Άρθρο 14, τρίτη παράγραφος: Η γνώμη σας.

Απ' ότι καταλαβαίνω εννοεί του Συντάγματος....


Όταν λέει "γνωστής θρησκείας" φαντάζομαι ότι εννοεί οποιαδήποτε θρησκεία είναι αναγνωρισμένη από το κράτος..
Δε μπορώ εγώ δηλαδή να πω ότι η τάδε εφημερίδα προσβάλει τη θρησκεία μου, η οποία είναι η "λατρεία της μεγάλης πράσινης κατσίκας"... εκτός και αν έχω κάνει κάποιες κινήσεις (δεν τις γνωρίζω ακριβώς, κάποτε τις είχα δει, αλλά απ΄ότι θυμάμαι, δεν είναι τίποτα τραγικό) ώστε η "λατρεία της μεγάλης πράσινης κατσίκας" να είναι αναγνωρισμένη θρησκεία!
(Πρόσεξε: όχι επίσημη! Απλά αναγνωρισμένη! Όπως είναι ο Μουσουλμανισμός, Βουδισμός κλπ)

Ενα σημαντικό θέμα που θα πρεπε να ξεκαθαριζει το Συνταγμα είναι τα ορια της ασκησης του θρησκευτικου δικαιωματος σε σχεση με αλλα δικαιωματα τα οποια κατοχυρωνει. Η ελευθερια ασκησης του θρησκευτικου δικαιωματος ειναι δικαιωμα ατομικο και δεν αφορα την προστασια του ιδιου του πολιτευματος. Γι' αυτο ενω θα πρεπει να προστατευεται το δικαιωματα του καθενα να πιστευει οτι θελει θα πρεπει να ειναι σαφες πως η ελευθερια αυτη σταματα εκει που αρχιζον να διακυβευονται καποιες θεμελιωδεις αρχες. Το συνταγμα ομως κανει κατι τελειως αντιθετο απο τα παραπανω, γιατι, συμφωνα με το αρθρο 14 παρ. 3 του Συνταγματος, απαγορευεται η προσβολη καθε θρησκειας μεσω του τυπου. Η εξαιρεση αυτη εκτος του οτι ειναι ασαφης ερχεται σε αντιθεση και με την αρχη της ισοτητας και εν γενει των ανθρωπινων δικαιωματων. Γι' αυτο καποια στιγμη πρεπει να προταθει σε νομοσχεδιο η απαλοιφη της συγκεκριμενης παραγραφου..
Εδω θα μου πειτε, ακομη να αναθεωρηθουν νομοι του 1950... τι να λεμε τωρα...

Exp να σου πω την αλήθεια, και που αναφέρεται κάτι και για τις άλλες θρησκείες πάλι καλά να λες.Γιατί μπορεί να έχουμε ανεξιθρησκεία αλλά θα έχεις ακούσει φαντάζομαι πόσο εύκολα δέχτηκε και οι εκκλησία και κάποιοι καλοί χριστιανοί να χτιστεί ένα τζαμί.
Όταν επίκειται αναθεώρηση του Συντάγματος, αν κάποιος διανοηθεί να πειράξει τα άρθρα που έχουν να κάνουν με τη θρησκεία, ξέρει ότι θα υποστεί κάποιες συνέπειες.Και τους πολιτικούς πάνω απ'όλα τους νοιάζει να έχουν καλή εικόνα και μετά το αν θα κάνουν κάτι καλό.

Αρχική Δημοσίευση από briki:

... Γι' αυτο καποια στιγμη πρεπει να προταθει σε νομοσχεδιο η απαλοιφη της συγκεκριμενης παραγραφου..
Εδω θα μου πειτε, ακομη να αναθεωρηθουν νομοι του 1950... τι να λεμε τωρα...

Click για ανάπτυξη...

