×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το iSchool είναι η μεγαλύτερη μαθητική διαδικτυακή κοινότητα με 68,850 εγγεγραμμένα μέλη και 2,473,586 μηνύματα σε 78,686 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το iSchool άλλα 163 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο iSchool!

Εγγραφή Βοήθεια

Ελλάδα - χρεωκοπία

ἅλς

Φοιτητής

Ο ἅλς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 2,074 μηνύματα.

O ἅλς Παυση πλου σε αυτη τη θαλασσα .... έγραψε: στις 09:11, 26-02-10:

#21
Παραθέτω ένα άρθρο ακόμη που θα μας βάλλει σε πολλές σκέψεις και θα εξηγήσει ίσως πολλά πράγματα!
Τρίτη, 23 Φεβρουαρίου 2010

ΕΝΑ "ΜΕΓΑΛΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ" ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ
Η ελληνική «χρεωκοπία», το μέλλον του ευρώ και η «μεγάλη σκακιέρα» του Μπρζεζίνσκι
Πως τα καταφέραμε έτσι; Πως καταφέραμε το θαύμα, γιατί περί θαύματος πρόκειται, να μας χτυπάνε και οι Αμερικανοί και οι Γερμανοί, παρά τις μεταξύ τους διαφορές; Γιατί συζητείται διεθνώς η αποχώρηση, εθελοντική ή όχι, της Ελλάδας από την ευρωζώνη; Πως καταφέραμε να χάσουμε τον σεβασμό και την εκτίμηση των Ρώσων; Πως πετύχαμε να διασυρθούμε παγκοσμίως και να μην ξέρουμε από πού να πάρουμε δανεικά: με τις «αγορές» να μη θέλουν να μας δανείσουν και εμάς να μην τολμάμε να ζητήσουμε από αυτούς που θα μπορούσαν ή θα ήθελαν ίσως να μας δώσουν, ιδίως το Πεκίνο και τη Μόσχα; Γιατί οι υποτιθέμενοι διεθνείς φίλοι του Πρωθυπουργού, αυτούς που θα περίμενε κανείς να τον στηρίξουν, τον στηρίζουν όπως το σκοινί τον κρεμασμένο, κάνοντας ότι μπορούν για να σύρουν την Ελλάδα στη χρεωκοπία; Γιατί η Γερμανία, ηγετική δύναμη μιας Ευρώπης με την οποία θελήσαμε με κάθε τρόπο και κάθε δυνατή παραχώρηση να συνδέσουμε τη μοίρα μας, έχει τώρα αφήσει ελεύθερες, αν δεν συνδράμει, τις διεθνείς δυνάμεις που αγωνίζονται να τσακίσουν (ή να καταστήσουν διακοσμητικό πρόσωπο) τον Πρωθυπουργό της Ελλάδας, αφού πρώτα του πάρουν όσες παραχωρήσεις μπορεί να τους δώσει; Γιατί παραμένει τραγικά επίκαιρο το πρόβλημα της ελληνικής ανεξαρτησίας, δύο αιώνες μετά την Επανάσταση; Που μπορεί να μας οδηγήσει αυτή η κατάσταση και πως μπορούμε να αποφύγουμε τις όλο και πιο προφανείς καταστροφές που μας απειλούν;

Από τις απαντήσεις που θα δώσει η, ουδόλως προετοιμασμένη και παντελώς απρόθυμη να το κάνει, ελληνική «ελίτ» (και κοινωνία) σε αυτά τα ερωτήματα, θα εξαρτηθεί το αν ο ελληνικός λαός θα μπορέσει να διαφυλάξει κοινωνικές κατακτήσεις γενεών, τη διεθνή θέση της Ελλάδας, αν όχι την μελλοντική ύπαρξη των απόλυτα αλληλένδετων και αμοιβαία εξαρτημένων ελληνικού και κυπριακού κράτους, με τη μορφή τουλάχιστο που τα ζήσαμε και τα γνωρίζουμε.

ʽΗ αλλάζουμε, ή βουλιάζουμε, έλεγε προεκλογικά ο Γιώργος Παπανδρέου, απροετοίμαστος όμως κι αυτός, όπως έδειξε η συνέχεια, για την έκταση και το είδος των προβλημάτων που θα αντιμετώπιζε. Αλλά και εγκλωβισμένος διανοητικά (όπως και η συντριπτική πλειοψηφία των «ελίτ») στον αγγλοσαξωνικό κόσμο, που ομολογουμένως ξέρει καλύτερα. Είτε όμως μας αρέσει, είτε δεν μας αρέσει, δεν υπάρχει λύση στα ελληνικά προβλήματα εντός των βασικών παραδοχών και επιδιώξεων του αγγλοαμερικανικού οικονομικο-στρατηγικού άξονα, των κυρίαρχων δυνάμεων της «παγκοσμιοποίησης», εκεί δηλαδή που την αναζητούν συνήθως οι πολιτικοί μας.

