nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,751 μηνύματα.
07-09-20
10:42
Σχεδόν σε όλα τα σοβαρά κράτη, για να γίνεις μόνιμος στο Δημόσιο περνάς από διαδικασία γραπτών εξετάσεων, τεστ προσωπικότητας, και εκεί δεν έχει το μάζευε μόρια όπως εδώ.
Αλλά εκεί υπάρχουν αξιοκρατικά κριτήρια. Το πράγμα άρχιζε να χαλάει από τη Δεκατία του '80. Όλοι από το παράθυρο και άφησε το Δημόσιο τη φιλοσοφία "ελάτε να βολευτείτε, να παίρνετε ένα σίγουρο μισθό να εξασφαλιστείτε". Και από τότε όλοι κυνηγάμε το Δημόσιο.
Τώρα πλεον που τα πράγματα δυσκόλεψαν και το κυνηγάμε όλοι στο 100%, και αν όχι εμείς σίγουρα οι γονείς μας ως όνειρο για εμάς, έχει γεμίσει το σύστημα από αιτήσεις. Κοινώς 1 εκατ πτυχιούχοι και βάλε θέλουν Δημόσιο. Δεν γίνεται. Κατ'εμέ ή αυτό που πάνε να κάνουν ή ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ.
Aπό όσο γνωρίζω για τις χώρες Σουηδία, Γερμανία και Αυστρία, απλά επιβεβαιώνω όσα είπες για το δημόσιο. Για να διοριστεί κάποιος στο δημόσιο μιας ξένης χώρας (από αυτές που αναφέρω):
- ΒΗΜΑ 0: Καλές σπουδές (το μεταπτυχιακό εκτιμάται και οι δεξιότητες περισσότερο με έμφαση τη διοίκηση υπηρεσιών)
- ΒΗΜΑ 1: Μαθαίνει τη μητρική γλώσσα σε επίπεδο τουλάχιστον Β2 (με έμφαση στο προφορικό λόγο και τεχνική ορολογία για δημόσιο οργανισμό)
- ΒΗΜΑ 2: Μετά από συνέντευξη (μια ή και περισσότερες) συνάπτεται πράξη συμβολαίου δοκιμαστικής περιόδου 3 έως 5 μήνες με μέγιστη διάρκεια κανονικού συμβολαίου τα 2 χρόνια τουλάχιστον (ανάλογα τη θέση)
- ΒΗΜΑ 3: Όταν μετά από την εξάμηνη ή ετήσια αξιολόγηση έργου υπάρξουν θετικές εντυπώσεις και μετά το πέρας των δυο ή περισσότερων ετών (ανάλογα τον δημόσιο οργανισμό) η θέση μετατρέπεται σε αορίστου χρόνου αυτόματα και η οποία ερμηνεύεται ως μόνιμη κατά την Ελληνική μετάφραση
Μετά από μια χρονική διάρκεια στο δημόσιο των χωρών αυτών είναι πάρα πολύ δύσκολο να απολυθεί κάποιος, σε αντίθεση με τον ιδιωτικό τομέα που απολύουν και στον πρώτο μήνα (δοκιμαστικής περιόδου). Μπορεί να μην απολύουν εύκολα στο δημόσιο (αν και αυτό σχετίζεται με την θέση και τον φορέα εργασίας) αλλά τουλάχιστον έχουν δαιδαλώδες σύστημα νομικών διατάξεων με ποινές και απλά ο υπάλληλος βρίσκει τον μπελά του.
Η Γερμανία και η Αυστρία είναι χώρες πρότυπο στην πολυνομία. Όταν λέμε πολυνομία απλά νιώθεις ότι είσαι ένα τίποτα μπροστά στα άρθρα. Τα διατυπώνουν όλα με την παραμικρή λεπτομέρεια, τάξη και οργάνωση. Δεν υπάρχει τίποτα ασαφές και με νομικά τρικ. Όλα τα επίσημα έγγραφα από το συμβόλαιο εργασίας, το συμφωνητικό κατοικίας μέχρι την ασφαλιστική σύμβαση υγείας, διατυπώνονται σε πολλές σελίδες με πάρα πολλά άρθρα και παραγράφους νόμων στα Γερμανικά φυσικά.
Στο δημόσιο των χωρών αυτών οι περισσότερες θέσεις είναι μερικής απασχόλησης, μειωμένου ωραρίου και ειδικού μισθολογίου ώστε να συναντά κανείς είτε αποφοίτους σχολών (τεχνικής ή ανώτατης εκπαίδευσης) να κάνουν την πρακτική τους είτε ειδικούς επιστήμονες (π.χ. μηχανικούς, πληροφορικάριους, μαθηματικούς) που συμπληρώνουν ωράριο σε θέσεις δημοσίου ειδικών καθηκόντων.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,751 μηνύματα.
06-09-20
22:36
Yπήρχαν για διορισμό καθηγητών και αν δεν κάνω λάθος για προσληψεις στο υπουργειο οικονομικών-εφορία. Δεν ξέρω είναι λίγο περίπλοκο. Ειδικά στις κλειστές κοινωνίες που ο κάθε Βουλευτής υπόσχεται διάφορα , τώρα τι θα λέει για να πάρει ψήφους. Είναι πολύ καλό για να είναι αληθινό, αν γίνει κάτι τέτοιο. Τι να πω...