Tο συνταγμα δεν αναθεωρειται με νομους ! Ειναι ξεχωριστη και πιο πολυπλοκη διαδικασια. Τωρα σε αυτο που λεει ο Exp νομιζω η διακριση σε αναγνωρισμενες και μη θρησκειες ειναι συνηθισμενη νομικη πρακτικη στην Ευρωπη. Η απλη ιδεα ειναι οτι εχουμε που εχουμε καποιες θρησκειες (χριστινισμο, κλπ ...) καλυτερα να μην μπλεξουμε με πολλες νεες αλλες γιατι δεν θα βγαλουμε ακρη. Με βαση τετοιους νομους δεν αναγνωριζουν σχεδον πουθενα στην Ευρωπη τους σιεντολουγους σαν θρησκεια και καλα κανουν. Αναγνωριζουν ομως παλιες παγανιστικες θρησκειες διοτι αυτες εχουν ιστορικες ριζες στη ηπειρο.

Προς Κορακι: Τί μου λες; Περιπλοκη ε;...μμμμαλιστα

Αρχική Δημοσίευση από Michelle:

Χεχε, ακριβώς αυτό ήθελα να πω... Ειδικά τέτοια εποχή μόνο αυτό δεν κολλάει να πει κανείς... Ένας "νόμος πλαίσιο" και να πως καταργείται άρθρο του συντάγματος

Click για ανάπτυξη...

Μου φαινεται κοριτσια τα εχετε μπερδεψει λιγο τα πραγματα ...
Φυσικα και δεν υπαρχει νομος που να καταργει το συνταγμα. Τωρα εαν καποιος αναθεωρησει το συνταγμα για να επιτρεψει τη λειτουργια μη κρατικων αει ειναι αλλη ιστορια. Επισης καποιοι θεωρουν οτι και το υπαρχον συνταγμα δεν απαγορευει την λειτουργια τους.

Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:

Εμενα αυτό μου κανει πολυ ασχημο μπαμ ειδικα αν αναλογιστω το συμφωνα με το κρατος εχουμε ανεξιθρησκία.
Πιστεύω για να μιλάμε για πλήρως ανεξιθρησκία πρεπει να αντιμετωπιζονται ολες θρησκιες (με εξαιρεση αυτες που εχουν σκοπο να βλαψουν το δημοσιο συμφέρον) το ιδιο.

Click για ανάπτυξη...

Δεν έχουμε ανεξιθρησκεία, έχουμε θρησκευτική ελευθερία. Μεγάλη διαφορά.
Με λίγα λόγια:
Ανεξιθρησκεία > το κράτος έχει μία κύρια θρησκεία και ανέχεται την ύπαρξη των υπόλοιπων θρησκειών. ΑΝΕΧΕΤΑΙ.
Θρησκευτική ελευθερία > το κράτος αδιαφορεί για την ύπαρξη των θρησκειών και τις προστατεύει εξ'ίσου όλες.
Κλασσικό παράδειγμα η απαγόρευση προσυλητισμού υπέρ οποιασδήποτε θρησκείας, ακόμα και της επικρατούσας (σε αντίθεση με τα μέχρι το 1975 προηγούμενα Συντάγματα).

Αρχική Δημοσίευση από giostau:

Όταν λέει "γνωστής θρησκείας" φαντάζομαι ότι εννοεί οποιαδήποτε θρησκεία είναι αναγνωρισμένη από το κράτος..

Click για ανάπτυξη...

Δεν υπάρχει "θρησκεία αναγνωρισμένη από το κράτος". Ποιός την αναγνωρίζει δηλαδή, ο Πρωθυπουργός; Ή ο Αρχιεπίσκοπος;

Γνωστή θρησκεία είναι αυτή που τα δόγματά της και η τελετουργία της είναι προσβάσιμες σε όλους ανεξαιρέτως.

Αρχική Δημοσίευση από briki:

Ενα σημαντικό θέμα που θα πρεπε να ξεκαθαριζει το Συνταγμα είναι τα ορια της ασκησης του θρησκευτικου δικαιωματος σε σχεση με αλλα δικαιωματα τα οποια κατοχυρωνει.
Γι' αυτο ενω θα πρεπει να προστατευεται το δικαιωματα του καθενα να πιστευει οτι θελει θα πρεπει να ειναι σαφες πως η ελευθερια αυτη σταματα εκει που αρχιζον να διακυβευονται καποιες θεμελιωδεις αρχες.

Click για ανάπτυξη...

Μια χαρά τα ξεκαθαρίζει το Σύνταγμα:
Άρθρο 5 παρ. 1
Άρθρο 13 παρ. 2
Άρθρο 13 παρ. 4

Αρχική Δημοσίευση από briki:

Η ελευθερια ασκησης του θρησκευτικου δικαιωματος ειναι δικαιωμα ατομικο και δεν αφορα την προστασια του ιδιου του πολιτευματος.