Μια μικρή χώρα δεν πρέπει να είναι προβλέψιμη, δεν πρέπει να είναι δεδομένη, είχε πει ο πατέρας του σημερινού Πρωθυπουργού σε μια συνέντευξη, στο αμερικανικό περιοδικό Τάιμ, λίγο μετά την ανάληψη της εξουσίας στην Ελλάδα. ʽΕχει δίκιο ο Αχμέτ Νταβούτογλου, όταν υποστηρίζει ότι οι μεγάλες επιτυχίες της τουρκικής εξωτερικής πολιτικής, τα τελευταία χρόνια, οφείλονται στη χειραφέτησή της. Αυτή η «χειραφέτηση» συνέπεσε με μια συγκυρία βαθιάς κρίσης της αμερικανικής ηγεμονίας, δίνοντας, μαζί με την ελληνική στήριξη, φτερά στον «νεοοθωμανισμό» του Ερντογάν.

Την ίδια περίοδο που η Τουρκία χειραφετούνταν, βελτιώνοντας οριακά και τη σχέση κράτους και κοινωνίας, τα ευρωπαϊκά ρούχα που φόρεσε η Ελλάδα τόνιζαν περισσότερο τα επαρχιακά, καθυστερημένα, υποτελή χαρακτηριστικά μιας «πλιατσικολόγας» πολιτικο-οικονομικής «ελίτ», οι κοινωνικές ανισότητες εκτοξεύονταν, η περιφρόνηση προς την εργασία και την καινοτομία κορυφωνόταν στη χώρα μας!

Η ελληνική ελίτ δεν κέρδισε την ευγνωμοσύνη αλλά την περιφρόνηση της Ουάσιγκτον για την άνευ όρων και ανταλλαγμάτων ευθυγράμμισή της με όλες τις στρατηγικές της επιλογές (όπως την ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ). Ούτε κι ανέβηκαν στην εκτίμηση των Γερμανών τα δύο κόμματα εξουσίας που δωροδοκούσαν συστηματικά για να πάρουν την ελληνική αγορά και τις δουλειές της, αφήνοντας τελικά μια ρημαγμένη χώρα στο έλεος των «κερδοσκόπων», να ξαναγυρνάει σταδιακά στην εποχή των «διομολογήσεων», της Πάουερ και της Ούλεν. Για να μας προτείνουν τώρα, και αυτοί, την επιτήρηση του ΔΝΤ.

Ουάσιγκτον και ΔΝΤ

Το πιο εντυπωσιακό στοιχείο της παρούσας κρίσης είναι ότι κανείς ή σχεδόν στην Ελλάδα δεν θέλει να αναγνωρίσει τον ρόλο των ΗΠΑ, που διατηρούν τον πρώτο ρόλο «στρατηγικού σκηνοθέτη» στην περιοχή μας. Δεν είναι τίποτε διεθνείς «μπακάληδες» που μας έβαλαν στο στόχαστρο, αλλά ένας πολύ μικρός αριθμός επενδυτικών τραπεζών και οίκων αξιολόγησης που όχι μόνο συνδέονται στενά με την Αμερική, σε μεγάλο βαθμό, αυτές είναι η Αμερική! ΗΠΑ δεν είναι μόνο η κυβέρνηση, είναι επίσης και περισσότερο ίσως οι τράπεζες και το CNN, ένα CNN που ενδιαφέρεται τώρα ακόμα και για το ποιος είναι ο Υπουργός Εξωτερικών της Ελλάδας (ή μήπως δεν πρόκειται για λεπτομέρεια ). Είναι οι δυνάμεις που κυριαρχούν στο περιβάλλον της παγκοσμιοποίησης και παίρνουν τις αποφάσεις τους όχι μόνο με οικονομικά, αλλά και με πολιτικά και γεωστρατηγικά κριτήρια. ʽΌταν άλλωστε ο κ. Παπανδρέου μιλάει για κερδοσκοπικές επιθέσεις στο ευρώ, προφανώς δεν είναι η Γουαδελούπη πίσω τους, μόνο το Σίτυ και η Γουώλ Στρητ μπορούν να είναι!

Δεν είναι συμπτωματικό ότι τη στιγμή ακριβώς που οι αγορές «ξεσκίζουν» την «σύμμαχο» Ελλάδα, η κυβέρνηση Ομπάμα έχει επιλέξει ρόλο Πόντιου Πιλάτου, που, ας μην το ξεχνάμε, είχε αποφασιστική σημασία για τη σταύρωση! Ο αμερικανός Πρόεδρος δεν έχει δώσει καν ένα ραντεβού στον κ. Παπανδρέου, ενώ ο εκπρόσωπος του Στέιτ Ντιπάρτμεντ έκανε μια δήλωση του τύπου «καλό είναι όλες οι χώρες να εφαρμόζουν προγράμματα σταθεροποίησης», ερωτηθείς για τις συζητήσεις στις Βρυξέλλες. Αυτό τι άλλο είναι από σήμα στις αγορές «κάντε ότι θέλετε με την Ελλάδα»; Που είναι η συμπαράσταση στη σύμμαχο;

