Katerinaa
Νεοφερμένος
Η Κατερίνα^.^ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 114 μηνύματα.
24-06-19
19:55
Kατερίνα μη ψαρώνεις και στο λεω οτι δεν θα παει να δωσει κανενας εξετασεις. Για πολλους λογους. Δηλ θα αφησει ο αλλος το Εξωτερικό γιατι οσο και αν σου φαινεται περιεργο υπαρχουν ανθρωποι με πτυχιο τει που κανουν καριερα στο εξωτερικο, θα αφησει ο αλλος τη δουλεια του για να κανει το πτυχιο αει και να ερθει να δωσει λυση στις ελληνικες πατεντες αει/τει. ή θα αφησω εγω τη δουελια μου για να παω να δινω μαθηματα που ζω την οικογενεια μου. Αυτά τα πραγματα δεν γινονται και δεν θα συμβουν ποτε. Μπερδευεστε. Ηταν μια προταση ενος πρωην υπουργου παιδειας. Προτασεις εχουν γινει παρα πολλες γι αυτο το θεμα.
Εγώ Ξέρω οτι το πτυχιο μου στο εξωτερικο ειναι bachelor, επιπεδο 6, συμφωνα με τη συνθηκη της Μπολονια αναγνωρισμενο ως πανεπιστημιακο ανωτακης εκπαιδευσης. Το θεμα αν γινει κατι τετοιο απο αυτο π λες, θα παει στα δικαστηρια, οπου το λογο εχει η δικαιοσυνη και τα Ευρωπαικα δικαστηρια. Και πιστεψε με επειδη εχω ρωτησει φιλο μου δικηγορο που στη συγκεκριμενη περιπτωση θα ειναι ο κατηγορος, δηλ αυτος που θα υποστηριζει το κρατος , μου ειπε οτι δεν υπαρχει περιτπωση να δικαιωθει το κρατος ουτε μια στο τριεσεκατομμυριο αν το παμε νομικα οι αποφοιτοι. Στο λεω απο πρωτο χερι. Ειναι θεμα χρονου η επομενη κυβερνηση να επιληφθει επι του θεματος. Θα τα αλλαξει ολα. ΑΠλα θα ειναι αδικια για τα παιδια που δινουν τωρα πανελληνιες
Κοίταξε, δεν βρίσκω το κακό στο να πάει κάποιος που εργάζεται στην Ελλάδα ή ακόμη και στο εξωτερικό να δώσει μερικά ακόμη μαθήματα για να αποκτήσει πτυχίο ΑΕΙ, γιατί ας μη γελιόμαστε, δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι τη δυνατότητα (για πολλούς λόγους, όχι μόνο οικονομικούς), την όρεξη ή και τα δύο να μεταναστεύσουν. Και αυτό είναι ΑΠΟΛΥΤΑ φυσιολογικό.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να αποδείξεις σε εμένα ή και στον οποιοδήποτε ότι το πτυχίο σου είναι επιπέδου 6 του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων ή ότι είσαι σε θέση να κάνεις καριέρα στο εξωτερικό. Ειδικά για το τελευταίο, ουδέποτε αμφέβαλα ότι με το πτυχίο ΤΕΙ μπορείς να σταδιοδρομήσεις επαγγελματικά όπως εσύ επιθυμείς. Εξάλλου, η διά βίου μάθηση δεν σταματά ποτέ, τουλάχιστον από τη δική μου οπτική.
Για το νομικό πλαίσιο του ζητήματος δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω, αλλά είμαι σχεδόν βέβαιη ότι όσες κυβερνήσεις και να αλλάξουν, τέτοια ζητήματα μας ταλαιπωρούν από τη δεκαετία του '80, οπότε κανένας δικηγόρος και κανένα δικαστήριο δεν είναι σε θέση να σου εγγυηθεί ότι εσύ και όλοι οι απόφοιτοι ΤΕΙ, αν κινηθείτε νομικά θα δικαιωθείτε. Επιπλέον, ο δικηγόρος, εάν λάβει το χρηματικό ποσό που ζητά για να κινήσει νομικές διαδικασίες, θα κινηθεί ούτως ή άλλως δικαστικά, όποια και να είναι η απόφαση του δικαστηρίου, υπέρ ή κατά του πελάτη του. Αυτή είναι η φύση της δουλειάς του, η υπεράσπιση, όχι η εκ των προτέρων γνώση της έκβασης των προσπαθειών του. Αλλιώς τότε δεν θα μιλάγαμε για δικηγόρο, αλλά για μάντη. Και ΕΙΔΙΚΑ όταν ο αντίπαλος του πελάτη του είναι το ίδιο το κράτος και όταν μιλάμε για ένα ζήτημα το οποίο δεκαετίες τώρα δεν έχει καταφέρει να επιλυθεί
Ταυτόχρονα, δεν βρίσκω από πού προκύπτει η αδικία στο ότι οι φετινοί υποψήφιοι θα εισαχθούν σε πρώην ΤΕΙ και θα αποκτήσουν πτυχίο ΑΕΙ σε αντίθεση με τους συναδέλφους τους προηγούμενων ετών, οι οποίοι έλαβαν πτυχίο ΤΕΙ. Άλλωστε, τα παιδιά που θα εισαχθούν από φέτος και έπειτα στα περισσότερα (θεωρώ) από αυτά τα τμήματα, θα διδάσκονται περισσότερα μαθήματα και το πρόγραμμα σπουδών τους θα είναι αναδιαμορφωμένο.