Click για ανάπτυξη...

Δεν είναι η μόνη τέτοια "ελευθερία" που εγγυάται το Σύνταγμα. Τα περισσότερα ατομικά δικαιώματα δεν έχουν να κάνουν με την προστασία του πολιτεύματος.
Αλλά πού κολλάει αυτό;

Αρχική Δημοσίευση από briki:

Το συνταγμα ομως κανει κατι τελειως αντιθετο απο τα παραπανω, γιατι, συμφωνα με το αρθρο 14 παρ. 3 του Συνταγματος, απαγορευεται η προσβολη καθε θρησκειας μεσω του τυπου. Η εξαιρεση αυτη εκτος του οτι ειναι ασαφης ερχεται σε αντιθεση και με την αρχη της ισοτητας και εν γενει των ανθρωπινων δικαιωματων.

Click για ανάπτυξη...

Θα αστειεύεσαι φυσικά.

[off-topic]Για το άρθρο 16:

Στην παράγραφο 5 λέει:

5. H ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται αποκλειστικά από ιδρύματα που αποτελούν
νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου με πλήρη αυτοδιοίκηση. Tα ιδρύματα αυτά
τελούν υπό την εποπτεία του Kράτους, έχουν δικαίωμα να ενισχύονται οικονομικά
από αυτό και λειτουργούν σύμφωνα με τους νόμους που αφορούν τους
οργανισμούς τους. Συγχώνευση ή κατάτμηση ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων
μπορεί να γίνει και κατά παρέκκλιση από κάθε αντίθετη διάταξη, όπως νόμος
ορίζει.

Και στην παράγραφο 8 αναφέρει:
H σύσταση ανώτατων σχολών από ιδιώτες απαγορεύεται.

Άρα προφανώς και δεν γίνεται να υπάρχουν ιδιωτικά/μη κρατικά 3βαθμια εκπαιδευτικά ιδρύματα με το παρόν σύνταγμα.[/off topic]

TSITSILEGA:

1ον η θρησκευτικη ελευθερια δεν αναφερεται ως ορος, ενω η λεξη ανεξηθρησκεια αναφερεται, και οχι δεν προστατευονται ολες οι θρησκειες εφοσον δεν αναγνωριζονται ολες απο το κρατος, συν το οτι το παραδειγμα σου αν μη τι αλλο ειναι λιγο ατυχες.

2ον καθε θρησκεια " αναγνωριζεται" τοσο απο την νομοθετικη οσο και απο την εκτελεστικη εξουσια εκαστου κρατους. (ελπιζω να μην τελειωσες νομικη ή πολιτικες επιστημες..)

3ον το οτι παραθετεις τα αρθρα του Συνταγματος σε αντιδιαστολη με την αποψη καποιου (και μαλιστα αποψη που ταυτιζεται με την αποψη του Γαρουφα - Προεδρου Δ.Σ.Θ., πανω στο συγκεκριμενο θεμα), δεν εξηγει απολυτως τιποτα.

4ον, ΟΧΙ, δεν αστειευομαι.

Καλημερα

Αρχική Δημοσίευση από briki:

TSITSILEGA:

1ον η θρησκευτικη ελευθερια δεν αναφερεται ως ορος, ενω η λεξη ανεξηθρησκεια αναφερεται, και οχι δεν προστατευονται ολες οι θρησκειες εφοσον δεν αναγνωριζονται ολες απο το κρατος, συν το οτι το παραδειγμα σου αν μη τι αλλο ειναι λιγο ατυχες.

Click για ανάπτυξη...

Σε παρακαλώ υπόδειξέ μου πού ακριβώς αναφέρεται ως όρος η ανεξιθρησκεία.
Γιατί στο δικό μου αντίγραφο του Συντάγματος πρέπει να την ξέχασαν...


Αντίθετα, στο [κλασσικό για το θέμα αλλά δυστυχώς εξαντλημένο] βιβλίο "Η Θρησκευτική Ελευθερία" του Αναστάσιου Μαρίνου (Εκδόσεις Αντ. Σάκκουλα, 1972) αναγράφεται καθαρά τόσο τι ισχύει στην Ελλάδα όσο και τις διαφορές μεταξύ ανεξιθρησκείας και θρησκευτικής ελευθερίας.

