nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,790 μηνύματα.
01-04-22
11:51
Στο β εξάμηνο μας ήρθε έκτακτος καθηγητής μόνο για το εαρινό εξάμηνο και στα μαθήματα του γίνεται η ώρα του παιδιού καθώς άλλοι βάζουν τράπ,άλλοι είναι χωρίς μάσκα άλλοι μιλάνε μεταξύ τους και γίνεται χαμός, με αποτέλεσμα ο καθηγητής να πετάει συνέχεια έξω άτομα και να μην προλαβαίνει να κάνει αρκετή ύλη αφού διακόπτεται το μάθημα συνέχεια εξαιτίας των ατόμων αυτών.
Aυτό που περιγράφεις είναι Πανεπιστήμιο; Σε ποια χώρα αναφέρεσαι;
(ο καθηγητής είναι εξαιρετικός στη δουλεία του και στη διδασκαλία και των δύο μαθημάτων) Παράλληλα ήρθε η καθηγήτρια της Μικροοικονομίας και της Μακρο-οικονομίας τις προ άλλες στο μάθημα και πέταξε το εξής: Ότι η οικονομική επιστήμη είναι κυρίως κοινωνική επιστήμη και τα μαθηματικά αποτελούν το 5-6% της επιστήμης αυτής και πως το υπόλοιπο 94-95% είναι θεωρητικά υποδείγματα.
Την αλήθεια σας είπε. Η παραδοχή ότι τα Οικονομικά πλέον έχουν μετατραπεί σε Κοινωνική επιστήμη είναι σωστή και έγινε με τη συμβολή διεθνών ικονομολόγων που αμφισβητούν την χρησιμότητα (γενικά) των Μαθηματικών ως επιστήμη και θεωρούν ότι τα Οικονομικά έχουν σχέση με την Πολιτική και Πολιτική Οικονομία. Αντιθέτως η Χρηματο-οικονομία / Τραπεζική (Finance) είναι πιο μαθηματική κατεύθυνση με κύριο πλαίσιο την Στοχαστική Ανάλυση Χρηματο-οικονομικών Παραγώγων που ερμηνεύεται μέσω Διαφορικών Εξισώσεων και Αριθμητικές Μεθόδους που οδηγούν σε Χρονοσειρές. Ο κλάδος της Οικονομίας (Finance) συνήθως εκπροσωπείται από Τμήματα Τραπεζικής Οικονομίας και έχει διαχωριστεί από τον κλάδο των Οικονομικών (Economics).
Βέβαια από το 2009 και μετά σε όλο τον κόσμο άρχισε μια απομαθηματικοποίηση της θεωρητικής (μαθηματικής) οικονομίας από το Finance. Πλέον ο όρος θεωρητική οικονομία εντάσσεται στην εμπειρική και φιλοσοφική οικονομία της σοσιαλιστικής μπαρουφολογίας. Αν δεν κάνω λάθος συνήθως τα Τμήματα Οικονομικών ανήκουν σε σχολές Οικονομικής Πολιτικής, Θεωρητικής Οικονομίας, Δημόσιας Πολιτικής κτλ. Αυτό επηρεάζει σε μεγάλο βαθμό την προσέγγιση της επιστήμης όπου δίνεται μεγάλη έμφαση στην εμπειρική προσέγγιση και θεωρητική ανάλυση διαφόρων παραδοχών διαφόρων Οικονομολόγων με κύριους άξονες την Μικρο- και Μακρο-οικονομία. Πέρα από κάποια κεφάλαια Οικονομετρίας ή Οικονομικά Δυναμικά Μοντέλα στην Μακρο-οικονομία, τα Μαθηματικά είναι σχεδόν ανύπαρκτα.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,790 μηνύματα.
05-09-21
23:06
Μπορεί κάποιος να τα αποφύγει ; Σαφώς,αλλά αυτομάτως υποβαθμίζει όπως είπα την επιστημονική του υπόσταση και καθιστά τον εαυτό του μαθηματικά αγράμματο. Που σημαίνει αποκλεισμός απο συγγράματα,πηγές,μελέτες και έρευνες.
Πιστεύεις ότι ο μέσος φοιτητής, ενδιαφέρεται να διαβάσει μελέτες και έρευνες; Ότι η ξαντέρφ του αποπάνω, ήταν τόσο άσχετη και δήλωσε Λογιστικής / Χρηματο-οικονομικής επειδή έτσι το σύστημα εισαγωγής είναι κουκουρούκου, σκέψου τι γίνεται γενικά. Εδώ οι περισσότεροι με τόσα proficiency of michigan και δεν μπορούν να διαβάσουν μια σελίδα μικροοικονομίας στα Αγγλικά.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,790 μηνύματα.
05-09-21
20:14
Γενικά εγώ θεωρώ ότι όλες οι ειδικότητες μπορούν να αξιοποιήσουν μαθηματικούς σε μια έρευνα. Πάντα χρειάζεται ένα μαθηματικό μυαλό
Στον δικό σου κλάδο νομίζω ότι θα μπορούσες να μας πεις δυο λόγια για την φαρμακοκινητική ή κινητική θεωρία αντιδράσεων που αποτελεί κλασικό παράδειγμα μη αυτόνομων δυναμικών συστημάτων από τα μαθηματικά. Τουλάχιστον να "πείσεις" νέους μαθητές που σκέφτονται την Φαρμακευτική ως το αντίβαρο της Βιολογίας ή Χημείας ως κάτι πιο κοντά στην θεωρία-λογία της Ιατρικής.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,790 μηνύματα.
05-09-21
20:01
Εγώ πάντως εσάς τους μαθηματικούς και φυσικούς σας θαυμάζω αλήθεια για τις γνώσεις που έχετε!
Φίλε μου σε δημοσίευση Γεωφυσικής, είχα δει Γεωλόγους να συνεργάζονται με Μαθηματικούς για να την υπολογιστική μελέτη της εξέλιξης ενός γεωδυναμικού φαινομένου. Ο φοιτητής της Γεωλογίας τι άποψη έχει γι' αυτό που πέρασε Γεωλογικό επειδή δεν έπιανε άλλη σχολή στο 2ο επιστημονικό πεδίο; Πιστεύεις εκεί οι ερευνητές Γεωλόγοι να έλεγαν μα εμείς είμαστε Γεωλόγοι, τι σχέση έχουμε με Μαθηματικά και πολυσέλιδες πυκνές εξισώσεις;
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,790 μηνύματα.
05-09-21
18:54
Δεν προέρχομαι από το χώρο των θετικών επιστημών, όμως η αλήθεια είναι ότι σε πολλά τμήματα (θετικών και θεωρητικών σχολών) παρατηρείται το φαινόμενο να υπάρχουν μαθήματα που δεν καταλαβαίνεις ακριβώς για ποιο λόγο συγκαταλέγονται στα υποχρεωτικά. Αν αυτό το ένα μάθημα μαθηματικών αρκεί ώστε οι φοιτητές του χημικού να έχουν ένα σχετικά καλό υπόβαθρο στα μαθηματικά, για ποιο λόγο να έχουν μαθηματικά και σε άλλα εξάμηνα; Μπορεί να έχω άδικο γιατί, όπως προανέφερα, δεν προέρχομαι από το χώρο των θετικών επιστημών, όμως θέλω να καταδείξω το γενικότερο αυτό πρόβλημα που επικρατεί στα ελληνικά πανεπιστήμια στα οποία έχει παραγίνει το κακό με τα τόσα μαθήματα. Σε πολλές περιπτώσεις δεν επιτρέπεται η εμβάθυνση που πρέπει λόγω των πολλών μαθημάτων. Βλέπεις σχολές τετραετούς φοίτησης με 40 και 50 μαθήματα ενώ θα έπρεπε να ήταν 30 (στη χείριστη 35). Έτσι όπως είναι η κατάσταση αναπτύσσεται πρόσφορο έδαφος για την επιφανειακή κάλυψη της ύλης (δηλαδή το πενταράκι).
Συμφωνώ με το θέμα που αναπτύσσεις αν και ο αριθμός μαθημάτων θέλει άλλη συζήτηση. Δυστυχώς παρατηρείται το φαινόμενο της αλληλεπικάλυψης ύλης για να συντηρούνται θέσεις βοηθών και καθηγητών με αμφιλεγόμενη παρουσία στο Τμήμα. Πρόσεχε! Αυτό συμβαίνει κυρίως στα βασικά μαθήματα μιας επιστήμης και όχι σε μαθήματα υποβάθρου. Δυστυχώς τα Μαθηματικά όχι λόγω δυσκολίας ή ιδιαιτερότητας, αποτελούν ενότητα υποβάθρου μεγάλης σημασίας για πολλές θετικές επιστήμες, καθώς παρέχουν την φορμαλιστική διατύπωση των φυσικών νόμων. Χωρίς τον φορμαλισμό παύει να υπάρχει η επιστήμη καθώς η εμπειρική παρατήρηση από το εργαστήριο δεν επαρκεί. Στην Ελλάδα λόγω την γνωστής άποψης για την επιστήμη και το μάθημα των Μαθηματικών, επικρατεί μια τρέλα επειδή συνήθως εκφέρουν άποψη φοιτητές που κανονικά δεν θα έπρεπε να φοιτούν στα Τμήματα αυτά αν μιλούσαμε με όρους Τμημάτων Θετικών Επιστημών Πανεπιστημίων των ΗΠΑ ή της Ευρώπης...ακόμη και της Κίνας.
Στην Ελλάδα κατά παράδοση εθίμου, φοιτητές στην οικογένεια των ευρύτερων θετικών επιστημών (π.χ. Βιολογία, Χημεία, Γεωλογία, Υλικά, Ωκεανολογία) επιλέγουν αυτές τις επιστήμες ως αντίβαρο του Πολυτεχνείου ή του Μαθηματικού (κάτι που δεν στέκει σε καμία χώρα του κόσμου από άποψη στοιχειώδους λογικής) ή αποτυχίας εισαγωγής στην Ιατρική και όχι επειδή έχουν συνειδητή γνώμη και γνώση αυτών των επιστημών. Δεν υπάρχει αντίβαρο στην επιστημονική σκέψη, αλλά επιστημονική εφαρμογή που βασίζεται πάνω στις δυο ακρογωνιαίες επιστήμες της ανθρωπότητας που είναι η Φυσική και τα Μαθηματικά. Στην Ελλάδα επειδή αντιμετωπίζονται ως "μαθήματα" λόγω της φροντιστηριακής μορφής του σχολείου λογικό είναι να αναπτύσσεται δυσφορία και λάθος άποψη. Δεν πρέπει να λαμβάνονται υπόψιν σοβαρά απόψεις φοιτητών που περνάνε Χημικό με βαθμό 11 στα Μαθηματικά. Στον ακαδημαϊκό χώρο δεν υπάρχει διαχωρισμός των Μαθηματικών από τη Φυσική και κατ' επέκταση από πολλές επιστημονικές εφαρμογές π.χ. Μηχανική Σεισμών, ή Θερμοδυναμικά Αξιώματα στην Φυσικοχημεία.
@Samael είχα δει σε παλιό βιβλίο Γενετικής, εισαγωγικό κεφάλαιο Γραμμικών Συνήθων Διαφορικών Εξισώσεων με παραγράφους σε γεωμετρία τροχιών λύσεων. Εννοείται ότι αυτό το κεφάλαιο ήταν με αστερίσκο από τον συγγραφέα Βιολόγο, καθηγητή Γενετικής (που γνώριζε πολύ καλά Μαθηματικά για την Γενετική) για όσους πρόθυμους φοιτητές Βιολογίας ήθελαν να εμβαθύνουν στην έρευνα της Δυναμικής Πληθυσμού ή αν ο χρόνος διδασκαλίας ήταν επαρκής (δηλαδή ποτέ για την Ελληνική παράνοια) γιατί η Γενετική έπρεπε να διδαχθεί απομαθηματικοποιημένη. Στην χώρα μας, σημασία έχει το καλό των φοιτητών και όχι το καλό της επιστήμης.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,790 μηνύματα.
05-09-21
10:54
Τα μεταξωτά βρακιά είναι για μεταξωτούς κώλους .
Θυμάμαι στο Πανεπιστήμιο Πατρών όσο ήμουν φοιτητής, υπήρχε εκνευρισμός με τα μαθήματα Μαθηματικών στο Τμ.Χημείας. Αυτό το έμαθα γιατί κάποιοι καθηγητές του Μαθηματικού έκαναν ώρες Μαθηματικών σε Τμήματα της Σχολής Θετικών Επιστημών.
Σε παγκόσμια πρωτοτυπία άσχετα αν η Χημεία είναι βασική θετική επιστήμη ως κύριος διαθεματικός τομέας Φυσικής και Μαθηματικών, οι φοιτητές του Χημικού με τους γνωστούς "αγωνιστικούς αγώνες της αγωνιστικής νεολαίας" μείωσαν τα Μαθηματικά σε 1 μάθημα εξαμήνου γιατί πολύ απλά "Χημικοί μπήκαν να σπουδάσουν και όχι Μαθηματικοί". Η ίδια καραμέλα και στους Γεωλόγους ή Βιολόγους. Δεν είναι απαραίτητο να γνωρίζουν τον μετασχηματισμό Fourier άσχετα αν θα τον χρειαστούν στην Φασματοσκοπία Raman που είναι άμεση εφαρμογή της Μη Γραμμικής Θεωρίας Τελεστών Σκέδασης (από την Μαθηματική Κβαντομηχανική).
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,790 μηνύματα.
04-09-21
19:53
Σε κάθε σοβαρή χώρα που σέβεται τον εαυτό της, κανένας φοιτητής δεν ρωτάει αν θα κάνει μαθηματικά ή άλλη βασική επιστήμη σε επιστήμη που έχει κάποια χρήση των μαθηματικών θεωριών. Μόνο στην Ελλάδα παράγουμε "κοινωνιολόγους πολυτελείας" και θεωρητικούς οικονομικάριους που δεν ξέρουν να διαβάσουν μια στατιστική μελέτη. Αίσχος.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.