των πρακτικών που δε συμβάλλουν στην βαθύτερη κατανόηση του κόσμου γύρω μας ή της ιστορίας μας. Θα με ενδιέφερε η ανάπτυξη/εφαρμογή ενός σκανδιναβικού παιδαγωγικού μοντέλου στην Ελλάδα (dream on). Anyway, στα πλαίσια του συστήματος όπως είναι τώρα, θα ήμουν υπέρ της κλήρωσης για τη σημαία. Η καταγωγή του παιδιού που θα την κρατούσε δε θα έπρεπε, προφανώς, να παίζει τον παραμικρό ρόλο.

konstantinantia, θα πάρω αφορμή από τις ατέλειωτες φιλολογικές σου "αναλύσεις" για να ευχηθώ να μην είσαι φιλόλογος, να μη διδάσκεις, να μην έρχεσαι σε επαφή με παιδιά που τώρα διαμορφώνουν τις απόψεις τους για τον κόσμο γύρω τους, για τη θέση τους σε αυτόν τον κόσμο, για την ιστορία (πολιτική, στρατιωτική, ιδεολογική, λογοτεχνική κλπ.), για όλα. Σαφώς, επειδή δεν κατέχω τις δικές σου "γνώσεις", ούτε έχω τον δικό σου φαινομενικά ατελείωτο χρόνο για να γράφω κειμενάρες σε φόρουμ, δεν πρόκειται να σου απαντήσω με τον τρόπο που θα επιθυμούσες. Δεν μπορούν οι λειψές μου γνώσεις, άλλωστε, να συγκριθούν με τις ευγε(ο)νικές δικές σου.

Είσαι κατά της αριστείας;Γιατί;Αν ένα παιδί είναι καλό γιατί να μην ανταμείβεται;
Και μετά λέμε γιατί η Ελλάδα είναι στον πάτο.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

PanosGR (Πάνος)

Φοιτητής

Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , Φοιτητής του τμήματος Διεθνών & Ευρωπαϊκών Οικονομικών Σπουδών (ΟΠΑ/Αθήνα) και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 806 μηνύματα.

O PanosGR έγραψε: στις 23:51, 10-05-19:

#123
Αρχική Δημοσίευση από Wrong
Εγώ είμαι κατά των παρελάσεων, κατά της αριστείας, κατά του συστήματος εξετάσεων όπως είναι διαμορφωμένο αυτή τη στιγμή, κατά όλων αυτών των πρακτικών που δε συμβάλλουν στην βαθύτερη κατανόηση του κόσμου γύρω μας ή της ιστορίας μας. Θα με ενδιέφερε η ανάπτυξη/εφαρμογή ενός σκανδιναβικού παιδαγωγικού μοντέλου στην Ελλάδα (dream on). Anyway, στα πλαίσια του συστήματος όπως είναι τώρα, θα ήμουν υπέρ της κλήρωσης για τη σημαία. Η καταγωγή του παιδιού που θα την κρατούσε δε θα έπρεπε, προφανώς, να παίζει τον παραμικρό ρόλο.

konstantinantia, θα πάρω αφορμή από τις ατέλειωτες φιλολογικές σου "αναλύσεις" για να ευχηθώ να μην είσαι φιλόλογος, να μη διδάσκεις, να μην έρχεσαι σε επαφή με παιδιά που τώρα διαμορφώνουν τις απόψεις τους για τον κόσμο γύρω τους, για τη θέση τους σε αυτόν τον κόσμο, για την ιστορία (πολιτική, στρατιωτική, ιδεολογική, λογοτεχνική κλπ.), για όλα. Σαφώς, επειδή δεν κατέχω τις δικές σου "γνώσεις", ούτε έχω τον δικό σου φαινομενικά ατελείωτο χρόνο για να γράφω κειμενάρες σε φόρουμ, δεν πρόκειται να σου απαντήσω με τον τρόπο που θα επιθυμούσες. Δεν μπορούν οι λειψές μου γνώσεις, άλλωστε, να συγκριθούν με τις ευγε(ο)νικές δικές σου.

