Άλλα μηνύματα του μέλους christos87 σε αυτό το thread

Αρχική Δημοσίευση από Μάρκος Βασίλης:

Δεν υπάρχει αντικειμενική επιτυχία. Σε τελική ανάλυση, νομίζω ότι δεν υπάρχει τίποτα αντικειμενικό. Ή, αν υπάρχει, δε μας είναι προσιτό.

Αυτό ήθελα να πω, συνεχίστε ελεύθερα. :Ρ

Click για ανάπτυξη...

Εγώ αναφέρομαι στο τι θεωρεί η κοινωνία ως επιτυχία. Για το αν γυρνά ο χ κοινωνικά επιτυχημένος σπίτι του και δεν είναι ευτυχισμένος είναι άλλο θέμα. Πάντως το να κάνουμε μέγα ζήτημα μια αντιγραφή για την οποία ένα άτομο έχει δεχτεί την τιμωρία το βρίσκω υπερβολικό και δείχνει πως τα άτομα που το κάνουν είναι νεαρά διότι δε γνωρίζουν πως και τη σχολή να τελειώσεις και με τίμια μέσα και πάρεις και 8 .9 δεν ενδιαφέρουν τον εργοδότη. Τον εργοδότη τον ενδιαφέρει να βγαίνει η δουλειά με το μικρότερο δυνατό κόστος.

Το τι ενδιαφέρει ποιον δεν ξέρω. Εγώ αυτό που ξέρω είναι πως η κοινωνία λέει κύριο τον κοστουμάτο και περιφρονεί π.χ τον ζητιάνο. άρα το τι ενδιαφέρει στα λόγια και τι στην πράξη διαφέρει. Πολλοί κουνούν το δάχτυλο της ηθικής αλλά κάνουν τεμενάδες σε κυρίους με κοστούμια όχι επειδή είναι καλύτεροι άνθρωποι από τους άλλους αλλά λόγω της θέσης που έχουν στην κοινωνία. Σαφέστατα η επιτυχία είναι η γαλήνη στην καρδιά και στην ψυχή αλλά εγώ δεν αναφέρομαι στην αντικειμενική επιτυχία αλλά στην κοινωνική ,δηλαδή τι θεωρεί η κοινωνία ως επιτυχία.

Ναι το γνωρίζω πως είναι δυσκολότερα .

Κατά είμαι. Το καλύτερο όμως αν το επιτρέπει και το αντικείμενο της σχολής ανοιχτές σημειώσεις και θέματα που απαιτούν κριτική σκέψη.

Σου απαντώ δεν ξέρεις τι αφορά και ποιον. Εγώ απλά λέω πως είσαι 19 ακόμα και μεγαλώνοντας θα δεις πολλές αδικίες και μάλιστα για να αντιδράσεις σε πολλές περιπτώσεις θα πρέπει να επωμιστείς το κόστος. Θα βλέπεις την αδικία θα συμφωνούν όλοι και όταν θα λες να κάνετε κάτι για αυτό οι υπόλοιποι θα κρύβονται και εκεί θα πρέπει να αποφασίσεις αν θα κάνεις το κορόιδο ή αν θα μιλήσεις πηγαίνοντας κόντρα ακόμα και σε όλους και με προσωπικό κόστος. Στην περίπτωση του ποστ είχαμε τιμωρία οπότε έγινε το σωστό.

Το αν ενδιαφέρουν κάποιον ή όχι δε θα το κρίνεις εσύ. Η σωστή έκφραση είναι πως δεν ενδιαφέρει εσένα. Απλά αναφέρω πως και εγώ ήμουν αμίληκτος με τέτοια θέματα αλλά στην πράξη στη ζωή βλέπω πως πολλές φορές πάνε μπροστά άτομα που εφαρμόζουν την ατιμία.

