29-04-20
17:11
Παιδια επειδή οι γονείς μου ηταν χρόνια διορθωτές ειναι απόλυτα σωστοι κι οι δυο τρόποι.
Ειναι αθέμιτο να μην στο πάρει σωστό.
Ακομα κι μια παράθεση πολυ απλα γραμμένη αλλα σωστη μπορει να βαθμολογήθει με εναν καλο βαθμο .
Τυπου να γράψεις στη μια παράγραφο
"Συμφωνα με το σχολικό βιβλίο"
Αλήθεια . Πολλα βοηθήματα αν δείτε γράφουν ακριβώς αυτη την έκφραση.
Απο εκει και περα μιλάμε για θεωρητικά μαθήματα.Οταν εχεις μια πηγή πιο σύνθετα γραμμένη κι βαλεις υψηλό βαθμό μετα σε μια πιο Απλα γραμμένη πηγη πιθανότατα θα βάλεις λιγο πιο κάτω .
Γενικά ενα παιδί καλα διαβασμένο που θα γράψει πολυ καλα το πρώτο μέρος και πιο απλα αλλα σωστα τις πηγες μπορει ανετα να βαθμολογήθει με βαθμό 18+.
Απο εκει κι περα όταν μιλαμε για βαθμούς που αγγίζουν την τελειότητα γενικά ισχύει αυτό που λέει η @Ermioni89 .Καθαρά μονο και μόνο επειδή ασυναίσθητα συγκρίνεις το ενα γραπτό με το αλλο.
Εσείς εκεινη τη στιγμή θα γράψετε με όποιον τρόπο νιώθετε ότι μπορείτε να τη γράψετε σωστά.
Μια σωστη απάντηση παντα θα ειναι μια σωστή απάντηση και θα βαθμολογήθει καλα.
Παραθέτω αυτο εδω:
"Τρόπος 2: η παράθεση δηλαδή να γράψουμε πρώτα σε κατεβατό το σχολικό κείμενο και μετά να σχολιάσουμε τα σχετικά χωρία της πηγής. Θεωρείται ευκολότερη αλλά μπορεί να βαθμολογηθεί εξίσου καλά με την σύνθεση αρκεί να μην επαναλαμβάνονται δυο φορές τα ίδια πράγματα. Ένας εξασκημένος υποψήφιος μπορεί να αναλύσει πηγή με παράθεση και να παραδώσει ένα καλογραμμένο κείμενο με σωστή δομή και χωρίς επαναλήψεις"
Το ότι προτιμάται η σύνθεση είναι γνωστό, το έχω ήδη πει πόσες φορές, αλλά δε σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι με την παράθεση δε πας για 20. Στα υπόλοιπα με βρίσκεις σύμφωνη
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Κι όμως, αυτά που σου είπα δεν τα έβγαλα ούτε εγώ ούτε κάποιος καθηγητής από το κεφάλι του! Δεν είναι άστοχο το παράδειγμα γιατί τόσο στη σύνθεση, όσο στο λογοτεχνικό πρέπει ο μαθητής να έχει μια ικανότητα στο γράψιμο, μια ευχέρεια αλλιώς είναι σίγουρο ότι θα πάρει πιο χαμηλό βαθμό. Και ναι, η παράθεση αυτό θεωρείται, ότι ο μαθητής είναι ανίκανος να συνδέσει τις πληροφορίες που του δίνονται με της πηγής. Έχει λογική θα έλεγα, αλλιώς δεν θα υπήρχε λόγος να υπάρχει η σύνθεση και όλοι οι καθηγητές ανεξαρτήτως σχολείου, θα έλεγαν κάντε παράθεση και αριστευσεται εύκολα. Οι πηγές που πρέπει να αξιοποιηθεί υποχρεωτικά παράθεση, είναι εντελώς διαφορετική κατηγορία γιατί στον μαθητή δεν δίνεται άλλη επιλογή από την παράθεση. Έλυσα και εγώ πολλές πηγές, και λύνω, και όλες με σύνθεση. Είναι να σου βγαίνει κιόλας, το εθνικά το παράδειγμα με τη λογοτεχνία από συμμαθητές μου που βλέπω, που δεν είναι τόσο καλοί, και είναι πιο αδύναμοι. Το διάβασμα σε εμάς, είναι αποστήθιση, όλοι με ένα σωστό προγραμματισμό έχουν την ικανότητα να πουν οποιοδήποτε βιβλίο σαν ποίημα, και να το ξέρουν καλύτερα από το όνομα τους.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Επίσης, προφανώς και έλυσα πηγές με υποχρεωτική παράθεση...