Μιας και η εφαρμογή ενός σκανδιναβικού παιδαγωγικού μοντέλου στην Ελλάδα φαίνεται να αποτελεί ένα μακροπρόθεσμο (αν όχι ονειροπολικό) σχέδιο, τι ακριβώς προτείνεις με σκοπό την βελτίωση του υπάρχοντος συστήματος;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Τιμώμενο Μέλος

H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Οικονομικών Επιστημών Παν. Μακεδονίας (Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,971 μηνύματα.

H Eileen έγραψε: στις 11:05, 11-05-19:

#124
Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan
Είσαι κατά της αριστείας;Γιατί;Αν ένα παιδί είναι καλό γιατί να μην ανταμείβεται;
Και μετά λέμε γιατί η Ελλάδα είναι στον πάτο.
Αυτή η ανταμοιβή δημιουργεί έναν ανταποδοτικό χαρακτήρα στην εκπαίδευση, που αλλοιώνει τα πραγματικά και ουσιαστικά κίνητρα που θα έπρεπε να είναι η επιθυμία για μάθηση. Στόχος της εκπαίδευσης (τουλάχιστον στο δικό μου μυαλό) δεν πρέπει να είναι μία σχέση μαθητή - σχολείου/γονιού, όπου ο μαθητής διαβάζει προκειμένου να λάβει υλικά κάτι.
Στην τελική δεν είναι αυτό το νόημα της αριστείας. Η αριστεία δεν είναι οι καλοί βαθμοί και η σημαία. Αριστεία είναι τρόπος ζωής. Είναι η επιμέλεια και η όρεξη για μάθηση, η διαρκής παρουσία κινήτρων για εξέλιξη και πρόοδο. Δεν είναι οι καλοί μέσοι όροι στα τετράμηνα, δεν είναι μία σημαία, δεν είναι το απουσιολόγιο.

Πιο συγκεκριμένα στο θέμα, οι σχολικές παρελάσεις δεν μου άρεσαν ποτέ. Τις θεωρώ έναν τελείως αποτυχημένο τρόπο ως ένδειξη φόρου τιμής. Πόσες ώρες χαμένες από πιο ουσιαστικά πράγματα, για να έχει μετά το STAR να προβάλλει υλικό με το πόσα εκατοστά ήταν οι φούστες των κοριτσιών
4
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Volkswagen Fan (Mein name ist fotis.)

Φοιτητής

Ο Mein name ist fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών , Φοιτητής του τμήματος Οικονομικών Επιστημών Παν. Πατρών (Πάτρα) και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,976 μηνύματα.

O Volkswagen Fan έγραψε: στις 11:21, 11-05-19:

#125
Αρχική Δημοσίευση από Eileen
Αυτή η ανταμοιβή δημιουργεί έναν ανταποδοτικό χαρακτήρα στην εκπαίδευση, που αλλοιώνει τα πραγματικά και ουσιαστικά κίνητρα που θα έπρεπε να είναι η επιθυμία για μάθηση. Στόχος της εκπαίδευσης (τουλάχιστον στο δικό μου μυαλό) δεν πρέπει να είναι μία σχέση μαθητή - σχολείου/γονιού, όπου ο μαθητής διαβάζει προκειμένου να λάβει υλικά κάτι.
Στην τελική δεν είναι αυτό το νόημα της αριστείας. Η αριστεία δεν είναι οι καλοί βαθμοί και η σημαία. Αριστεία είναι τρόπος ζωής. Είναι η επιμέλεια και η όρεξη για μάθηση, η διαρκής παρουσία κινήτρων για εξέλιξη και πρόοδο. Δεν είναι οι καλοί μέσοι όροι στα τετράμηνα, δεν είναι μία σημαία, δεν είναι το απουσιολόγιο.