Εννοείται ότι στο εξωτερικό δεν υπήρξαν ποτέ τέτοιου είδους προβλήματα, γιατί εκεί υπάρχουν τα λεγόμενα Πολυτεχνεία, τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με τα δικά μας (ΕΜΠ, Κρήτης και λοιπές Πολυτεχνικές Σχολές Πανεπιστημίων), εφόσον στόχος τους είναι η παροχή τεχνοκρατικής παιδείας και εφαρμοσμένης γνώσης. Τα Πολυτεχνεία προάγουν τη χειροτεχνική εργασία και από αυτά αποφοιτούν οι ηλεκτρολόγοι των σπιτιών και των εταιρειών, οι οικοδόμοι κλπ. Αντίθετα, οι απόφοιτοι των Πανεπιστημίων στο εξωτερικό καταλαμβάνουν όλη την υπόλοιπη μερίδα των επαγγελμάτων. Και τα δύο έχουν την ίδια αξία και ισχύ, με εντελώς διαφορετικό προσανατολισμό ωστόσο. Η ουσιαστική τεχνική παιδεία δεν υπάρχει και δεν υπήρξε ποτέ στην Ελλάδα. Κάτι τέτοιο επιχείρησαν να δημιουργήσουν μόνο μέσω των ΕΠΑΛ και των ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ, αλλά αυτό είναι ένα εντελώς άλλο θέμα για συζήτηση.
Είναι τουλάχιστον ουτοπικό να θεωρούμε ότι διά μαγείας προβλήματα που κηλιδώνουν τον χάρτη της παιδείας στη χώρα μας εδώ και δεκαετίες, θα επιλυθούν εν ριπή οφθαλμού, καθώς ανάγονται στη δομή του ίδιου του κράτους.
Αν και εφόσον επιλέξει να σταδιοδρομήσει στο εξωτερικό, οι συνθήκες και οι όροι εργασίας είναι άλλοι, ωστόσο ένας νέος που είναι στο κατώφλι της φοιτητικής του ζωής δεν μπορεί να έχει στο μυαλό του αυτή και μόνο την προοπτική για ποικίλους λόγους. Γι'αυτό, ο καθένας επιλέγει τη σχολή που θεωρεί γι'αυτόν κατάλληλη, σύμφωνα με τα δικά του "θέλω" και τη δική του οπτική. Ενημέρωση πλέον υπάρχει σε έναν μεγάλο βαθμό για τα περισσότερα τμήματα, αν εξαιρέσουμε τα νεοϊδρυθέντα και το άγνωστο ακόμη πρόγραμμα σπουδών των πρώην ΤΕΙ μετά την ανωτατικοποίησή τους.
Katerinaa
Νεοφερμένος
Η Κατερίνα^.^ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 114 μηνύματα.
24-06-19
18:58
Θα σου πω εγώ, που η δική μου σχολή είναι περίπτωση. Εγώ είμαι απόφοιτος από ΤΕΙ Λογιστικής και Χρηματοοικονομικής. Στην Ελλάδα πριν γίνουν τα ΤΕΙ , μετατροπή σε ΑΕΙ, είχαμε 2 σχολές πανεπιστημιακές με αυτή την ονομασία. Η μια ήταν της ΑΣΟΕΕ και η άλλη του ΠΑΜΑΚ. Πρόσεχε τώρα να δεις τι διαφορά είχαμε.
Η διαφορά ήταν ότι απόφοιτος ΑΕΙ Λογιστικής έπαιρνε κατευθείαν την άδεια α ταξης
Ενώ εγώ έπαιρνα τη Β ταξη και με 3 χρονια προυπηρεσία τον έφτανα στα πλήρη Ε.Δ
Που θέλω να καταλήξω. Ότι το πρόβλημα τώρα θα δημιουργηθεί με τις σχολες ΄που ηταν 4ετεις και έγιναν 5ετεις. Για εμας δεν ξέρω τι θα γίνει. Εγώ παλι νομιζω οτι ειναι θεμα χρονου αυτο να παρθει πισω και τα πρωην ΤΕΙ να γινουν Πανεπιστημια εφαρμοσμενων επιστημων. Διαφορετικα η νομικη οδος για εμας τους αποφοιτους ειναι η μοναδικη λυση. Σορυ το ξερω ειναι αδικια αλλα δεν γινεται διαφορετικα
Πιθανότατα στην δική σας περίπτωση, όπως και σε όλες τις αντίστοιχες, να έχετε τη δυνατότητα δίνοντας εξετάσεις σε κάποια περισσότερα μαθήματα να αποκτήσετε πτυχίο ΑΕΙ. Εάν ωστόσο επιλέξετε να μην εξεταστείτε σε αυτά ή δεν τα περάσετε, το πτυχίο σας θα παραμείνει ως έχει. Μάλιστα, διάβασα ότι φημολογείται πως τέτοιου είδους εξετάσεις θα έχει κανείς δικαίωμα να δώσει 2 φορές τον χρόνο.
Ένα μπάχαλο γενικότερα είμαστε όσον αφορά στα επαγγελματικά δικαιώματα.