archaios19 εγώ δε σήκωνα μύγα στο σπαθί μου για τέτοια θέματα και μάλωνα κιόλας . Απλά αναφέρω πως στην πράξη κανείς δε θα θυμάται αν κάποιος έκανε ή όχι σκονάκι αν μετά πετύχει επαγγελματικά. Εγώ βλέπω από τη σχολή μου δύο τρία άτομα που έκαναν σκονάκι δούλευουν στο εξωτερικό πάνω στον τομέα που σπούδασαν , ένα άλλο άτομο συνέχισε έκανε 2 μεταπτυχιακά και κάνει διδακτορικό και άλλα άτομα δουλεύουν στην Κύπρο. Οι καλοί που πήγαιναν με τον σταυρό στο χέρι είτε δουλεύουν σε άλλον τομέα , είτε δουλεύουν με πολύ λίγα σε αυτόν που σπούδασαν. Μάλιστα άτομα που πραγματικά ήταν πολύ καλά δε μπόρεσαν να συνεχίσουν τις σπουδές τους λόγω άθλιων οικονομικών ενώ άτομο λιγότερο ικανά έχουν φτάσει σε επίπεδο διδακτορικού καθώς έχουν την οικογένεια να στηρίζει οικονομικά.

Σημασία έχει το μέλλον. Τώρα το έκανε το λάθος και δε θα το ξανακάνει. Αυτό που δε μπορώ είναι να κατακρίνουμε. Πλήρωσε για το λάθος που έκανε. Δε χρειάζεται έξτρα τιμωρία.

Όχι αλλά πρέπει να γνωρίζουμε πως δε ζούμε σε μία κοινωνία αγγέλων. Ο κόσμος έξω είναι κακός. Και κακά τα ψέματα δε μετράνε τα πτυχία πολλές φορές αλλά οι διασυνδέσεις. Άτομα που έβγαλαν πτυχία και μεταπτυχιακά δουλεύουν για βασικό μισθό 9ωρα και βλέπεις άτομα χωρίς κανένα προσόν να μπαίνουν από την πίσω πόρτα στο δημόσιο.

Σίγουρα το να κάνεις σκονάκι δεν είναι σωστό και το ξέρει και το ίδιο το άτομο άλλο αν δεν το παραδέχεται . Όμως έχω δει από τη σχολή μου τα άτομα που έκαναν τέτοιου τύπου λαμογιές πήγαν μπροστά σε σχέση με άλλους που δεν τις κάναμε. Η μία έκανε όσες φορές μπορούσε να κάνει σκονάκι ,τέλειωσε τη σχολή με καλύτερο βαθμό, έκανε μάστερ με τον συγγενή της να της τα κάνει και τώρα κάνει διδακτορικό. Δύο άλλα άτομα που περνούσαν με λαμογιές (το ένα τέλειωσε μεταπτυχιακό έτσι) βρήκαν εξαιρετικές δουλειές στο εξωτερικό. Και γενικά όσα άτομα έκαναν τα σκονάκια τους για κάποιο περίεργο λόγο διέπρεψαν .

Το κακό είναι πως έχουμε ένα σύστημα που δεν επιβραβεύει τις δεξιότητες των μαθητών παρά μόνο την παπαγαλία . Ο αδύναμος στην αποστίθηση μαθητής αισθάνεται άχρηστος και προσπαθεί να χρησιμοποιήσει άλλα μέσα για να πετύχει. Δε σημαίνει πως επειδή δεν έγραψες καλά θα είσαι σε χειρότερη μοίρα από κάποιον καλό μαθητή. Μπορεί σε 10 χρόνια να είσαι εσύ με μια καλή δουλειά και ο άλλος να ψάχνει στον οαεδ μήπως βρει κάνα voucher. Σημασία δεν έχουν τα λάθη του παρελθόντος αλλά το μέλλον. ...

Επίσης πόσα άτομα έκαναν σκονάκι και σε σχολές και ακόμα χειρότερα και έχουν πολύ πιο επιτυχημένη καριέρα από άλλους που πηγαίναμε με τίμιο τρόπο. Οπότε όλα σχετικά είναι στη ζωή.

Το αποτέλεσμα από μόνο του δε λέει κάτι για την προετοιμασία.

Αυτοί που γελούν προφανώς δε γνωρίζουν πως δεν είναι τα πράγματα πάντα όπως τα φαντάζονται. Μπορεί ένας μαθητής να έχει μη διαγνωσμένες μαθησιακές δυσκολίες ή άλλα θέματα που επηρρεάζουν τη σχολική επίδοση τους.