Πιο συγκεκριμένα στο θέμα, οι σχολικές παρελάσεις δεν μου άρεσαν ποτέ. Τις θεωρώ έναν τελείως αποτυχημένο τρόπο ως ένδειξη φόρου τιμής. Πόσες ώρες χαμένες από πιο ουσιαστικά πράγματα, για να έχει μετά το STAR να προβάλλει υλικό με το πόσα εκατοστά ήταν οι φούστες των κοριτσιών

Εγώ δεν καταλαβαίνω τι ζόρι τραβούν μερικοί με την αριστεία.Με την λογική αυτή όπως μπορεί να νιώθουν μειονεκτικά αυτοί που δεν αριστεύουν,έτσι αν κοπεί η αριστεία είναι σαν να μην δίνεις σημασία στους μαθητές που διαβάζουν.Στο κάτω κάτω παιδιά δεν είναι και δύσκολο να βγάζεις πάνω από 18 στο σχολείο,αυτοί που ενοχλούνται από την αριστεία (οι πιο αδύναμοι μαθητές) μπορούν να διαβάσουν και να γίνουν και εκείνοι αριστούχοι.
Στις δυτικές κοινωνίες η αριστεία επιβραβεύεται στην Ελλάδα το θεωρούμε υποβάθμιση προς την μάζα.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Λένω

Επιφανές Μέλος

H Λένω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

H Λένω έγραψε: στις 11:51, 11-05-19:

#126
Αρχική Δημοσίευση από Wrong
Εγώ είμαι κατά της αριστείας
Αρχική Δημοσίευση από Eileen
Αριστεία είναι τρόπος ζωής. Είναι η επιμέλεια και η όρεξη για μάθηση, η διαρκής παρουσία κινήτρων για εξέλιξη και πρόοδο.

Για το θέμα των σημαιοφόρων ο καθένας έχει την άποψή του και είναι σεβαστή. Ελπίζω η Wrong να εκφράζει απλά την άποψή της η οποία είναι ότι δεν συμφωνεί με τη σύνδεση της αριστείας με την επιλογή των σημαιοφόρων. Αν είναι κατά της αριστείας με την έννοια που παραθέτει παραπάνω η Eileen τότε ειλικρινά λυπάμαι πάρα πολύ!!! Δεν θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει έστω και ένα άτομο ιδιαίτερα της ηλικίας της, που απαξιώνει την αριστεία. Η αριστεία που κατακτάται μέσα από την προσωπική, επίπονη προσπάθεια ωφελεί τον άνθρωπο που την επιδιώκει και κατ΄επέκταση ολόκληρη την κοινωνία!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Volkswagen Fan (Mein name ist fotis.)

Φοιτητής

Ο Mein name ist fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών , Φοιτητής του τμήματος Οικονομικών Επιστημών Παν. Πατρών (Πάτρα) και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,976 μηνύματα.

O Volkswagen Fan έγραψε: στις 11:56, 11-05-19:

#127
Αρχική Δημοσίευση από Λένω
Για το θέμα των σημαιοφόρων ο καθένας έχει την άποψή του και είναι σεβαστή. Ελπίζω η Wrong να εκφράζει απλά την άποψή της η οποία είναι ότι δεν συμφωνεί με τη σύνδεση της αριστείας με την επιλογή των σημαιοφόρων. Αν είναι κατά της αριστείας με την έννοια που παραθέτει παραπάνω η Eileen τότε ειλικρινά λυπάμαι πάρα πολύ!!! Δεν θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει έστω και ένα άτομο ιδιαίτερα της ηλικίας της, που απαξιώνει την αριστεία. Η αριστεία που κατακτάται μέσα από την προσωπική, επίπονη προσπάθεια ωφελεί τον άνθρωπο που την επιδιώκει και κατ΄επέκταση ολόκληρη την κοινωνία!

Και εγώ αυτό ελπίζω.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Gate4 (Ηägring)

Τιμώμενο Μέλος

H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ισπανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,111 μηνύματα.

H Gate4 Θα τα παρατήσω όλα και θα γίνω βαμπίρ.~ έγραψε: στις 16:19, 11-05-19:

#128
Αρχική Δημοσίευση από Λένω
Για το θέμα των σημαιοφόρων ο καθένας έχει την άποψή του και είναι σεβαστή. Ελπίζω η Wrong να εκφράζει απλά την άποψή της η οποία είναι ότι δεν συμφωνεί με τη σύνδεση της αριστείας με την επιλογή των σημαιοφόρων. Αν είναι κατά της αριστείας με την έννοια που παραθέτει παραπάνω η Eileen τότε ειλικρινά λυπάμαι πάρα πολύ!!! Δεν θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει έστω και ένα άτομο ιδιαίτερα της ηλικίας της, που απαξιώνει την αριστεία. Η αριστεία που κατακτάται μέσα από την προσωπική, επίπονη προσπάθεια ωφελεί τον άνθρωπο που την επιδιώκει και κατ΄επέκταση ολόκληρη την κοινωνία!
Αν και είμαι λίγο οφφ τόπικ νομίζω πως η Eilieen εννοεί πως η αριστεία στο σχολείο έτσι πως λειτουργεί σήμερα είναι κάπως επιφανειακή. Όχι πως είναι κακή σαν έννοια. Αλλά αν σκεφτούμε πως έμπαιναν οι βαθμοί και πως λειτουργεί γενικά το σχολείο πάνω κάτω καλούς βαθμούς μπορεί να βγάλει ο καθένας αν ασχοληθεί έστω και λίγο. Το θέμα είναι να υπάρχει ένα πιο ουσιαστικό κίνητρο για "αριστεία" και όρεξη για μάθηση και όχι μια παπαγαλία για να πάρεις 20 στην ιστορία ή για να χαρούν οι γονείς ας πούμε.
3
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Τιμώμενο Μέλος

H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Οικονομικών Επιστημών Παν. Μακεδονίας (Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,971 μηνύματα.

H Eileen έγραψε: στις 16:50, 11-05-19:

#129
Ήθελα να εκφράσω την ενόχλησή μου με την στρέβλωση της έννοιας για μικροπολιτικούς λόγους κατά βάση*, και κατ' επέκταση να πω ότι λανθασμένα ταυτίζονται οι καλοί βαθμοί και όλα τα υπόλοιπα "επιβραβευτικά" στοιχεία (σημαία, απουσιολόγια κτλ) με την αριστεία.
Δεν ήθελα να υπονοήσω κάτι για τις προηγούμενες αναρτήσεις, οπότε αν φαίνεται κάτι τέτοιο από την ανάρτησή μου, ζητώ συγγνώμη.

*Αυτό φυσικά έχει ως αποτέλεσμα, να λέμε "αριστεία" και να εννοούμε κάτι διαφορετικό, οπότε μετά η συζήτηση εκτρέπεται στο "τι είναι αριστεία;"
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Wrong (αβάπτιστη)

Υποψήφιος διδάκτορας

H αβάπτιστη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Υποψήφιος διδάκτορας του τμήματος Άλλο . Έχει γράψει 326 μηνύματα.

H Wrong έγραψε: στις 19:02, 12-05-19:

#130
Αυτό που εγώ, προσωπικά, καταλαβαίνω ως "αριστεία" στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα στηρίζεται σε έναν τρόπο μάθησης, εξέτασης και, κατ' επέκτασιν, συμπεριφοράς, ο οποίος προωθεί ένα πρότυπο παπαγαλιστικό και όχι ουσιαστικό. Αυτά σε ένα πρώτο επίπεδο. Σε ένα δεύτερο, με προβληματίζει πολύ το ποια παιδιά είναι ικανά για την "αριστεία", για το 20, στο πλαίσιο του ελληνικού συστήματος. Προφανώς αυτά των οποίων οι οικογένειες έχουν λύσει τα βασικά προβλήματα επιβίωσης και είναι σε θέση να προσφέρουν στα παιδιά τους επιμέρους γνώσεις, εγγραφή σε ωδεία, συμμετοχή σε δραστηριότητες, ταξίδια, γλωσσομάθεια κλπ. Υπάρχει, καλώς ή κακώς, ένα μεγάλο κομμάτι συνδεδεμένο με την "αριστεία", με την "πρόοδο" το οποίο, δυστυχώς, δεν μπορεί να είναι προσβάσιμο από όλα τα παιδιά, από όλες τις οικογένειες. Γι' αυτό το λόγο, θεωρώ ότι το εκπαιδευτικό σύστημα δεν πρέπει να δίνει στην "αριστεία" την έννοια που της δίνει ήδη, να τη βάζει σε πρώτο πλάνο ενώ υπάρχουν πολύ πιο ουσιαστικά ζητήματα. Σε ένα τρίτο επίπεδο, αναρωτιέμαι κατά πόσο η επιβράβευση (οι βαθμοί ως επιβράβευση εν προκειμένω) θα πρέπει να θεωρείται τόσο σημαντική, ενώ υπάρχει η κατάσταση που περιέγραψα παραπάνω· σε καθαρά ατομικό επίπεδο, τώρα, αναρωτιέμαι γιατί η γλωσσική ή υπολογιστική ικανότητα ενός παιδιού, καθώς και η δυνατότητά του να αποδώσει σε τρίωρες γραπτές εξετάσεις να καθορίζουν όλη την ακαδημαϊκή και επαγγελματική του πορεία. Στη χώρα όπου ζω, το κάθε παιδί μετά το Λύκειο έχει το δικαίωμα να πάει να γραφτεί σε όποιο πανεπιστήμιο θέλει, σε όποιο τμήμα (με ορισμένες εξαιρέσεις) επιθυμεί -- αυτό το θεωρώ πολύ πιο έντιμο απέναντι στο/η μελλοντικό/ή φοιτητή/τρια, γιατί προσφέρει τη δυνατότητα να δεις τι σου αρέσει, σε τι είσαι σε θέση να ανταπεξέλθεις, τι μορφή εξετάσεων επιθυμείς κλπ. Σαφώς έχει κι αυτό το σύστημα (το γαλλικό) τα μειονεκτήματά του, αλλά πιστεύω πως είναι πιο κοντά στις ανάγκες των παιδιών, χωρίς να τα πιέζει για ένα άριστα που ζορίζει, τουτέστιν τον μακρύ και πολυέξοδο δρόμο των Πανελληνίων (σαφώς, θα μου πείτε, για το πολυέξοδο υπάρχουν εξαιρέσεις, παραδείγματα παιδιών που πέρασαν χωρίς φροντιστήρια κλπ κλπ. -- προφανώς και υπάρχουν πολλές τέτοιες περιπτώσεις και αξίζουν μπράβο που τα κατάφεραν μέσα από τόσες δυσκολίες, αλλά το θέμα είναι τι είναι καλύτερο και πιο βοηθητικό για το σύνολο).

Για την "αριστεία" ως "αριστεία" θα είχα πολλά, πάρα πολλά να γράψω, αλλά δεν είναι της παρούσης, ούτε συνδέονται απαραίτητα με το εκπαιδευτικό σύστημα. Με προβληματίζει πολύ αυτός ο όρος, όχι για λόγους "μικροπολιτικής", αλλά επειδή, στην τελική, "άριστο" είναι το άτομο που εκπληρώνει κάποιες πολύ συγκεκριμένες προδιαγραφές που έθεσαν κάποιες κοινωνίες βασισμένες στην φιλοσοφική/εκπαιδευτική τους παράδοση και τίποτα παραπάνω. Θα αρκεστώ, λοιπόν, στο ότι το "άριστο", εν τέλει, εξυπηρετεί συμφέροντα αλλονών και είναι ένας τρόπος να μας κάνει να νιώθουμε ικανοποίηση εξυπηρετώντας τα. Κάπου είδα ότι είναι "κρίμα ένα άτομο στην ηλικία μου να είναι κατά της αριστείας" -- για εμένα κρίμα είναι να χανόμαστε τόσο πολύ στην ανταγωνιστική ιδέα της πρωτιάς που να χάνουμε την ανθρωπιά μας. Χωρίς αυτό να υπονοεί τίποτα για κανένα άτομο σε αυτό το thread, άγνωστοι μεταξύ αγνώστων είμαστε.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Volkswagen Fan (Mein name ist fotis.)

Φοιτητής

Ο Mein name ist fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών , Φοιτητής του τμήματος Οικονομικών Επιστημών Παν. Πατρών (Πάτρα) και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,976 μηνύματα.