Αφού συνδράμεις όσο μπορείς για να δημιουργήσεις το πρόβλημα, έχεις και τη λύση που θα χρειαστεί το απελπισμένο θύμα – σε αυτό είναι όμοιος ο ρόλος και της μαφίας και της αυτοκρατορίας. Στην περίπτωσή μας λέγεται ΔΝΤ, με ή χωρίς περιτύλιγμα, με ή χωρίς ευρωπαϊκή «συνδιαχείριση». Το Ταμείο ξέρουμε πολύ καλά τι κάνει γιατί υπάρχει τεράστια παγκόσμια πείρα. ʽΟπου επενέβη, χωρίς ούτε μία εξαίρεση, κατέστρεψε τις οικονομίες και κοινωνίες των χωρών, εξασφαλίζοντας τα συμφέροντα των τραπεζών που τις δάνεισαν και την στρατηγική επικυριαρχία των ΗΠΑ.

Οι συνταγές του ΔΝΤ εφηρμόσθησαν με απόλυτο τρόπο στη Λατινική Αμερική επί είκοσι χρόνια, με αποτέλεσμα την οικονομική και κοινωνική καταστροφή της ηπείρου. Στην περίπτωση μάλιστα της Αργεντινής, που μοιάζει με την Ελλάδα, λόγω της νομισματικής σύνδεσης με ένα ισχυρό νόμισμα, το δολλάριο, το αποτέλεσμα των συνταγών ήταν η πτώχευση της χώρας.

Υπάρχει βέβαια μια διαφορά μεταξύ Ελλάδας και Αργεντινής, μόνο που αυτή η διαφορά δεν κάνει τα πράγματα καλύτερα, τα κάνει πολύ χειρότερα. Η Αργεντινή, σε αντίθεση με την Ελλάδα, είχε μόνο εσωτερικό πρόβλημα, δεν είχε και έναν γείτονα που να θέλει να αρπάξει ένα μεγάλο κομμάτι του εθνικού της χώρου! Η επιρροή των ΗΠΑ είναι καθοριστική στο ΔΝΤ. Τα στρατηγικά συμφέροντα όμως των ΗΠΑ στην Ανατολική Μεσόγειο είναι σε μεγάλο βαθμό αντίθετα με ζωτικά ελληνικά συμφέροντα.

Συνταγές του ΔΝΤ εφηρμόσθησαν επίσης στη Ρωσία στη δεκαετία του 1990. Το αποτέλεσμα ήταν να γνωρίσουν οι χώρες της πρ. ΕΣΣΔ τη μεγαλύτερη οικονομική, κοινωνική και δημογραφική καταστροφή στην ιστορία του βιομηχανικού κόσμου, του Βʼ Παγκοσμίου Πολέμου περιλαμβανομένου. Τον Αύγουστο του 1998, το ΔΝΤ βράβευσε τον Υπουργό Οικονομικών της Ρωσίας και «πρίγκηπα των ιδιωτικοποιήσεων» Τσουμπάις για τη διαχείρισή του. Δύο μέρες αργότερα, η Ρωσία κήρυξε πτώχευση! Ακόμη και σήμερα, η Ρωσία δεν έχει συνέλθει από την εμπειρία αυτής της δεκαετίας – η ανάκαμψή της στηρίχθηκε αποκλειστικά στην εξαγωγή ενέργειας και πρώτων υλών.

ʽΌπως πάντα, το ΔΝΤ συνδύασε στη ρωσική περίπτωση στρατηγικά και οικονομικά κριτήρια. Το 1992 επέβαλε σε κάθε πρώην Δημοκρατία της ΕΣΣΔ την υιοθέτηση δικού της νομίσματος, συμβάλλοντας στο γενικό χάος και την αποσύνθεση. Ο σκοπός ήταν να επιταχυνθούν οι διαδικασίες αποσύνθεσης του σοβιετικού χώρου και να αποτραπεί τυχόν επανενσωμάτωσή του με άλλη μορφή.

Για τους παραπάνω λόγους, η υπαγωγή της Ελλάδας στο ΔΝΤ συνεπάγεται μια μακρά περίοδο οικονομικών και κοινωνικών καταστροφών, αλλά και μια σοβαρότατη απειλή στην εθνική ασφάλεια του ελληνικού λαού, στην Ελλάδα και την Κύπρο.


Αμερική, Γερμανία και ένα παγκόσμιο παιχνίδι στην «καμπούρα» της Ελλάδας.