Αρχική Δημοσίευση από briki:

2ον καθε θρησκεια " αναγνωριζεται" τοσο απο την νομοθετικη οσο και απο την εκτελεστικη εξουσια εκαστου κρατους.

Click για ανάπτυξη...

Δεν υπάρχει διαδικασία αναγνώρισης θρησκείας στη χώρα μας.

Το ότι "κάθε θρησκεία "αναγνωρίζεται" [γιατί τα εισαγωγικά άραγε;] τόσο από τη νομοθετική όσο και από την εκτελεστική εξουσία " είναι, καλώς ή κακώς, δικό σου κατασκεύασμα που δεν έχει έρεισμα στην ελληνική έννομη τάξη.

Υπόδειξέ μου, σε παρακαλώ, το σχετικό νόμο ή τη σχετική διάταξη να το μάθω κι εγώ.

Αρχική Δημοσίευση από briki:

(ελπιζω να μην τελειωσες νομικη ή πολιτικες επιστημες..)

Click για ανάπτυξη...

μάταιες ελπίδες τέτοιες μην καταδεχθείς.
- Κ. Π. Καβάφης, Απολείπειν ο θεός Αντώνιον.

Αρχική Δημοσίευση από briki:

3ον το οτι παραθετεις τα αρθρα του Συνταγματος σε αντιδιαστολη με την αποψη καποιου (και μαλιστα αποψη που ταυτιζεται με την αποψη του Γαρουφα - Προεδρου Δ.Σ.Θ., πανω στο συγκεκριμενο θεμα), δεν εξηγει απολυτως τιποτα.

Click για ανάπτυξη...

Το να μου παραθέτεις μία άποψη επειδή τυγχάνει να είναι άποψη του Προέδρου ΔΣΘ σε οποιοδήποτε θέμα δεν εξηγεί απολύτως τίποτα.
Τα άρθρα που έγραψα έκανες τον κόπο να τα διαβάσεις ή απλώς τα προσπερνάς;

Για να μην σε κουράσω (τονίζω με έντονα γράμματα τα ενδιαφέροντα, για την περίπτωσή μας, χωρία):

• Άρθρο 5 παρ. 1 "Kαθένας έχει δικαίωμα να αναπτύσσει ελεύθερα την προσωπικότητά του και να συμμετέχει στην κοινωνική, οικονομική και πολιτική ζωή της Xώρας, εφόσον δεν προσβάλλει τα δικαιώματα των άλλων και δεν παραβιάζει το Σύνταγμα ή τα χρηστά ήθη."
  
• Άρθρο 13 παρ. 2 "Kάθε γνωστή θρησκεία είναι ελεύθερη και τα σχετικά με τη λατρεία της τελούνται ανεμπόδιστα υπό την προστασία των νόμων. H άσκηση της λατρείας δεν επιτρέπεται να προσβάλλει τη δημόσια τάξη ή τα χρηστά ήθη. O προσηλυτισμός απαγορεύεται."
  
• Άρθρο 13 παρ. 4 "Kανένας δεν μπορεί, εξαιτίας των θρησκευτικών του πεποιθήσεων, να απαλλαγεί από την εκπλήρωση των υποχρεώσεων προς το Kράτος ή να αρνηθεί να συμμορφωθεί προς τους νόμους."

Τα παραπάνω ως απτή απόδειξη ότι η άσκηση της κάθε θρησκευτικής λατρείας υπόκειται στο σεβασμό του Συντάγματος, των χρηστών ηθών και των νόμων.
Επ' αυτού, έχεις να πεις οτιδήποτε;

Αρχική Δημοσίευση από briki:

4ον, ΟΧΙ, δεν αστειευομαι.

Click για ανάπτυξη...

Θα'πρεπε.
Μπορείς να μου εξηγήσεις πώς η απαγόρευση προσβολής κάθε γνωστής θρησκείας έρχεται σε αντίθεση με την αρχή της ισότητας (!) και τα ανθρώπινα δικαιώματα; Ποιά ακριβώς ανθρώπινα δικαιώματα προσβάλλει η απαγόρευση προσβολής;

Εκτός αν υποστηρίζεις τη θεωρία περί "αντισυνταγματικότητας" κάποιων συνταγματικών διατάξεων, θεωρία που έχει εγκαταληφθεί από τους συνταγματολόγους από τα τέλη της δεκαετίας του 1970...

