PolGR1509
Τιμώμενο Μέλος
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,307 μηνύματα.
27-05-17
15:20
Αν μπορείς να το υποστηρίξεις κάνε το, δε στο απαγορεύει κανείς. Οι περισσότεροι όμως δε μπορούν να το υποστηρίξουν, διότι κοινώς αποδεκτό είναι ότι ο φασισμός και η βία είναι φαινόμενα κατακριτέα και επομένως αρνητικά (δε νομίζω να το θεωρήσει κανείς κοπλιμέντο αν τον πεις φασιστόμουτρο).Θα διαφωνησω και στα δυο . Θεωρω οτι η εκθεση εχει γινει μια τυποποιημενη ιδεα. Ο καθε μαθητης γραφει οχι αυτο που πιστεύει αλλα αυτο που θελει να διαβασει ο εξεταστης. Δεν υπαρχουν ατομα που υποστηριζουν το φασισμο; τη βια; οτι οι γυναικες δεν ειναι ισες με τους αντρες, οτι οι προσφυγες πρεπει να φυγουν; Ναι υπαρχουν τετοια ατομα και ειναι οι συμμαθητες σας . Αρα γιατι να μην διαβασω μια αποψη συμφωνη με το φασισμο, παρολο που δεν συμφωνω αλλα τη σεβομαι,με εποχειρηματα και ωραιο λεξιλόγιο; Γιατι ντε και καλα πρεπει να υποστηριξω οτι ο φασισμος δεν ειναι καλος;
Επιπλέον, συμφωνώ μαζί σου ότι οι περισσότεροι γράφουν για να ευχαριστήσουν τον εξεταστή και συμφώνησα ότι καλό θα ήταν να γράφουμε αυτά που πιστεύουμε μέχρι ενός σημείου όμως. Συγκεκριμένα είπα οι απόψεις να μην είναι ακραίες ή απόλυτες. Θεωρώ ακραίο το να προβάλλεις τον φασισμό ή τη βία ως θετικό και ανόητο. Αν δεν λανθάνω σκοπός στις Πανελλήνιες είναι να περάσεις στη σχολή που στοχεύεις και όχι να εκφράσεις τα πιστεύω σου πηγαίνοντας κόντρα στο κατεστημένο, ιδιαίτερα όταν ενδέχεται η κίνηση αυτή να σου κοστίσει την εισαγωγή στη σχολή που ήθελες. Συνοψίζοντας, αξίζει να πάρεις τέτοιο ρίσκο με κίνδυνο να χάσεις τη σχολή που θες; Ο καθένας αποφασίζει και πράττει ανάλογα με τις συνέπειες να βαραίνουν τον ίδιο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PolGR1509
Τιμώμενο Μέλος
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,307 μηνύματα.
27-05-17
15:07
Κάτσε περίμενε λίγο γιατί φαίνεται να έχει γίνει ένα μπέρδεμα με τις παραθέσεις των μηνυμάτων. Αυτό με την γνώμη που δεν πρέπει να είναι ακραία και απόλυτη το έγραψα εγώ. Στη συνέχεια ο Lancelot διαφώνησε και είπε αυτό με το φασισμό. Δεν υπήρξε αντίφαση.Φασκεις και αντιφασκεις λίγο. Πρώτα λες να γράφουν όλοι τη γνώμη τους αρκεί να μην είναι απόλυτη ή ακραία. Μετά λες "ας γράψουν τα παιδιά και υπέρ του φασισμού", που προφανώς είναι ακραίος και απόλυτος.
Είτε θέλουμε είτε όχι το σχολείο και το εκπαιδευτικό σύστημα θα μας περάσει κάποιες αξίες, είτε με σωστό είτε με λάθος τρόπο. Το "σεβαστές όλες οι απόψεις" περιλαμβάνει δυστυχώς και απόψεις εξωφρενικές, όπως η στήριξη της βίας. Το θέμα είναι πως κάποιες ιδεολογίες δεν είναι υγιείς, είναι και η αιτία που κάποιοι εξελίσσονται σε εγκληματίες. Το σχολείο, σαν φορέας της πολιτείας, οφείλει να διδάξει τα υγιή πρότυπα ώστε να έχει καλύτερους πολίτες. Όχι, δεν πρέπει να αφήνονται τα παιδιά να γράφουν υπέρ ακραίων ιδεών. Αφενός γιατί έτσι δε θα υπήρχε αντικειμενικός τρόπος εξέτασης. Αφετέρου γιατί με αυτόν τον τρόπο θα ασκούσαν επιρροή πάνω μας ακόμα περισσότερο οι εκαστοτε (υπόλοιποι )προπαγανδιστικοι φορείς. Εξάλλου, όπως λες κι εσύ, οι μελλοντικοί φασίστες είναι συμμαθητές μας. Επομένως, παρά τις αντικειμενικού τύπου εκθέσεις, δεν τα καταφέρνει να κάνει brainwash το σχολείο και να υιοθετήσουμε όλοι τα υγιή πρότυπα.