Το κύριο παράδοξο της τωρινής κρίσης είναι η σύγκλιση στην πίεση στην Ελλάδα των ΗΠΑ και της Γερμανίας, με τη Γαλλία να καταλαβαίνει κάπως ενστικτωδώς τους κινδύνους και να επιδιώκει κάποιας μορφής «αποσύγκλιση». Αν όντως μια επίθεση κατά του ευρώ κρύβεται πίσω από την επίθεση κατά της Ελλάδας, τότε γιατί η Γερμανία σιγοντάρει τις πιέσεις στην Αθήνα;

Εδώ και καιρό έχει αποδειχθεί ότι η αρχιτεκτονική της ευρωζώνης πάσχει σοβαρά. Πολιτικά, αυτό το νόμισμα χωρίς κράτος, δεν γίνεται αποδεκτό από σημαντικό τμήμα Ευρωπαίων πολιτών, που θεωρούν την ΕΕ και ειδικά την ευρωζώνη, ως αιτία των κοινωνικών δεινών τους και απειλή για τη δημοκρατία, όπως έδειξαν ιδίως τα δημοψηφίσματα στη Γαλλία, την Ολλανδία, την Ιρλανδία. Οικονομικά οι κανόνες του Μάαστριχτ οδηγούν σε απόκλιση τις οικονομίες των ευρωπαϊκών κρατών (πρόβλημα δεν έχει άλλωστε μόνο η Ελλάδα, έχει όλη η Νότια Ευρώπη), αλλά και σε οικονομική καχεξία το σύνολο της ευρωζώνης. Η πολυπόθητη ανάκαμψη της ευρωπαϊκής οικονομίας δεν έρχεται και η Κίνα ξεπέρασε τη Γερμανία σε εξαγωγές. Ακόμα και το Βερολίνο ανακαλύπτει τελικά τα μειονεκτήματα ενός υπερισχυρού νομίσματος. Η ελληνική κρίση ήρθε να φωτίσει δραματικά τα αδιέξοδα του ευρώ.

Από στρατηγική άποψη, η Ευρώπη έγινε «μπάχαλο» μετά τη μεγάλη διεύρυνση, με τη συμπερίληψη στους κόλπους της μιας πλειάδας αμερικανικών νεοπροτεκτοράτων, της κατά Ράμσφελντ «νέας Ευρώπης». Αν μπει τώρα η Αλβανία, το Μαυροβούνιο και η Τουρκία στην ΕΕ, δεν θα μιλάμε για ʽΕνωση αλλά για ΟΗΕ. Το Βερολίνο και το Παρίσι θέλησαν όμως την ΕΕ για να γίνει ισχυρότερος, όχι πιο αδύνατος ο διεθνής τους ρόλος και οι Γερμανοί δεν θέλουν να πληρώσουν ένα αυξανόμενο κόστος διατήρησης των τωρινών ευρωπαϊκών δομών, παρόλο που χάρη σε αυτές κατέκτησαν τις αγορές των εταίρων τους.

Το Βερολίνο και το Παρίσι άρχισαν δειλές και ανεπαρκείς προσπάθειες να «συμμαζέψουν» κάπως το ευρωπαϊκό σπίτι μετά το γαλλικό δημοψήφισμα του 2005. Ο Γάλλος πρωθυπουργός Βιλπέν προσπάθησε να συμμαχήσει με την Κύπρο και την Ελλάδα το 2005, για να σταματήσει τουλάχιστο την περαιτέρω «μπαχαλοποίηση» της ʽΕνωσης με την ένταξη της Τουρκίας. Το ίδιο έκανε και η Μέρκελ. Αγνοούσαν φαίνεται ότι για τους ʽΕλληνες ιθύνοντες «Αμέρικα ούμπερ άλλες»! Η Ελλάδα εξακολούθησε να υποστηρίζει φανατικά αυτό που δεν θέλει η ʽΑγκελα Μέρκελ και οι Γάλλοι γκωλικοί, την είσοδο δηλαδή της Τουρκίας στην ΕΕ. Και αυτό, παρόλο που μια τέτοια ένταξη θα οδηγούσε πιθανότατα στην απώλεια του σημαντικότερου στρατηγικού πλεονεκτήματος της Ελλάδας στον ανταγωνισμό της με την Τουρκία: τη συμμετοχή της σε μια ισχυρή ʽΈνωση, στην οποία δεν συμμετέχει η ʽΑγκυρα.

Ονειρευόμαστε να είμαστε στον «σκληρό πυρήνα» της Ευρώπης, μόνο που «πουλάμε» Γάλλους και Γερμανούς στις σπάνιες περιπτώσεις που ζητάνε τη συνδρομή μας έναντι της Ουάσιγκτον και της ʽΑγκυρας για να υπερασπιστούν αυτόν τον πυρήνα, υπερασπιζόμενοι ταυτόχρονα και τα ελληνικά εθνικά συμφέροντα στην Κύπρο και το Αιγαίο! Γιατί να μας βοηθήσουν αυτοί στη δυσκολία;

Πιθανώς βεβαίως παραμένει μείζον στρατηγικό σφάλμα του Βερολίνου να αφήσει την Ελλάδα να βρεθεί στην αγκαλιά του ΔΝΤ και της Ουάσιγκτον. Αλλά δεν θα είναι το πρώτο που κάνει η Γερμανία. Το μεγάλο πλεονέκτημα των ΗΠΑ έναντι των Ευρωπαίων είναι ότι η Ουάσιγκτον έχει στρατηγική και βούληση, ξέρει τι θέλει. Η εναλλακτική της Γερμανίας είναι να πληρώσει για να «σώσει» την Ελλάδα και, ενδεχομένως, αύριο, την Πορογαλία και την Ισπανία, και αυτό το φοβάται.

