Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Πτυχιούχος του τμήματος Χημείας ΑΠΘ. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
15-01-21
21:50
Επί της ουσίας ναι, αλλά αν ήθελε να το υπολογίσεις θα σου έλεγε ότι η πυκνότητα του διαλύτη είναι 1 ή η μάζα του 800g. Εμείς τώρα υποθέσαμε ότι είναι νερό για τις απλουστεύσεις μας αλλά απ' τη στιγμή που δεν λέει τίποτα ρητά, θεωρείς όλες τις μεταβολές αμελητέες και προχωράς στην επίλυση με τα δεδομένα που έχεις. Τουλάχιστον εμάς έτσι μας έλεγαν οι καθηγητές μας, και νομίζω ότι αυτό τους είπε κι ο δικός τους.Η νέα πυκνότητα είναι:
ρ = m/V = (460+3,6+800)/1200 = 1263,6/1200 = 1,053 g/ml
View attachment 74573
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Πτυχιούχος του τμήματος Χημείας ΑΠΘ. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
15-01-21
19:25
Λοιπόν. Καταρχάς η άσκηση είναι κακογραμμένη και μπακαλίστικη και θα δείτε στην πορεία το γιατί.
Δε μας λέει διαλύτη ούτε πυκνότητα διαλύτη και πυκνότητα διαλυμένης ουσίας, μας έχει δώσει ένα διάλυμα με μια πυκνότητα που * λογικά * είναι ενιαία για όλο το διάλυμα. Η πυκνότητα τι σημαίνει; Πόσο ζυγίζει 1 mL αυτού του διαλύματος. Εδώ μας λέει πυκνότητα 1,15, δηλαδή 1 mL αυτού του διαλύματος ζυγίζει 1,15 γραμμάρια. Η πυκνότητα στα καθαρά αέρια, υγρά και στερεά δεν μεταβάλλεται Π Ο Τ Ε εκτός από μεγάλες μεταβολές της θερμοκρασίας (της τάξεως των 20 βαθμών Κελσίου) ή της πίεσης. Εδώ τι γίνεται όμως που προσθέτω όλον αυτόν τον διαλύτη;
Όπως ξαναείπα πριν, όταν δεν ξέρουμε τι είναι ο διαλύτης, υποθέτουμε ότι είναι νερό. Το νερό έχει πυκνότητα 1 επομένως το νέο διάλυμα που θα δημιουργηθεί, που θα είναι πιο αραιό, θα έχει μια πυκνότητα που ελαφρώς μεταβλήθηκε προς το 1, είναι κάπου ανάμεσα σε 1 και 1,15. Δεν υπάρχει τρόπος να την υπολογίσουμε με τα δεδομένα που μας δίνονται οπότε λέμε ότι η πυκνότητα μένει ΣΤΑΘΕΡΗ. Αν ήθελε ο καθηγητής μπορούσε να μας δώσει νέα πυκνότητα διαλύματος για να είμαστε πιο ακριβείς και σωστοί και χαρούμενοι χωρίς μπερδέματα.
Στο παράδειγμα, ωστόσο, που μεταβάλατε την πυκνότητα, την έχετε υπολογίσει λες και είναι περιεκτικότητα. Το αποτέλεσμα; Λέτε ότι η περιεκτικότητα του διαλύματος Γ (του αραιωμένου) θα είναι 24% w/w, σχεδόν ίση δηλαδή με αυτή που είχε το Β (με τον υποτριπλάσιο όγκο και την ίδια ποσότητα διαλυμένης ουσίας). Γίνεται ρε παιδιά; Ε δε γίνεται.
@Samael Ναι μπορεί να λέμε και το ίδιο απλώς το εξήγησα λίγο εκτενέστερα για καλό και για κακό.
Δε μας λέει διαλύτη ούτε πυκνότητα διαλύτη και πυκνότητα διαλυμένης ουσίας, μας έχει δώσει ένα διάλυμα με μια πυκνότητα που * λογικά * είναι ενιαία για όλο το διάλυμα. Η πυκνότητα τι σημαίνει; Πόσο ζυγίζει 1 mL αυτού του διαλύματος. Εδώ μας λέει πυκνότητα 1,15, δηλαδή 1 mL αυτού του διαλύματος ζυγίζει 1,15 γραμμάρια. Η πυκνότητα στα καθαρά αέρια, υγρά και στερεά δεν μεταβάλλεται Π Ο Τ Ε εκτός από μεγάλες μεταβολές της θερμοκρασίας (της τάξεως των 20 βαθμών Κελσίου) ή της πίεσης. Εδώ τι γίνεται όμως που προσθέτω όλον αυτόν τον διαλύτη;
Όπως ξαναείπα πριν, όταν δεν ξέρουμε τι είναι ο διαλύτης, υποθέτουμε ότι είναι νερό. Το νερό έχει πυκνότητα 1 επομένως το νέο διάλυμα που θα δημιουργηθεί, που θα είναι πιο αραιό, θα έχει μια πυκνότητα που ελαφρώς μεταβλήθηκε προς το 1, είναι κάπου ανάμεσα σε 1 και 1,15. Δεν υπάρχει τρόπος να την υπολογίσουμε με τα δεδομένα που μας δίνονται οπότε λέμε ότι η πυκνότητα μένει ΣΤΑΘΕΡΗ. Αν ήθελε ο καθηγητής μπορούσε να μας δώσει νέα πυκνότητα διαλύματος για να είμαστε πιο ακριβείς και σωστοί και χαρούμενοι χωρίς μπερδέματα.