Η έκθεση ΕΧΕΙ γίνει τυποποιημένη. Αν δεν είχε γίνει, ξαναλέω, δε θα υπήρχε αντικειμενικός τρόπος αξιολόγησης. Και βασικά θα αδικούνταν οι περισσότεροι, γιατί μάλλον θα πήγαιναν καλά αυτοί που έχουν ένα χ λογοτεχνικό ταλέντο. Μέχρις ότου να βρεθεί ένας τρόπος να εξισωσουμε την ελευθερία του λόγου με την αντικειμενική αξιολόγηση (δηλαδή πιθανότατα ποτέ) δεν πιστεύω ότι θα αλλάξει η έκθεση, κι ούτε ότι θα έπρεπε. Και στο λέω αυτό νιώθοντας πραγματικά ενίοτε "καταπιεσμένη" από τους τύπους της έκθεσης, γιατί γενικά μεν μου αρέσει να γράφω, ειδικά όμως, ξενερωνω να γράφω τα ίδια και τα ίδια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PolGR1509
Τιμώμενο Μέλος
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,307 μηνύματα.
26-05-17
00:50
Αχ αυτές οι ρητορικές ερωτήσεις...πάντα θέλω να τις συμπεριλαμβάνω στα γραπτά μου αλλά μου λένε να μην, επειδή είναι risky. Σιγά, ο Παπανούτσος δηλαδή μπορεί και γω όχι;Εγώ είχα γράψει 39/40 στην έκθεση, 1 για τα ορθογραφικά. Θέλει συγκροτημένο τρόπο σκέψης, χρήση σχημάτων λόγου και ρητορικές ερωτήσεις. Είναι εν μέρει έμφυτο αλλά καλλιεργείται κιόλας. Σίγουρα δεν είναι κάτι που μαθαίνεις σε μια χρονιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PolGR1509
Τιμώμενο Μέλος
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,307 μηνύματα.
26-05-17
00:37
Βασικά, τουναντίον θα έλεγα ότι αν καταφέρεις να ξεφύγεις από τον κλασικό και αν μη τι άλλο κοινότυπο τρόπο γραφής, τότε ίσως καταφέρεις να ξεφύγεις και από το σταθερό 15-16 που παίρνουν οι περισσότεροι καλά προετοιμασμένοι μαθητές. Άραγε αυτοί που γράφουν κάτι βαθμάρες στην έκθεση τι κάνουν; Πιστεύω πως αυτοί που το κάνουν αυτό, το έχουν κάπως «έμφυτο» αλλά και ασχολούνται υπερβολικά με ανάγνωση βιβλίων, λογοτεχνίες, ποίηση κλπ. Τυγχάνει να γνωρίζω μία κοπέλα που έγραψε γύρω στο 18μισό, αλλά αυτή ήταν ξεκάθαρα ταλέντο. Έγραφε δικά της διηγήματα και είχε πάρει και την πρώτη θέση σε έναν σχετικό πανελλήνιο διαγωνισμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PolGR1509
Τιμώμενο Μέλος
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,307 μηνύματα.
26-05-17
00:12
Δε συμφωνώ. Στην έκθεση μπορείς άνετα να εκθέσεις τις απόψεις σου, αρκεί βέβαια αυτές να μην είναι ακραίες ή απόλυτες. Π.χ. σε περίπτωση που πέσει θέμα σχετικό με φεμινισμό/πρόσφυγες-ξενοφοβία/θρησκεία ξέρω 'γω και συ αρχίσεις και γράφεις ότι οι γυναίκες δε θα 'πρεπε να έχουν δικαιώματα ή ότι οι πρόσφυγες είναι βρωμιάρηδες και στους τρόπους αντιμετώπισης να προτείνεις να κλείσουν τα σύνορα, εε τότε κατά πάσα πιθανότητα δε θα γίνει αποδεκτό από τον εξεταστή και θα σε βαθμολογήσει αρνητικά (εκτός κι αν είσαι τόσο τυχερός που ο βαθμολογητής είναι ίδιος και χειρότερος). Όπως αναφέρθηκε και παραπάνω, προσπαθείς να γράψεις κάτι κοινώς αποδεκτό, που να το πιστεύεις ταυτόχρονα ώστε να μπορέσεις να το υποστηρίξεις όσο το δυνατόν καλύτερα!Δύστυχος παιδιά η έκθεση πλέον δεν μας δίνει δικαίωμα να πούμε την άποψη μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.