Αρχική Δημοσίευση από briki:

Καλημερα

Click για ανάπτυξη...

Αντεύχομαι.

Tsitsilega γενικά συμφωνώ με αυτά που λες, εκτός από το εξής σημείο:

Αρχική Δημοσίευση από tsitsilegas:

Ανεξιθρησκεία > το κράτος έχει μία κύρια θρησκεία και ανέχεται την ύπαρξη των υπόλοιπων θρησκειών. ΑΝΕΧΕΤΑΙ.

Click για ανάπτυξη...

Άρθρο 3 - Σχέσεις Εκκλησίας και Πολιτείας
1. Eπικρατούσα θρησκεία στην Eλλάδα είναι η θρησκεία της Aνατολικής Oρθόδοξης Eκκλησίας του Xριστού.
Οι δύο παραπάνω προτάσεις κατά τη γνώμη μου ταυτίζονται. Αυτό που έχεις γράψει με κεφαλαία, δεν είναι ακριβώς αυτό που συμβαίνει στην πράξη?
Το ότι υπάρχει άρθρο στο Σύνταγμα που αναφέρεται στις σχέσεις εκκλησίας-πολιτείας κάθε άλλο παρά θρησκευτική ελευθερία, με τον ορισμό που δίνεις ("Θρησκευτική ελευθερία > το κράτος αδιαφορεί για την ύπαρξη των θρησκειών και τις προστατεύει εξ'ίσου όλες.") δε μου φαίνεται.

Αρχική Δημοσίευση από faithplus1:

Tsitsilega γενικά συμφωνώ με αυτά που λες, εκτός από το εξής σημείο:

Άρθρο 3 - Σχέσεις Εκκλησίας και Πολιτείας
[/font]1. Eπικρατούσα θρησκεία στην Eλλάδα είναι η θρησκεία της Aνατολικής Oρθόδοξης Eκκλησίας του Xριστού.
Οι δύο παραπάνω προτάσεις κατά τη γνώμη μου ταυτίζονται. Αυτό που έχεις γράψει με κεφαλαία, δεν είναι ακριβώς αυτό που συμβαίνει στην πράξη?
Το ότι υπάρχει άρθρο στο Σύνταγμα που αναφέρεται στις σχέσεις εκκλησίας-πολιτείας κάθε άλλο παρά θρησκευτική ελευθερία, με τον ορισμό που δίνεις ("Θρησκευτική ελευθερία > το κράτος αδιαφορεί για την ύπαρξη των θρησκειών και τις προστατεύει εξ'ίσου όλες.") δε μου φαίνεται.

Click για ανάπτυξη...

Θα ήταν ορθή μία τέτοια ερμηνεία αν ο όρος επικρατούσα θρησκεία που αναγράφεται στο Σύνταγμα ήταν ποιοτικός. Σύμφωνα όμως με την νομολογία του Συμβουλείου της Επικρατείας (ενδεικτικά αναφέρω τις αποφάσεις 3356/1995 και 3533/1986) ο όρος αυτός είναι ποσοτικός - δηλαδή απλώς δηλώνει το [γνωστό σε όλους] γεγονός ότι η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων ασπάζεται το χριστιανισμό και ακολουθεί τα δόγματα της ανατολικής ορθόδοξης χριστιανικής εκκλησίας.

Τώρα, το ότι η θρησκευτική ελευθερία που ισχύει στην Ελλάδα δεν εφαρμόζεται στην πράξη [γιατί αυτό αντιλαμβάνομαι ότι θέτεις ως προβληματισμό], είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα...

Κατι συμβαινει με το σαιτ και δε μου κανει τη χαρη να βαλει τα quotes του TSITSILEGA, θα προσπαθησω να δωσω τις απαντησεις μου και αν μπορεις αγαπητε tsitsilega κανε την αναλογη αντιστοιχια στο ποστ σου σε παρακαλω.. αν παλι αδυνατεις, λυπάμαι αλλά ανωτέρα βία...