Ακριβώς. Δεν υπάρχει -πιστία καλή από το πολιτικό σύστημα. Κανονικά θα έπρεπε αν η Ελλάδα ήταν Αγγλία, Ολλανδία, Αυστρία, Γερμανία να γίνει ανοιχτός διάλογος και να τεθούν εκθέσεις αξιολόγησης για το ισχύον σύστημα Προσλήψεων στο Δημόσιο με όλα τα στατιστικά στοιχεία ανά επιστημονικό τομέα και είδος θέσης εργασίας. Να ειπωθούν πράγματα και να γίνουν συζητήσεις τι πρέπει να αλλάξει ή τι δεν πήγε καλά. Η ξαφνική ανακοίνωση ότι κάτι θα αλλάξει ριζικά μου θυμίζει την προεκλογική υπόσχεση ότι θα "καταργηθούν οι πανελλήνιες" που την ακούμε συχνά όταν αναλαμβάνει μια νέα ηγεσία του Υπουργείου.
Στη Σουηδία είχα διαβάσει στα Αγγλικά το σχέδιο νόμου της τρέχουσας εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης και εκεί κατάλαβα από που ερχόμασταν και που πηγαίναμε ως εκπαιδευτικό προσωπικό. Οι άνθρωποι λειτουργούν με αναλύσεις, επεξηγήσεις και διαφάνεια στην κοινή γνώμη. Όχι απλή εξαγγελία ότι θα αλλάξει κάτι.
Στην Αυστρία εκδίδουν ειδικό συνοπτικό φυλλάδιο στην Γερμανική κάθε χρόνο με ελεύθερη πρόσβαση, που κάνουν μια εσωτερική καταγραφή του δικαστικού συστήματος για το τρέχον έτος. Έτσι ο πολίτης μπορεί να πληροφορηθεί για την νομική πλευρά της χώρας και αναλυτικά και αριθμητικά (σε ποσοστά). Για παράδειγμα καταγράφουν πόσους δικηγόρους έχει η χώρα, πόσους δικαστικούς λειτουργούς, πόσες φυλακές, κτλ. Την ενημέρωση την αναλαμβάνει το περιφερειακό Στατιστικό Γραφείο της κάθε Εισαγγελίας (σε κάθε κρατίδιο). Σκεφτείτε, έχουν υπηρεσία Στατιστικής σε δικαστικό οργανισμό (π.χ. Εφετείο) για να κρατάνε αρχεία δεδομένων σχετικά με τις νομικές υπηρεσίες.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,751 μηνύματα.
06-09-20
15:15
Δεν ξέρω αν το μάθατε αλλά η πρόσληψη μέσω ΑΣΕΠ αλλάζει από το 2022. Το δήλωσε και ο αρμόδιος Υπουργός
Δεν θα παίζουν τόσο ρόλο τα χαρτιά, ενώ θεσπίζονται για τη πρόσληψη, γραπτές ηλεκτρονικές εξετάσεις, ψυχολογικα τεστ κλπ μέσω Τράπεζας θεμάτων
ΑΣΕΠ: Αλλάζουν όλα -Γραπτοί διαγωνισμοί & ψυχολογικά τεστ για μόνιμους, κατάργηση ειδικών μοριοδοτήσεων για συμβασιούχους (ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ) - Aftodioikisi.gr
Σημαντικές αλλαγές στον τρόπο πρόσληψης μόνιμων αλλά και συμβασιούχων μέσω ΑΣΕΟ, επέρχονται με νομοσχέδιο του υπουργείου Εσωτερικών, που παρουσιάστηκεwww.aftodioikisi.gr
Γενικά θα ήθελα να διαβάσω γνώμες, γιατί κάτι μου "βρωμάει". Πάντως αν δεν ειναι αυτο που νομιζω, τοτε αρχιζει και αλλάζει το Δημοσιο και γινεται μεσω στυλ Εξωτερικου
Θα ήθελα κάποτε να υπήρχε "νόμος περί ευθύνης υπουργικών υποσχέσεων". Έτσι θα βλέπαμε αν οι εξαγγελίες λέγονταν τόσο εύκολα όταν θα υπήρχε η ποινική δίωξη σε βαθμό απάτης.
Από το 2008 που ο ΑΣΕΠ μπήκε στο χρονοντούλαπο της ιστορίας με τη μορφή και τη συχνότητα της γραπτής εξέτασης, κάθε περίοδο που μάλλον σκάει η Τρόϊκα για έλεγχο των δημοσιονομικών ή τα εθνικά θέματα πάνε κατά διαόλου, υπάρχει γραμμή να λένε για αόριστες προσλήψεις ώστε ο κόσμος να μην ασχολείται με την ανεργία του και την γενικότερη κατάθλιψη της χώρας. Αυτό συμβαίνει για 10 χρόνια τουλάχιστον. Μια αυτό, μια ο Big Brother, οι νέοι έχουν με κάτι να ασχολούνται για να φεύγει η ζωή τους. Γιατί προς τα εκεί πάμε. Δεν φταίει κανένας Ερντογάν όταν οι εσωτερικοί "Ερντογάνες" είναι χειρότεροι από τον κανονικό.
Θυμάμαι τον Κουράκη του ΣΥΡΙΖΑ ως υφυπουργό παιδείας στο σχήμα Μπαλτά, να υπόσχεται 20.000 προσλήψεις εκπαιδευτικών ενώ την ίδια ώρα κινδυνεύαμε να βγούμε εκτός ΕΕ. Αν έλεγε για 100 προσλήψεις ίσως έλεγε κάποιος, ότι υπάρχει ρεαλισμός. Αλλά, 20.000 ...πόσο σανό ρε φίλε; Ήθελα να είμαι από μια μεριά να βλέπω πως γελάνε μετά την ανακοίνωση της μπαρούφας.