O Volkswagen Fan έγραψε: στις 19:05, 12-05-19:

#131
Αρχική Δημοσίευση από Wrong
Αυτό που εγώ, προσωπικά, καταλαβαίνω ως "αριστεία" στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα στηρίζεται σε έναν τρόπο μάθησης, εξέτασης και, κατ' επέκτασιν, συμπεριφοράς, ο οποίος προωθεί ένα πρότυπο παπαγαλιστικό και όχι ουσιαστικό. Αυτά σε ένα πρώτο επίπεδο. Σε ένα δεύτερο, με προβληματίζει πολύ το ποια παιδιά είναι ικανά για την "αριστεία", για το 20, στο πλαίσιο του ελληνικού συστήματος. Προφανώς αυτά των οποίων οι οικογένειες έχουν λύσει τα βασικά προβλήματα επιβίωσης και είναι σε θέση να προσφέρουν στα παιδιά τους επιμέρους γνώσεις, εγγραφή σε ωδεία, συμμετοχή σε δραστηριότητες, ταξίδια, γλωσσομάθεια κλπ. Υπάρχει, καλώς ή κακώς, ένα μεγάλο κομμάτι συνδεδεμένο με την "αριστεία", με την "πρόοδο" το οποίο, δυστυχώς, δεν μπορεί να είναι προσβάσιμο από όλα τα παιδιά, από όλες τις οικογένειες. Γι' αυτό το λόγο, θεωρώ ότι το εκπαιδευτικό σύστημα δεν πρέπει να δίνει στην "αριστεία" την έννοια που της δίνει ήδη, να τη βάζει σε πρώτο πλάνο ενώ υπάρχουν πολύ πιο ουσιαστικά ζητήματα. Σε ένα τρίτο επίπεδο, αναρωτιέμαι κατά πόσο η επιβράβευση (οι βαθμοί ως επιβράβευση εν προκειμένω) θα πρέπει να θεωρείται τόσο σημαντική, ενώ υπάρχει η κατάσταση που περιέγραψα παραπάνω· σε καθαρά ατομικό επίπεδο, τώρα, αναρωτιέμαι γιατί η γλωσσική ή υπολογιστική ικανότητα ενός παιδιού, καθώς και η δυνατότητά του να αποδώσει σε τρίωρες γραπτές εξετάσεις να καθορίζουν όλη την ακαδημαϊκή και επαγγελματική του πορεία. Στη χώρα όπου ζω, το κάθε παιδί μετά το Λύκειο έχει το δικαίωμα να πάει να γραφτεί σε όποιο πανεπιστήμιο θέλει, σε όποιο τμήμα (με ορισμένες εξαιρέσεις) επιθυμεί -- αυτό το θεωρώ πολύ πιο έντιμο απέναντι στο/η μελλοντικό/ή φοιτητή/τρια, γιατί προσφέρει τη δυνατότητα να δεις τι σου αρέσει, σε τι είσαι σε θέση να ανταπεξέλθεις, τι μορφή εξετάσεων επιθυμείς κλπ. Σαφώς έχει κι αυτό το σύστημα (το γαλλικό) τα μειονεκτήματά του, αλλά πιστεύω πως είναι πιο κοντά στις ανάγκες των παιδιών, χωρίς να τα πιέζει για ένα άριστα που ζορίζει, τουτέστιν τον μακρύ και πολυέξοδο δρόμο των Πανελληνίων (σαφώς, θα μου πείτε, για το πολυέξοδο υπάρχουν εξαιρέσεις, παραδείγματα παιδιών που πέρασαν χωρίς φροντιστήρια κλπ κλπ. -- προφανώς και υπάρχουν πολλές τέτοιες περιπτώσεις και αξίζουν μπράβο που τα κατάφεραν μέσα από τόσες δυσκολίες, αλλά το θέμα είναι τι είναι καλύτερο και πιο βοηθητικό για το σύνολο).