Ο κίνδυνος λοιπόν είναι διπλός. Να χρησιμοποιηθεί η Ελλάδα ως Λήμαν Μπράδερς, για «παραδειγματισμό» των υπόλοιπων και ταυτόχρονα να ξαναμπεί από το παράθυρο η ιδέα μιας Ευρώπης πολλών ταχυτήτων. Από τη στρατηγική σκέψη των Χριστιανοδημοκρατών δεν έφυγε ποτέ αυτή η ιδέα, όπως την εξέφρασε στο παρελθόν ο Καρλ Λάμερς. Στα μάτια της Γερμανίας, μια στενή ευρωζώνη θα έκανε ίσως περισσότερο νόημα, έστω και αν το Βερολίνο πλήρωνε με την απώλεια της επιρροής του στα Βαλκάνια και τη Μεσόγειο. Αλλά αυτό ακριβώς θα έκανε νόημα και για τις Ηνωμένες Πολιτείες, αλλά και για τον Αχμέτ Νταβούτογλου!

Οι ΗΠΑ θα κέρδιζαν έτσι κι αλλοιώς. Η προσπάθεια μεταρρύθμισης της ευρωζώνης, ακόμα κι αν τελικά πετύχαινε, θα δημιουργούσε μεγάλη αναταραχή στην Ευρώπη και θα άφηνε ήσυχες για μεγάλο διάστημα τις ΗΠΑ να ηγεμονεύουν επʼαυτής και παγκοσμίως, πολύ περισσότερο αν γίνει υπό την πίεση των «αγορών». Ακόμη κι αν πετύχαινε η συγκρότηση ενός πιο αξιόπιστου σκληρού πυρήνα, με πραγματικά ομοσπονδιακά χαρακτηριστικά, η ΝΑ Ευρώπη θα είχε ήδη αποτελέσει έναν βαλκανο-τουρκικό πόλο της ΕΕ, μια ζώνη αμερικανοτουρκικής επιρροής που θα εκτεινόταν από την Αδριατική μέχρι τον Καύκασο και το Κουρδιστάν.

Μια τέτοια ζώνη συνιστά κεντρική επιδίωξη των ΗΠΑ εδώ και είκοσι χρόνια. Αυτήν εξυπηρετούσαν οι ρυθμίσεις του σχεδίου Ανάν, καθιστώντας την Ελλάδα όμηρό της, αυτήν εξυπηρετεί και η προσπάθεια να ρίξουν τώρα την Αθήνα στη χρεωκοπία. Αν φτιαχνόταν μια τέτοια ζώνη, θα ήταν κέντρο της νέας μεταψυχροπολεμικής αρχιτεκτονικής που ονειρεύεται ο Μπρζεζίνσκι. Γιατί θα παρεμβαλλόταν μεταξύ Ρωσίας και «θερμών θαλασσών», μεταξύ Γαλλογερμανίας και Μέσης Ανατολής. Εξασφαλίζοντας έτσι τον επικυριαρχικό ρόλο των Ηνωμένων Πολιτειών στην Ευρασία. Μια τέτοια ζώνη θα γινόταν ένα από τα κέντρα της «Μεγάλης Σκακιέρας».

Δεν χρειάζεται βέβαια πολύ φαντασία για να αντιληφθεί κανείς εύκολα τι σημαίνει κάτι τέτοιο για τα ιστορικά συμφέροντα, το ίδιο το μέλλον του ελληνικού λαού στην Ελλάδα και την Κύπρο. Και καταλαβαίνει καλύτερα γιατί η Ελλάδα θα πεθάνει από ασφυξία αν δεν επιδιώξει τώρα, χθες δηλαδή, συνδρομή από δυνάμεις εκτός αυτού του παιχνιδιού, όπως είναι κατεξοχήν η Κίνα και η Ρωσία, αν δεν βελτιώσει τις πολιτικές σχέσεις της με τον ευρωπαϊκό πυρήνα, αν δεν κάνει μια πραγματική επανάσταση στο εσωτερικό της, αν δεν υπερασπίσει εξωτερικά την ύπαρξη του κυπριακού κράτους. Το κυριότερο όπλο ενός λαού, μιας χώρας, ενός ηγέτη, για να μπορέσουν να επιβιώσουν είναι να καταλαβαίνει ποιοι είναι οι φίλοι και ποιοι οι εχθροί του (όπως και για έναν παίκτη του πόκερ να μην παίζει με τα χαρτιά του ανοιχτά!). Ας ελπίσουμε μόνο κι ας εργαστούμε ταυτόχρονα για να μην αποδειχθεί ότι είναι ήδη πολύ αργά.
-----------------------------------------------------------------------------------
Τι να πει κανείς;;;;
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

thanosmylo (Θάνος)

Φοιτητής

Ο Θάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εμπορίας και Διαφήμισης ΤΕΙ Αθήνας και μας γράφει απο Άγιος Στέφανος (Αττική). Έχει γράψει 551 μηνύματα.