Λοιπον


1. Προφανως στο δικο σου αντιγραφο θα αναφερεται ο ορος «Θρησκευτικη ελευθερια». Κατά τα αλλα, αν ο Βενιζελος (ο Βαγγελης) θεωρειται συνταγματολογος, τοτε μπορουμε να δουμε τις κατά καιρους δικες του αναφορες στον ορο ανεξιθρησκεια και όχι θρησκευτικη ελευθερια.
Εάν παλι ο Βενιζελος δε μας πειθει, εχουμε και λεμε:
Ανεξιθρησκια (η) [χωρ. Πληθ.] 1. η ελευθερια του κάθε πολιτη να πιστευει σε οποια θρησκεια επιθυμει και να μη διωκεται για τις θρησκευτικες του πεποιθησεις. 2. (συνεκδ.) η ανοχη της πολιτειας προς τη θρησκεια κάθε πολιτη, η οποια εκφραζεται με τη συνταγματικη κατοχυρωση της παραπανω ελευθεριας.

2. Σωστα, δεν υπαρχει καμμια διαδικασια, ο ρολος του Υπουργειου Παιδειας και ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ είναι καθαρα διακοσμητικος.
Η προβλεπομενη διαδικασια για την πολιτειακη αναγνωριση μιας κοσμοθεωριας ως θρησκειας γινεται με την αδεια ιδρυσης ευκτηριου οικου από το ως ανω υπουργειο.

3. Μετα την ΑΠΤΗ αυτή αποδειξη, αυτό που εχω να πω είναι το εξης:
επιμενω στο ότι το συνταγμα θα πρεπει να ξεκαθαρισει τα ορια ασκησης του θρησκευτικου δικαιωματος σε σχεση με αλλα δικαιωματα τα οποια κατοχυρωνει και αυτό γιατι το Σύνταγμα κατοχυρώνει αρχές όπως η ισότητα και η ελευθερία του τύπου που έχουν σκοπό να εξασφαλίσουν βασικές ατομικές ελευθερίες αρα ενώ θα πρέπει να προστατεύεται το δικαίωμα του καθένα να πιστεύει σε ό,τι θέλει, θα πρέπει να είναι και σαφές πως η ελευθερία αυτή σταματά εκεί όπου αρχίζουν να διακυβεύονται κάποιες θεμελιώδεις αρχές. Το συνταγμα λοιπον τι κανει, συμφωνα με το άρθρο 14, παράγραφος 3, απαγορεύεται η προσβολή κάθε θρησκείας μέσω του τύπου Η εξαίρεση αυτή, εκτός του ότι είναι ασαφής (τα όρια, ειδικά στα θρησκευτικά θέματα, μεταξύ κριτικής και προσβολής είναι δυσδιάκριτα) έρχεται σε αντίθεση με την αρχή της ισότητας δηλαδη παρεμποδιζει έναν άθρησκο να δημοσιοποιήσει την απέχθειά του για μια θρησκεία ενώ το αντίθετο επιτρέπεται.


4. Νομιζω οτι σε αυτό θα πρέπει να καλυπτει η παραπανω απαντηση, συν του οτι η απαγορευση προσβολης θρησκευτικων δικαιωματων μεσω του τυπου προσβαλλει εν γενει τον σκοπο κατοχυρωσης ελευθεριας του τυπου και κατ επεκταση ανθρωπινων δικαιωματων.


Λυπαμαι αλλα το σαιτ "κολλαει" πολυ αγρια, εγραψα την απαντηση 4 φορες ως τωρα.... για να δουμε θα την παρει αυτη τη φορα...
διαφορετικα tsitsilega, u win!

[FONT=&quot][/FONT]

Αρχική Δημοσίευση από briki:

1. Προφανως στο δικο σου αντιγραφο θα αναφερεται ο ορος «Θρησκευτικη ελευθερια».

Click για ανάπτυξη...

Λυπάμαι αλλά υπεκφεύγεις και δεν μου απαντάς ευθέως: Πού αναφέρεται ο όρος ανεξιθρησκεία, όπως ισχυρίστηκες;

Όσο για τη θρησκευτική ελευθερία, αυτή συνάγεται από τις διατάξεις του Συντάγματος. Ο συντακτικός νομοθέτης δεν δουλεύει με ορισμούς ή με 'δόγματα'.