Απλά αυτή τη στιγμή επαναλαμβάνεις τα επιχειρήματά σου τα οποία τα στηρίζεις στην δικιά σου λογική και σε όσα σας έχουν πει από το σχολείο και το φροντιστήριο. Εγώ το πήγα παραπέρα, μίλησα ξεκάθαρα και για τις οδηγίες που δεν μπορούν απλά να τις παρακάμψουν οι βαθμολογητές. Από εκεί και πέρα η απάντηση της @Alizoula2 νομίζω μας καλύπτει. Τέλος, όντας εγώ η ίδια μαθήτρια του 20 τόσο στην ιστορία όσο και στην κοινωνιολογία (που επρόκειτο για μαθήματα αποστήθισης) με βολεύει η παράθεση και δεν έχω αντιμετωπίσει κανένα πρόβλημα προς το παρόν, ακόμα και αν σπανίως χρησιμοποιώ σύνθεση
29-04-20
16:18
Προφανώς ο κάθε μαθητής γράφει ανάλογα με τις δυνατότητες του, αλλά αυτά που είπα μας το λένε σε εμάς, σε εσάς λένε κάτι διαφορετικό. Και ουσιαστικά προτιμούν τη σύνθεση γιατί εκτός ότι θα πάρεις όλες τις μονάδες αν τις κάνεις σωστά, δείχνεις ότι έχεις μία κριτική σκέψη, πράγμα που αξιολογείται θετικά. Πχ η καθηγήτρια στο σχολείο μας, επίσης πολύ καλή και διορθώνει χρόνια γραπτά ιστορίας, κόβει μονάδες αν δεν είναι παράθεση, γιατί μας είπε πως μόνο αυτόν τον τρόπο πρέπει να χρησιμοποιούμε. Οι οδηγίες του ιεπ λένε ότι θεωρητικά η βαθμολογική αξιολόγηση είναι η ίδια. Που όντως, θεωρητικά μόνο.
Δεν γίνεται ο βαθμολογητής να πάει κόντρα στις οδηγίες. Στη σύνθεση θα κόψουν πιο δύσκολα, ναι αυτό το είπα εξ'αρχής. Αλλά και οι δύο τρόποι βαθμολογούνται το ίδιο. Όπως επίσης δεν είναι δυνατόν να λένε άλλα στο κάθε σχολείο/φροντιστήριο, διότι έτσι ο μαθητής πως θα ξέρει τι πραγματικά ισχύει; Πιο λογικό είναι να βαθμολογούνται το ίδιο (Εφ'όσον μπορούν να χρησιμοποιηθούν, ξαναλέω, και οι δύο μέθοδοι) παρά να μας κόβουν μονάδες απλά και μόνο επειδή πήγαμε με παράθεση, και ας είναι σωστά αυτά που γράφουμε. Και "δυνατότητες" να μην έχει ο μαθητής, εάν ξέρει ότι με την παράθεση θα του το πάρουν σίγουρα λάθος και θα του κόψουν ό,τι και αν γράψει, θα προσπαθήσει κατευθείαν με σύνθεση. Άρα δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
29-04-20
16:01
Γεια, δεν ισχύει, τόσο στο φροντιστήριο όσο πήγαινα όσο και στο σχολείο, μας είπαν ότι και άριστη να είναι η παράθεση δεν θα πάρει όλες τις μονάδες. Αυτό με τα εσπερινά μας το είπε καθηγήτρια. Κόβουν και στους δύο τρόπους.
Χαίρετε Δεν έχω ακούσει ποτέ κάτι τέτοιο, ούτε στο φροντιστήριο αλλά ούτε και στο σχολείο (Έχουμε εξαιρετική καθηγήτρια, που διδάσκει πολλά χρόνια). Δεν είπα ότι δε κόβουν και στους δύο, είπα ότι επειδή η σύνθεση είναι πιο δύσκολη και πιο "αγαπημένη" από τους βαθμολογητές, ακόμα και αν γίνει ένα μικρό λαθάκι δεν θα κόψουν. Εφ'όσον υπάρχουν δύο μέθοδοι μπορούν οι μαθητές να χρησιμοποιήσουν όποια θέλουν, δε τους το απαγορεύει κανένας. Αν ήταν με την παράθεση να μην έπαιρνες όλες τις μονάδες, τότε γιατί να υπάρχει σαν μέθοδος και γιατί κάποιος να μη προτιμήσει αυτομάτως την σύνθεση;
29-04-20
15:42
Και με τις δύο μεθόδους μπορείς να πάρεις άριστα (και ανεξαρτήτως εσπερινού λυκείου)...
Απλώς επειδή η σύνθεση είναι πιο πολύπλοκη, ακόμα και εάν κάνεις ένα μικρό λαθάκι, δε θα σου κόψουν. It's that simple
Απλώς επειδή η σύνθεση είναι πιο πολύπλοκη, ακόμα και εάν κάνεις ένα μικρό λαθάκι, δε θα σου κόψουν. It's that simple