O thanosmylo Welcome in our little crazy world... έγραψε: στις 00:02, 03-03-10:

#22
Πολύ ενδιαφέρον! Καλύτερα όμως να πεις ποιό άρθρο είναι και από πού γιατί κρατάω επιφυλάξεις μήπως είναι κανένα απόσπασμα από βιβλίο του Λιακόπουλου! χεχε

Όπως και να 'χει ίσως φαντάζουν υπερβολικά όλα αυτά, αλλά από την άλλ έχουεμ όλοι αντιληφθεί σε τί κοινωνία ζούμε οπότε δε θα φάνταζε κουφό όλο αυτό.

Αυτό που έω βγάλει ως συμπέρασμα είναι ότι μόνοι μας πρέπει να τα βγάλουεμε πέρα. Όταν λες τη λέξη "βοήθεια" στην ιστορία, όλοι ξέρουμε ότι στην ουσία "βοήθεια" σημαίνει αντάλλαγμα ή αφορμή για υποδούλωση του λαού...

Το πιο θλιβερό όμως είναι ότι μόνοι μας βγάλαμε τα ματάκια μας! Ναι, ποτέ δεν ήμαστε πλούσιοι, από το 1830 μέχρι τώρα με δάνεια είμαστε ακόμα. Δεν είναι εύκολο να σταθεί μια χώρα στα πόδια της μετά από τέτοιο ξεπεσμό μετά την τουρκοκρατία...Αν θέλαμε όμως όλα αυτά τα χρόνια θα ΄χαμε χτίσει κάποιες σωστές βάσεις για να αποφευχθούν αυτά που μας κάνουν σήμερα. Μόνοι μα ςσκοτώσαμε αυτ΄τη χώρα. Λαμογιά, συμφέρον και παρτάκιας. Αυτό δυστυχώς είναι ένα μεγάλο ποσοστό του σύγχρονου Έλληνα. Και ανοίξαμε μαι κρεκόπορτα και τώρα όλες οι αγορές και οι δανειστές της Ελλάδας μας κάνουν ό,τι θέλουν...

Πολλοί λένε ότι φταίνε οι πολιτικοί κλπ. Κατά τη γνώμη μου εχουμε βάλει κι εμείς το χεράκι μας. Όταν μπαίνεις σε γραφείο πολιτικού για ρουσφέτι, όταν λαδώνεις και λαδώνεσαι, όταν σε αυτή τη χώρα κοιτάμε μόνο την πάρτη μας και πως θα οικονομήσουμε τότε δε μας φταίνε αυτοί που εκλέγουμε εμείς. Αυτό που θέλω να πω με λίγα λόγια είναι ότι ακόμα και αν εξαφανίζαμε ως δια μαγείας τους σημερινούς πολιτικούς και φέρναμε άλλους, αυτούς τους άλλους θα τους κάναμε το ίδιο με τους προηγούμενους.
Δηλαδή για το τί συμβαίνει σε μια χώρα, φταίμε όλοι, όχι μόνο ένας.

Πρέπει μόνοι μας να σταθούμε και να δουλέψουμε ΜΑΖΙ για να φύγουμε από αυτήν την κρίση...Όμως κανείς δεν είναι διατεθιμένος να πλρώσει. όλοι κατηγορούμε τους άλλους. Και τότε ποι΄ςο ζει σε αυτή τη χλωρα; Οι Ελοχίμ μας χρεοκώπησαν;; Μόνοι μας γινόμαστε υποχείριο ξένων δυνάμεων. Και τώρα κλαιγόμαστε ότι δανειζόμαστε με υψηλά επιτόκαι ή ότι μας αμαυρώνουν οι ξένοι. Δυστυχώς άμα ήμαστε τίμιοι και δουλεύαμε πραγματικά δε θα δίναμε τν αφορμή για αυτό που ζούμε σήμερα...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

ἅλς

Φοιτητής

Ο ἅλς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 2,074 μηνύματα.

O ἅλς Παυση πλου σε αυτη τη θαλασσα .... έγραψε: στις 08:30, 03-03-10:

#23
Καλημέρα,Θάνο! Δεν διαβάζω και δεν βλέπω Λιακόπουλο!!!!!!!!!!!! Άλλωστε αν ήταν δικό του θα το ΄χες δει αφού τον παρακολουθείς!!!!
Το διάβασα στο "ΚΕΝΤΡΙ", που και αυτό το είχε πάρει από κάποιο άλλο blog. Πήγαινε εκεί και θα βρεις περισσότερες λεπτομέρειες.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

thanosmylo (Θάνος)

Φοιτητής

Ο Θάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εμπορίας και Διαφήμισης ΤΕΙ Αθήνας και μας γράφει απο Άγιος Στέφανος (Αττική). Έχει γράψει 551 μηνύματα.