Αν πάντως θες, μπορώ σου παραθέσω περικοπές από τις αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας που αναφέρονται σε "θρησκευτική ελευθερία": πρόσφατες είναι οι 466/2003, η 1411/2003 καθώς και η απόφαση 20/2001 της Ολομέλειας του Αρείου Πάγου.
Αντ'αυτού, θα αρκεστώ μόνο στην απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας 2285/2001 [η περίφημη απόφαση για την αναγραφή του θρησκεύματος στις ταυτότητες]:
Με το άρθρο 13 του Συντάγματος κατοχυρώνεται ατομικό δικαίωμα της θρησκευτικής ελευθερίας. Το ατομικό αυτό δικαίωμα, που υπόκειται μόνο στους προβλεπόμενους από το ίδιο το Σύνταγμα περιορισμούς, περιλαμβάνει την ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης αφ' ενός (παράγρ. 1) και την ελευθερία εκδήλωσης των θρησκευτικών πεποιθήσεων αφ' ετέρου, με ρητή αναφορά στην ανεμπόδιστη άσκηση της λατρείας κάθε γνωστής θρησκείας (παράγρ. 2). Οι διατάξεις της παραγρ. 1 του άρθρου αυτού, με τις οποίες προστατεύεται η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης και επιβάλλεται η ίση μεταχείριση, ανεξάρτητα από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις, στην απόλαυση όχι μόνο των ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων, αλλά όλων των δικαιωμάτων που αναγνωρίζει η έννομη τάξη, καθιερώνεται δηλαδή η θρησκευτική ισότητα, είναι διατάξεις θεμελιώδεις, ως μη υποκείμενες, σύμφωνα με το άρθρο 110 παράγρ. 1 του Συντάγματος, σε αναθεώρηση. Εξ άλλου η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης διακηρύσσεται ως απαραβίαστη, χωρίς να τάσσεται κανένας περιορισμός, υποκείμενη συνεπώς μόνον στους περιορισμούς της παραγράφου 4 του άρθρου αυτού, ενώ η ελευθερία εκδήλωσης των θρησκευτικών πεποιθήσεων, ειδικότερη μορφή της οποίας αποτελεί η άσκηση της λατρείας, υπόκειται επί πλέον στους περιορισμούς που επιβάλλονται από τη δημόσια τάξη ή τα χρηστά ήθη.

Περιέργως δεν βρήκα ούτε μία απόφαση που να αναφέρει τον όρο ανεξιθρησκεία...
Περιέργως...

Αρχική Δημοσίευση από briki:

Ανεξιθρησκια (η) [χωρ. Πληθ.] 1. η ελευθερια του κάθε πολιτη να πιστευει σε οποια θρησκεια επιθυμει και να μη διωκεται για τις θρησκευτικες του πεποιθησεις. 2. (συνεκδ.) η ανοχη της πολιτειας προς τη θρησκεια κάθε πολιτη, η οποια εκφραζεται με τη συνταγματικη κατοχυρωση της παραπανω ελευθεριας.

Click για ανάπτυξη...

Η ερμηνεία από κάποιο λεξικό του συγκεκριμένου όρου δεν μου λέει τίποτα. Και κυρίως δεν λέει τι ισχύει στην Ελλάδα.

Αρχική Δημοσίευση από briki:

2. Σωστα, δεν υπαρχει καμμια διαδικασια, ο ρολος του Υπουργειου Παιδειας και ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ είναι καθαρα διακοσμητικος.

Click για ανάπτυξη...

Το ότι [κάκιστα] υπάρχει Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων στη χώρα δεν είναι επιχείρημα. Εδώ έχουμε και Υπουργείο Δικαιοσύνης...

Αρχική Δημοσίευση από briki:

Η προβλεπομενη διαδικασια για την πολιτειακη αναγνωριση μιας κοσμοθεωριας ως θρησκειας γινεται με την αδεια ιδρυσης ευκτηριου οικου από το ως ανω υπουργειο.

Click για ανάπτυξη...