Για την "αριστεία" ως "αριστεία" θα είχα πολλά, πάρα πολλά να γράψω, αλλά δεν είναι της παρούσης, ούτε συνδέονται απαραίτητα με το εκπαιδευτικό σύστημα. Με προβληματίζει πολύ αυτός ο όρος, όχι για λόγους "μικροπολιτικής", αλλά επειδή, στην τελική, "άριστο" είναι το άτομο που εκπληρώνει κάποιες πολύ συγκεκριμένες προδιαγραφές που έθεσαν κάποιες κοινωνίες βασισμένες στην φιλοσοφική/εκπαιδευτική τους παράδοση και τίποτα παραπάνω. Θα αρκεστώ, λοιπόν, στο ότι το "άριστο", εν τέλει, εξυπηρετεί συμφέροντα αλλονών και είναι ένας τρόπος να μας κάνει να νιώθουμε ικανοποίηση εξυπηρετώντας τα. Κάπου είδα ότι είναι "κρίμα ένα άτομο στην ηλικία μου να είναι κατά της αριστείας" -- για εμένα κρίμα είναι να χανόμαστε τόσο πολύ στην ανταγωνιστική ιδέα της πρωτιάς που να χάνουμε την ανθρωπιά μας. Χωρίς αυτό να υπονοεί τίποτα για κανένα άτομο σε αυτό το thread, άγνωστοι μεταξύ αγνώστων είμαστε.

Άρα τι προτείνεις;Μήπως να είμαστε μέτριοι στην ζωή μας για να είμαστε άνθρωποι;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Wrong (αβάπτιστη)

Υποψήφιος διδάκτορας

H αβάπτιστη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Υποψήφιος διδάκτορας του τμήματος Άλλο . Έχει γράψει 326 μηνύματα.

H Wrong έγραψε: στις 19:09, 12-05-19:

#132
Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan
Άρα τι προτείνεις;Μήπως να είμαστε μέτριοι στην ζωή μας για να είμαστε άνθρωποι;

"Να είμαστε μέτριοι στη ζωή μας για να είμαστε άνθρωποι"; Για εσένα άνθρωπος τι είναι; Κάποιος που πρέπει να διαπρέψει; Με βάση ποια πρότυπα; Και γιατί; Έχουμε κάποιο σκοπό να εκπληρώσουμε στη ζωή μας; Αν ναι, ποιος είναι αυτός; Αν είναι η αριστεία, γιατί να είναι η αριστεία; Κι αν είναι η αριστεία, αποτελεί φυσική ανάγκη; Αν ναι, τότε η ύπαρξή μας καθορίζεται από φυσικές ανάγκες και παρορμήσεις; Άρα είναι εντελώς ντετερμινιστική; Άρα ο λόγος που υπάρχει (εντελώς τυχαία) ανθρώπινη ζωή σε έναν πλανήτη κάπου στο σύμπαν είναι η αριστεία; Ή ο φόβος της μετριότητας; Υπονοείς ότι πρέπει να είμαστε άριστοι για να δομήσουμε μια "ιδανική", μια "καλή" κοινωνία;
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Wrong : 12-05-19 στις 19:10. Αιτία: καλύτερη λέξη
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Volkswagen Fan (Mein name ist fotis.)

Φοιτητής

Ο Mein name ist fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών , Φοιτητής του τμήματος Οικονομικών Επιστημών Παν. Πατρών (Πάτρα) και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,976 μηνύματα.

O Volkswagen Fan έγραψε: στις 19:11, 12-05-19:

#133
Αρχική Δημοσίευση από Wrong
"Να είμαστε μέτριοι στη ζωή μας για να είμαστε άνθρωποι"; Για εσένα άνθρωπος τι είναι; Κάποιος που πρέπει να διαπρέψει; Με βάση ποια πρότυπα; Και γιατί; Έχουμε κάποιο σκοπό να εκπληρώσουμε στη ζωή μας; Αν ναι, ποιος είναι αυτός; Αν είναι η αριστεία, γιατί να είναι η αριστεία; Κι αν είναι η αριστεία, αποτελεί φυσική ανάγκη; Αν ναι, τότε η ύπαρξή μας καθορίζεται από φυσικές ανάγκες και παρορμήσεις; Άρα είναι εντελώς ντετερμινιστική; Άρα ο λόγος που υπάρχει (εντελώς τυχαία) ανθρώπινη ζωή σε έναν πλανήτη κάπου στο σύμπαν είναι η αριστεία; Ή ο φόβος της μετριότητας; Υπονοείς ότι πρέπει να είμαστε άριστοι για να δομήσουμε μια "ιδανική", μια "καλή" κοινωνία;

Πάντα πρέπει να προσπαθούμε για το καλύτερο.Δεν σημαίνει αν είσαι καλός δεν είσαι ανθρωπος.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Wrong (αβάπτιστη)

Υποψήφιος διδάκτορας

H αβάπτιστη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Υποψήφιος διδάκτορας του τμήματος Άλλο . Έχει γράψει 326 μηνύματα.

H Wrong έγραψε: στις 19:12, 12-05-19:

#134
Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan
Πάντα πρέπει να προσπαθούμε για το καλύτερο.Δεν σημαίνει αν είσαι καλός δεν είσαι ανθρωπος.

Και από πού προκύπτει ότι το καλύτερο είναι η αριστεία ή τη συμπεριλαμβάνει;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Volkswagen Fan (Mein name ist fotis.)

Φοιτητής

Ο Mein name ist fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών , Φοιτητής του τμήματος Οικονομικών Επιστημών Παν. Πατρών (Πάτρα) και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,976 μηνύματα.

O Volkswagen Fan έγραψε: στις 19:17, 12-05-19:

#135
Αρχική Δημοσίευση από Wrong
Και από πού προκύπτει ότι το καλύτερο είναι η αριστεία ή τη συμπεριλαμβάνει;

Για εσένα τι είναι δηλαδή το καλύτερο στην δουλειά;Με την λογική αυτή κάτσε και περιμένει χωρίς να κανείς τίποτα μέχρι να πεθάνεις.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Wrong (αβάπτιστη)

Υποψήφιος διδάκτορας

H αβάπτιστη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Υποψήφιος διδάκτορας του τμήματος Άλλο . Έχει γράψει 326 μηνύματα.

H Wrong έγραψε: στις 19:26, 12-05-19:

#136
Γιατί το πας στο προσωπικό; Εγώ απλώς εκφράζω τις απορίες μου. Τέλος πάντων, η ερώτησή μου ήταν πάνω στην κοινωνία εν γένει, από πού προκύπτει η δουλειά; Αλλά αν για τη δουλειά μου απαντούσες και δεν το είχα καταλάβει, κι εκεί τι είναι καλύτερο; Να μπορείς να δουλέψεις με τους όρους που επιθυμείς, κι ας είσαι μετριότητα, ή να παλεύεις για το "καλύτερο", που λες, ακόμα κι αν αυτό σε βάλει να προδώσεις τις ηθικές σου αξίες; Υποθετικά μιλώντας, πάντοτε.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Volkswagen Fan (Mein name ist fotis.)

Φοιτητής

Ο Mein name ist fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών , Φοιτητής του τμήματος Οικονομικών Επιστημών Παν. Πατρών (Πάτρα) και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,976 μηνύματα.

O Volkswagen Fan έγραψε: στις 19:30, 12-05-19:

#137
Αρχική Δημοσίευση από Wrong
Γιατί το πας στο προσωπικό; Εγώ απλώς εκφράζω τις απορίες μου. Τέλος πάντων, η ερώτησή μου ήταν πάνω στην κοινωνία εν γένει, από πού προκύπτει η δουλειά; Αλλά αν για τη δουλειά μου απαντούσες και δεν το είχα καταλάβει, κι εκεί τι είναι καλύτερο; Να μπορείς να δουλέψεις με τους όρους που επιθυμείς, κι ας είσαι μετριότητα, ή να παλεύεις για το "καλύτερο", που λες, ακόμα κι αν αυτό σε βάλει να προδώσεις τις ηθικές σου αξίες; Υποθετικά μιλώντας, πάντοτε.

Άκου στην ζωή πάντα πρέπει να προσπαθείς για το καλύτερο.Δες και το παράδειγμα με τα κράτη.Απο την μια έχουμε την Γερμανία όπου η εργασία είναι πάνω από όλα και είναι ένα πολύ δυνατό κράτος.Και από την άλλη έχουμε την Ελλάδα όπου τα αφήνει στην τύχη του όλα με αποτεσμα να κατάρρευσει.

Μπορείς να είσαι καλός στην δουλειά σου και Αρίστος σαν ανθρωπος.Μπορεις να είσαι μέτριος στην δουλειά σου αλλά και χάλια χαρακτήρας.Επισης μπορείς να παίρνεις 4.000 ευρώ το μήνα και να είσαι μια χαρά ηθικός.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 5 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Triant_3, Johnsk

Βρείτε παρόμοια