O thanosmylo Welcome in our little crazy world... έγραψε: στις 17:37, 03-03-10:

#24
Ναι οκ σε πιστεύω απλώς να 'μαστε σίγουροι... Παρακολούθησα μαις και μιλάμε για χρεοκωπία τν εκπομπή έρευνα του Παύλου Τσίμα όπου ταξίδεψε στν Ευρώπη και έκανε ένα τεστ drive τί γίνεται τελικά με την Ελλάδα... Όποιοι μίλησαν είπαν σωστά πράγματα και από αυτό που κατάλαβα είναι ότι δεν είναι στόχος η Ελλάδα. Συγκεντρωτικά είπαν ότι όταν μας κοροϊδεύετε συνέχεια για τα οικονομικά σας, όταν τα χρήματα που σας δίνει η ευρωπαϊκή ένωση (χρήματα φορολογουμένων κυρίως της Γερμανίας, Γαλλίας, Αγγλίας, ΣΟυηδίας κλπ) και εσείς τα σπαταλάτε, όταν για κακήσας τύχη είχατε πολιτικούς που ήταν ανίκανοι και άχρηστοι, ότανκάθε χρόνο ξοδεύετε περισσότερα από όσα παράγετε τότε η κρίση ήταν αναπόφευκτη...
Επίσης μίλησαν και άλλοι που είπαν ότι πρέπει να μας στηρίξει Ευρώπη γιατί γι'αυτό το λόγο είμαστ εόλοι στν ίδια ένωση και υπάρχει και η άποψη ότι δε μπορούμε να εμπιστευτούμε πλέον την Ελλάδα.

Και δυστυχώς σε όλα έχουν δίκιο...Δε λέω ότι είναι αθώοι οι Ευρωπαίοι όμως αποδεικνύονται πιο ικανοί από μας και προστατεύουν τα συμφέροντα των χωρών τους κάτι το οποίο εμείς δεν καταφέραμε...

Όσο για το άρθρο θέλω να ελπίζω ότι δε θα γίνουμε υπόδουλοι κανενός...ούτε του ΔΝΤ, ούτε της ΕΕ, ούτε των ΗΠΑ...

αλλά μόνοι μας βάλαμε τα χεράκια μας και βγάλαμε τα ματάκια μας...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

ἅλς

Φοιτητής

Ο ἅλς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 2,074 μηνύματα.

O ἅλς Παυση πλου σε αυτη τη θαλασσα .... έγραψε: στις 18:39, 03-03-10:

#25
Νομίζω ότι το μέγιστο όλων είναι ότι ,ενώ ξέρουμε ποιός, ποιοί, πώς έκλεψαν, δεν πρόκειται να συλληφθεί, να τιμωρηθεί ή να δημευτεί κανενός η περιουσία! Ποιός ο λόγος να κάνουμε αναλύσεις επί αναλύσεων όταν δεν κάνουμε το αυτονόητο;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

thanosmylo (Θάνος)

Φοιτητής

Ο Θάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εμπορίας και Διαφήμισης ΤΕΙ Αθήνας και μας γράφει απο Άγιος Στέφανος (Αττική). Έχει γράψει 551 μηνύματα.

O thanosmylo Welcome in our little crazy world... έγραψε: στις 15:59, 04-03-10:

#26
Για άλλη μια φορά αποδεικνύεται πόσο παρτάκηδες είμαστε...Άμα μας θίξουν προσωπικά τότε με μονομιάς κλείνουμε τους δρόμους...Αυτός δεν ίναι ικανός λόγος για ξεσηκωμό; Μου φαίνεται περίεργο που ανεχόμαστε τόσα πολλά...Και δεν κάνουμε τπτ γι'αυτό...Και στν τελική εμε΄ςι τους ξαναεκλέγουμε άμα είμαστε μαζόχες καλά να πάθουμε...Αλλά βλέπεις κι εμείς σαν μαλάκες ζτάμε ρουσφέτια, διευκολύνσεις, τοποθετήσεις οπότε μν κατγορούμε μόνο αυτούς. Κι εμείς ίδιοι είμαστε.Δεν είναι τυχαία τα πράγματα...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

marialena! (Μαριαλένα)

Μαθητής Γ' λυκείου

H Μαριαλένα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 25 ετών , Μαθητής Γ' λυκείου του τμήματος Γεωλογίας Θεσσαλονίκης και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 83 μηνύματα.

H marialena! έγραψε: στις 16:33, 04-03-10:

#27
Εγω πιστευω οτι τα σεναρια για χρεωκοπια της Ελλαδας ειναι υπερβολικα...και επιπλεον οι μεγαλες χωρες (Αγγλια, Γαλλια κλπ) οι οποιες εχουν δαωεισει δισεκατομμυρια στην Ελλαδα δεν θα την αφησουν σε καμια περιπτωση να χρεωκοπησει, πρωτον γιατι θα χασουν το 50% των χρηματων που μας εχουν δανεισει απο την αδυναμια μας να τα επιστρεψουμε, και δευτερον γιατι ο σαλος που θα δημιουργηθει εαν χρεωκοπησουμε στην Ευρωπη θα αλλαξει τη σταση των αλλωω χωρων τοσο σε εμας οσο και στις χωρες αυτες, και αυτο ειναι κατι που δεν το θελουν. Ετσι θα μας βοηθησουν, καθαρα για το δικο τους συμφερον!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

VAGGKALL1

Μαθητής Β' λυκείου

Ο VAGGKALL1 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και Μαθητής Β' λυκείου . Έχει γράψει 389 μηνύματα.