Στο παράδειγμα, ωστόσο, που μεταβάλατε την πυκνότητα, την έχετε υπολογίσει λες και είναι περιεκτικότητα. Το αποτέλεσμα; Λέτε ότι η περιεκτικότητα του διαλύματος Γ (του αραιωμένου) θα είναι 24% w/w, σχεδόν ίση δηλαδή με αυτή που είχε το Β (με τον υποτριπλάσιο όγκο και την ίδια ποσότητα διαλυμένης ουσίας). Γίνεται ρε παιδιά; Ε δε γίνεται.
@Samael Ναι μπορεί να λέμε και το ίδιο απλώς το εξήγησα λίγο εκτενέστερα για καλό και για κακό.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Πτυχιούχος του τμήματος Χημείας ΑΠΘ. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
14-01-21
10:32
Ναι θα ήθελα. Δεν εχει νοημα και τοσο επειδη εχω ηδη στειλει τις ασκησεις, απλά θα ηθεκα να την καταλάβω για το δικο μου ενδιαφέρον.
Ευχαριστώ παντως που ασχοληθήκατε❤
Ένα μέρος της ήταν ήδη σωστά απαντημένο αλλά την κάνατε πολύ πιο περίπλοκη απ' ό,τι είναι χωρίς λόγο:
Γενικά ό,τι απορίες έχεις για χημεία κάνε με ταγκ στα ποστ σου για να τα βλέπω έγκαιρα και να σου απαντάω.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Πτυχιούχος του τμήματος Χημείας ΑΠΘ. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
14-01-21
09:55
Τοτς παραπανω γιατι υπολογιστηκε η ρ νεα;
Πού; Αυτό που σου στειλε ο Γιάννης; Λάθος ήταν
Θες να σου στείλω τη λύση της άσκησης;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Για να σε βοηθήσω, η πυκνότητα είναι αυτή που καθορίζει αυτό που λέμε "πιο βαρύ ή πιο ελαφρύ" υλικό. Αν πχ βάλεις σ' ένα ποτήρι νερό και λάδι, το λάδι θα είναι πάντα από πάνω γιατί έχει μικρότερη πυκνότητα απ' το νερό. Μπορείς να αλλάξεις όσες φορές θες την αναλογία τους, αλλά είτε 3 σταγόνες λάδι ρίξεις είτε μισό ποτήρι, θα πηγαίνει πάντα από πάνω.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Πτυχιούχος του τμήματος Χημείας ΑΠΘ. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
14-01-21
01:05
Εγω πίστευα οτι αλλαζει, οπως κ ο ογκος...ενιγουει ποτε δεν μου απάντησε σρ μνμ μου το ειπαν λολ
Νομίζω ότι μπερδεύεις την πυκνότητα με την περιεκτικότητα. Η πυκνότητα αναφέρεται σε καθαρή ένωση ή στοιχείο και δεν έχει κανένα λόγο ν' αλλάξει με τη μεταβολή του όγκου.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Πτυχιούχος του τμήματος Χημείας ΑΠΘ. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
13-01-21
22:17
Ο καθηγητής παντως μας ενημέρωσε οτι η ρ παραμένει σταθερη...
Ναι προφανώς, γιατί, έχεις γράψει κάτι διαφορετικό;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Απ το νέα πυκνότητα και κάτω είναι εντελώς λάθος. Η πυκνότητα είναι σταθερό μέγεθος όσο είναι σταθερές οι συνθήκες p,T και ακόμη και με μεταβολή της θερμοκρασίας ή της πίεσης, μεταβάλλεται ελάχιστα.Εκλειψη , για δεν αυτη την εκδοχη, σου κανει?
Ωχ παλι τα εξτενσιον των files καταστρεφονται , στο επικολλάω εδω
View attachment 74180
View attachment 74181
View attachment 74182
View attachment 74183
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ε... τωρα το θυμήθηκε, αφου τα κανουμε ολα λαθος?
Μήπως έπρεπε να το γνωρίζετε;
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Πτυχιούχος του τμήματος Χημείας ΑΠΘ. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
13-01-21
21:39
Νομίζω πως η πρωτη εκδοχη ταιριαζει περισσότερο στο πρόβλημα.
Πάντως δεν καταλαβαίνω πως γίνεται απο την στιγμή που το διάλυμα αραιωνεται στον 3σιο ογκο του, στο τέλος να μας λέει πως ο ογκος μενει σταθερός.
Κάνε σχηματακια για να τα καταλαβαίνεις καλύτερα.
Σου λέει ουσιαστικά να μη λάβεις υπόψη σου στον όγκο της αέριας αμμωνίας 1ον χάριν ευκολίας και 2ον γιατί όταν υγροποιηθεί η μεταβολή που θα επιφέρει στον συνολικό όγκο είναι αμελητέα. Αλλά ναι, δεν αναφέρεται στον τριπλασιασμό του όγκου.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.