Πάλι αστειεύεσαι, μου φαίνεται. Δηλαδή μια θρησκεία αναγνωρίζεται όταν εγκριθεί η ίδρυση ευκτηρίου οίκου της;
Καινοφανής άποψη. Δηλαδή ο ισλαμισμός, για τον οποίο δεν έχει εγκριθεί [ακόμα] ίδρυση ευκτηρίου οίκου δεν είναι "αναγνωρισμένη" θρησκεία; Τι είναι, μη αναγνωρισμένη; Πρέπει να το πούμε αυτό στους κατοίκους της Ξάνθης και της Ροδόπης οι οποίοι ηλιθιωδώς πιστεύουν ότι στην [με το προηγούμενο καθεστώς] ταυτότητά τους έχουν καταγραφεί ως "μουσουλμάνοι". Και την έχουν κι όλας την ταυτότητά τους!

Αρχική Δημοσίευση από briki:

3. Μετα την ΑΠΤΗ αυτή αποδειξη, αυτό που εχω να πω είναι το εξης:
επιμενω στο ότι το συνταγμα θα πρεπει να ξεκαθαρισει τα ορια ασκησης του θρησκευτικου δικαιωματος σε σχεση με αλλα δικαιωματα τα οποια κατοχυρωνει και αυτό γιατι το Σύνταγμα κατοχυρώνει αρχές όπως η ισότητα και η ελευθερία του τύπου που έχουν σκοπό να εξασφαλίσουν βασικές ατομικές ελευθερίες αρα ενώ θα πρέπει να προστατεύεται το δικαίωμα του καθένα να πιστεύει σε ό,τι θέλει, θα πρέπει να είναι και σαφές πως η ελευθερία αυτή σταματά εκεί όπου αρχίζουν να διακυβεύονται κάποιες θεμελιώδεις αρχές. Το συνταγμα λοιπον τι κανει, συμφωνα με το άρθρο 14, παράγραφος 3, απαγορεύεται η προσβολή κάθε θρησκείας μέσω του τύπου Η εξαίρεση αυτή, εκτός του ότι είναι ασαφής (τα όρια, ειδικά στα θρησκευτικά θέματα, μεταξύ κριτικής και προσβολής είναι δυσδιάκριτα) έρχεται σε αντίθεση με την αρχή της ισότητας δηλαδη παρεμποδιζει έναν άθρησκο να δημοσιοποιήσει την απέχθειά του για μια θρησκεία ενώ το αντίθετο επιτρέπεται.

Click για ανάπτυξη...

Κάνεις μεγάλο λάθος. Δεν απαγορεύεται η δημοσιοποίηση της απέχθειας, της εναντίωσης ή της διαφωνίας.
Απαγορεύεται η προσβολή. Δηλαδή δεν μπορείς να πεις "ο Χριστός ήταν %&#*@, η Παναγία έκανε πιάτσα στην Ιερουσαλήμ" κλπ.
Άλλο η διαφωνία άλλο η προσβολή.

Αρχική Δημοσίευση από briki:

4. Νομιζω οτι σε αυτό θα πρέπει να καλυπτει η παραπανω απαντηση, συν του οτι η απαγορευση προσβολης θρησκευτικων δικαιωματων μεσω του τυπου προσβαλλει εν γενει τον σκοπο κατοχυρωσης ελευθεριας του τυπου και κατ επεκταση ανθρωπινων δικαιωματων.

Click για ανάπτυξη...

Το δικαίωμα της ελευθερίας του Τύπου [όχι κατ'επέκταση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, διότι μιλάμε για πολύ μεγάλη επέκταση...] περιορίζεται ούτως ή άλλως. Εκ του Συντάγματος που κατοχυρώνει αυτή την ελευθερία. Το Σύνταγμα την κατοχυρώνει, το Σύνταγμα θέτει και τους [ελάχιστους] περιορισμούς. Δεν βρίσκω πρόβλημα σε αυτό...

Μάλιστα.

Μάλιστα.

Click για ανάπτυξη...

και σε ρωτω τσιτσιλεγκα (γουφ) περιμενες απαντηση πιο σοβαρη απο την παραπανω?:p

οι ανθρωποι δεν μπορουν να αναγνωριζουν τα λαθη τους. Οσοι (ελαχιστοι) το κανουν εχουν τετοια ποιοτητα ωστε να μην χρειαζεται να τους εξωθεις στη γωνια...