O VAGGKALL1 έγραψε: στις 17:58, 12-03-10:

#28
παιδια εγω προσωπικα θεωρώ ότι μας έχουν παρουσιάσει την κατάσταση όπως βολεύει μερικούς καικατά τα άλλα έχουμε μαύρα μεσάνοιχτα και θα σας εξηγήσω αμέσως τι εννοώ:

ξέρατε ότι οι Ελληνικές τράπεζες και μεγάλες επιχειρήσεις δεν πληρώνουν το ΙΚΑ των εργαζωμένων τους.

Επίσης ξέρατε ότι πριν από λιγες εβδομάδες ανακαλήφθηκε ότι ο διευθυντής του Πανεπιστημιακού νοσοκομείου στο Ηράκλει της κρήτης με διάφορες τεχνικές είχε καταφέρει να προμηθεύεται υλικά τα οποία στο εξωτερικό στοιχίζουν κάτω από 500 ευρώ (και πολλά λέω) πάνω από 2.500 ευρώ από την εταιρεία της γυναίκας του και μόνο το <<κρήτη T.V.>> το ανακοίνωσε;;;


Ακόμα, μη ξεχνάμε οιτι πολλές χώρες (ευρωπαϊκές και μη ) έχουν μεγαλήτερα προβλήματα από τα δικά μας όπως η Βρετανία και οι ΗΠΑ ή μεγαλύτερα σκάνδαλα από εμάς όπως η Ιταλία από την Ελλάδα

Τελευταίο και σημαντικότερο είναι ότι η ιστορία μας έχει δείξει ότι οι κρίσεις δεν χρειάζονται απαραίτειτα λιτότητα όπως οι <<οικονομολόγοι>> διατείνονται (τουλάχιστον φανερά) αλλά με κοινωνική πολιτική και μόνο όπως έκανε ο Ρούσβελτ έκανε στη προϊγούμενη κρίση...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

gregory, nub

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Ο gregory, nub αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Πρόγραμμα Ιερατικών Σπουδών (Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,491 μηνύματα.

O gregory, nub έγραψε: στις 22:04, 12-03-10:

#29
Ξερω πως επειδι ειμαι 14 θα με λετε οτι λεω μλκιες, αλλα πιστευω πως η χρεοκοπια ειναι ενα κολπο απλως για να ανεβουν οι φοροι και να γαμισουν ΚΙΑΛΛΟ τους μεσσαιους κ φτωχους ελληνες και να γινουν πιο πλουσιοι οι τραπεζητες κ πολιτικοι.
Ο μονος τροπος για να σταματησουν οι Ελληνες να ειναι θυματα του συστηματος ειναι να κατεβει η ψευτοδημοκρατια, πιο χειροτερο πολιτικο συστημα δεν υπαρχει. Καλυτερα ειναι να εχουμε κουμουνισμο Παλι σκατα θα ειμαστε, αλλα ειναι σταθερο συστημα και δουλευει
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

sido

Απόφοιτος

Ο sido αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και Απόφοιτος . Έχει γράψει 51 μηνύματα.

O sido έγραψε: στις 22:08, 12-03-10:

#30
καλησπερα
ο καθηγητης στο δικαιο μας ειπε οτι σε 5 χρονια το πολυ η Ελλαδα θα κυρηξη πτωχευση
αν και δεν το πιστευω αυτο αλλα εφοσον ειναι οικονομολογος κατι παραπανω ξερει.....
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Septagram (Παναγιωτης)

Απόφοιτος

Ο Παναγιωτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Απόφοιτος και μας γράφει απο Πετρούπολη (Αττική). Έχει γράψει 154 μηνύματα.

O Septagram έγραψε: στις 13:10, 13-03-10:

#31
Ειναι απαιτηση ολων των ελληνων πολιτων η αμεση συλληψη ΟΛΩΝ των εμπλεκομενων πολιτικων ( Πρωθυπουργων - Υπουργων Οικονομιας ) που εφεραν την ΕΛΛΑΔΑ σε αυτη την οικονομικη κατασταση. Κατα τα αλλα η επιλεκτικη εφαρμογη των νομων ( βλεπε torrent site ) καλα κρατει...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Septagram : 13-03-10 στις 13:37.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

nPb

Επιφανές Μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,907 μηνύματα.

O nPb ζω σε μια βρώμικη πόλη...έλεος! έγραψε: στις 02:04, 05-07-19:

#32
Η ευθύνη των πολιτών ατομικά; Ή μόνιμα φταίνε οι άλλοι, οι aliens;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Δεύτερο μνημόνιο ή χρεωκοπία; - Από fockos
      Το θέμα έχει λάβει 123 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Φάκελος: Ελληνική Κρίση.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 21-02-12 στις 13:09.
    • Χρεωκοπία Ελλάδας - Από oikonomologos
      Το θέμα έχει λάβει 85 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ειδήσεις & Επικαιρότητα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 06-01-12 στις 23:09.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα