08-12-16
13:46
Παιδιά όσοι είστε ακόμα μικροί και πάτε σχολείο ακόμα και αν είστε κακοί μαθητές ακόμα και αν έχετε σκοπό να πάτε σε ιεκ καλό είναι να διαβάσετε λίγο και να περάσετε σε ένα ΤΕΙ της περιοχής και να το βγάλετε στην συνέχεια κάνοντας ίσως κάτι παράλληλα. Μετά θα μπορείτε μέσω κατατακτηρίων να περάσετε σε όποια σχολή της Ελλάδας θέλετε. Το να κληθεί ένας μεγάλος σε ηλικία να δώσει πανελλήνιες είναι αρκετά δύσκολο γιατί οι εξετάσεις είναι φτιαγμένες για μικρές ηλικίες οπότε θα δυσκολευτείτε.
Στις πανελλήνιες ανταγωνίζεστε παιδιά παπαγαλάκια που δίνουν πολλά άπειρα λεφτά για αυτές τις εξετάσεις και ασχολούνται πάνω από 12 ώρες την ημέρα για αυτές τις εξετάσεις για πολλά χρονιά ... δύσκολα ένας μεγάλος θα μπροεί να ανταποκριθεί στις εξετάσεις.
Τώρα για το σύστημα πανελληνίων εγώ προσωπικά το υποστηρίζω δε τις εωρώ ούτε άχρηστές γνώσεις ούτε ότι προμοτούν την παπαγαλία....... είναι καλές εξετάσεις, δίκαιες και όσο έχουμε δημόσιο σύστημα παιδείας καλό είναι να υπάρχουν.
Οπότε, ρωτάω ως άσχετος, αυτά που θα διαβάσω μέχρι να δώσω πανελλήνιες δεν θα μου χρειαστούν από εκεί και πέρα στο πανεπιστήμιο σωστά? Τα διαβάζω για να αποδείξω στο κράτος πως είμαι πολύ καλός παπαγάλος και πως έχω λεφτά για να πλουτίσω τα φροντιστήρια. Από και πέρα αν περάσω στο πανεπιστήμιο ότι έχω μάθει στα μαθήματα των πανελληνίων, που απαιτούσαν παπαγαλία, δεν θα μου τα ζητάνε ως προαπαιτούμενο να τα ξέρω, μιας και με την παπαγαλία δεν μαθαίνεις, αλλά ή θα τα διδαχθώ ξανά ή απλά δεν θα μου τα ζητήσουν ως προαπαιτούμενο.
Τα λέω σωστά ή έχω καταλάβει κάτι λάθος? Είμαι από ΤΕΕ και προσπαθώ να μπω στο κλίμα των ΓΕΛ για αυτό και ρωτάω τόσα πολλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
08-12-16
11:38
Οι πανελλήνιες δεν είναι μια διαδικασία κατάκτησης της γνώσης αλλά μια διαδικασία που εξετάζει τα όρια και τις αντοχές του καθενός. Εάν μπορείς εσύ να αποστηθίσεις 100 σελίδες ιστορία (εάν βγάλεις εικόνες και πηγές τόσο είναι περίπου), κατά τη λογική του υπουργείου, κάνεις για το πανεπιστήμιο. Τώρα βέβαια στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα υπάρχουν πολλά πράγματα που πρέπει να διορθωθούν. Από την άλλη σκέψου και το άλλο (γιατί δεν είναι ορθό να τα προσεγγίζουμε όλα με απόλυτο τρόπο): εάν ο καθένας έλεγε το μάθημα με δικά του λόγια, παραλείποντας πιθανότατα και κάποιες λεπτομέρειες, αυτό θα δημιουργούσε και κάποια υποκειμενικότητα στη βαθμολόγηση των γραπτών. Εδώ βλέπουμε αποκλίσεις μεταξύ των διορθωτών στην βαθμολόγηση της ανάλυσης των πηγών. Φαντάσου, λοιπόν, τι θα γινόταν εάν συνέβαινε και αυτό.
Το καταλαβαίνω αυτό που λες φίλε μου, σίγουρα για να μπεις στο πανεπιστήμιο πρέπει να έχεις κάποιες βάσεις και ικανότητες ανάλογα με την ειδικότητα που θα επιλέξεις, απλά σαν μεγαλύτερος το βλέπω υπερβολή και κάπως οπισθοδρομικό να λες για παράδειγμα σε έναν μαθητή που στοχεύει να σπουδάσει παιδαγωγικά ή σε μια μαθήτρια που θέλει να σπουδάσει νηπιαγωγός, να διαβάσει, έστω 100 σελίδες, παπαγαλία και να τις θυμάται όπως ακριβώς τις έγραψε ο συγγραφέας. Σε τι ακριβώς θα βοηθήσει μια νηπιαγωγό για παράδειγμα αυτός ο τρόπος μάθησης? Σε τι ακριβώς θα βοηθήσει έναν δάσκαλο? Το θέμα είναι όσα διαβάσει να τα θυμάται και να μπορεί όταν δουλέψει να τα μεταφέρει όλα αυτά στα παιδιά.
Το να κάτσει ο μαθητής να διαβάζει 8 ώρες την ημέρα κάτι το οποίο από το καλοκαίρι δεν θα το ξέρει μου φαίνεται άχρηστο, ούτε γνώσεις αποκτάει έτσι ούτε έχει αποδείξει κάτι παραπάνω από το πόσο καλός είναι στην παπαγαλία.
Δεν κράζω ούτε βγάζω τα κόμπλεξ μου για αυτό το μάθημα, την γνώμη μου λέω γιατί από ότι έχω καταλάβει ορισμένα κολλημένα μυαλά, σε στυλ Κατακουζηνού για όσους βλέπουν τηλεόραση, προσπαθούν να σε αναγκάσουν να διαβάσεις με τον δικό τους τρόπο. Υπάρχει περίπτωση να είμαστε και η μοναδική Ευρωπαική χώρα με αυτή την τακτική, να δίνουμε βάση στην παπαγαλία αντί στις γνώσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
07-12-16
20:34
Απορίες απόφοιτου, που θέλει να δώσει πάλι πανελλήνιες, για το μάθημα της ιστορίας. Αν τυχαίνει και διαβάζει αυτό το θέμα κάποιος καθηγητής, φιλόλογος και γενικά κάποιος που ασχολείται με την ιστορία θα ήθελα να μου λύσει κάποιες απορίες.
Πως ακριβώς βοηθάει τους μαθητές η απαίτηση να διαβάσουν σε περιορισμένο χρόνο 120 σελίδες παπαγαλία?
Πως βοηθάει τους μαθητές η απαίτηση να γράψουν κατά λέξη όσα γράφει το βιβλίο?
Στόχος του μαθήματος είναι να θυμάται ο μαθητής και μετά τις πανελλήνιες όσα διάβασε για την περήφανη ιστορία της Ελλάδας μας ή να αποδείξει πως κρύβει μέσα του ένα ρομπότ που μπορεί να μάθει ακόμα και τα κόμματα κάθε σελίδας?
Τα παραπάνω δεν τα ρωτάω ειρωνικά, τα ρωτάω γιατί είδα το ιστορικό των αποδόσεων των μαθητών σε αυτό το μάθημα και κάθε χρονιά περισσότεροι από τους μισούς γράφουν κάτω από την βάση και γενικά αμφιβάλω αν με αυτό το σύστημα αυτοί που έγραψαν αν ξέρουν έστω το ένα δέκατο από όσα διάβασαν μετά τις πανελλήνιες.
Εμένα προσωπικά σε κάποια κεφάλαια μου παίρνει ακόμα και 8 ώρες για να βγάλω μια σελίδα, μπορεί να είμαι τούβλο και μην μπορώ να καταλάβω, όμως κάνω προετοιμασία χωρίς βοήθεια και αυτή η τακτική με πάει πίσω. Γιατί να είναι στόχος μου να κάθομαι να κάνω παπαγαλία κείμενα γραμμένα στα αρχαία στο 10% τους?
Δεν επέλεξα το πρώτο επιστημονικό πεδίο οπότε δεν έχω εμπειρία με αρχαία ούτε θέλω να αποκτήσω, με νοιάζει να μάθω τι έγινε τα παλιά τα χρόνια και να μάθω τι έκανε ο περήφανος λαός μου όχι να κάνω copy paste στο κεφάλι μου τον τρόπο γραφής ενός συγγραφέα. Αυτή η τακτική με την παπαγαλία δεν με βοηθάει εμένα ως μαθητή να μπορώ να ξέρω και μετά τις πανελλήνιες όσα διαβάζω τώρα και μου τρώει πολύτιμο χρόνο από τα άλλα μαθήματα, όπως είπα κάνω προετοιμασία χωρίς βοήθεια.
Συγγνώμη αν στεναχωρώ κάποιους αλλά το ημερολόγιο δείχνει 2016 και για κάποιους ο τρόπος γραφής στα αρχαία δεν βοηθάει να κατανοήσουμε το νόημα μια πρότασης.
Γιατί λοιπόν εγώ και ο κάθε μαθητής που δίνει πανελλήνιες να μην έχει ως στόχο να θυμάται όσα διαβάζει με δικά του λόγια και να πρέπει να γίνει ρομπότ που κάνει αντιγραφή επικόλληση ότι βλέπει στο βιβλίο?
Συγγνώμη που τα γράφω σε αυτό το post όμως δεν αντέχω άλλο, στο 2016 ζούμε και αντί να κοιτάνε να βάλουνε στα πανεπιστήμια όσους διαβάζουν και θυμούνται αυτά που διαβάζουν και μετά τις πανελλήνιες κοιτάνε να αναγκάσουν τα παιδιά να περάσουν μια περίοδο που θα κοιμούνται και θα ξυπνάνε με ένα βιβλίο στο χέρι για να πάνε να γράψουν παπαγαλία πράγματα που την επόμενη μέρα δεν θα τα ξέρουν.
Ελπίζω κάποιος φιλόλογος ή καθηγητής να μου απαντήσει στις απορίες μου, δεν τις ρωτάω ειρωνικά απλά θέλω να ξέρω πως με βοηθάει εμένα αυτή η τακτική.
Πως ακριβώς βοηθάει τους μαθητές η απαίτηση να διαβάσουν σε περιορισμένο χρόνο 120 σελίδες παπαγαλία?
Πως βοηθάει τους μαθητές η απαίτηση να γράψουν κατά λέξη όσα γράφει το βιβλίο?
Στόχος του μαθήματος είναι να θυμάται ο μαθητής και μετά τις πανελλήνιες όσα διάβασε για την περήφανη ιστορία της Ελλάδας μας ή να αποδείξει πως κρύβει μέσα του ένα ρομπότ που μπορεί να μάθει ακόμα και τα κόμματα κάθε σελίδας?
Τα παραπάνω δεν τα ρωτάω ειρωνικά, τα ρωτάω γιατί είδα το ιστορικό των αποδόσεων των μαθητών σε αυτό το μάθημα και κάθε χρονιά περισσότεροι από τους μισούς γράφουν κάτω από την βάση και γενικά αμφιβάλω αν με αυτό το σύστημα αυτοί που έγραψαν αν ξέρουν έστω το ένα δέκατο από όσα διάβασαν μετά τις πανελλήνιες.
Εμένα προσωπικά σε κάποια κεφάλαια μου παίρνει ακόμα και 8 ώρες για να βγάλω μια σελίδα, μπορεί να είμαι τούβλο και μην μπορώ να καταλάβω, όμως κάνω προετοιμασία χωρίς βοήθεια και αυτή η τακτική με πάει πίσω. Γιατί να είναι στόχος μου να κάθομαι να κάνω παπαγαλία κείμενα γραμμένα στα αρχαία στο 10% τους?
Δεν επέλεξα το πρώτο επιστημονικό πεδίο οπότε δεν έχω εμπειρία με αρχαία ούτε θέλω να αποκτήσω, με νοιάζει να μάθω τι έγινε τα παλιά τα χρόνια και να μάθω τι έκανε ο περήφανος λαός μου όχι να κάνω copy paste στο κεφάλι μου τον τρόπο γραφής ενός συγγραφέα. Αυτή η τακτική με την παπαγαλία δεν με βοηθάει εμένα ως μαθητή να μπορώ να ξέρω και μετά τις πανελλήνιες όσα διαβάζω τώρα και μου τρώει πολύτιμο χρόνο από τα άλλα μαθήματα, όπως είπα κάνω προετοιμασία χωρίς βοήθεια.
Συγγνώμη αν στεναχωρώ κάποιους αλλά το ημερολόγιο δείχνει 2016 και για κάποιους ο τρόπος γραφής στα αρχαία δεν βοηθάει να κατανοήσουμε το νόημα μια πρότασης.
Γιατί λοιπόν εγώ και ο κάθε μαθητής που δίνει πανελλήνιες να μην έχει ως στόχο να θυμάται όσα διαβάζει με δικά του λόγια και να πρέπει να γίνει ρομπότ που κάνει αντιγραφή επικόλληση ότι βλέπει στο βιβλίο?
Συγγνώμη που τα γράφω σε αυτό το post όμως δεν αντέχω άλλο, στο 2016 ζούμε και αντί να κοιτάνε να βάλουνε στα πανεπιστήμια όσους διαβάζουν και θυμούνται αυτά που διαβάζουν και μετά τις πανελλήνιες κοιτάνε να αναγκάσουν τα παιδιά να περάσουν μια περίοδο που θα κοιμούνται και θα ξυπνάνε με ένα βιβλίο στο χέρι για να πάνε να γράψουν παπαγαλία πράγματα που την επόμενη μέρα δεν θα τα ξέρουν.
Ελπίζω κάποιος φιλόλογος ή καθηγητής να μου απαντήσει στις απορίες μου, δεν τις ρωτάω ειρωνικά απλά θέλω να ξέρω πως με βοηθάει εμένα αυτή η τακτική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
20-11-16
20:49
Από ότι έχω καταλάβει εσύ έδωσες ιστορία προσανατολισμού, εγώ θα δώσω ιστορία γενικής παιδείας. Την είδα την ύλη που είχατε πέρυσι και είναι πράγματι κοντά 80 σελίδες, στην ιστορία της γενικής παιδείας όμως πρέπει να ισχύει αυτό που έγραψα πιο πάνω, δηλαδή είναι 120+ σελίδες. Τώρα κατάλαβα γιατί παραπάνω από τους μισούς γράφουν κάτω από τη βάση στην ιστορία. Κοντά 120 σελίδες τις οποίες απαιτούν να τις διαβάσεις παπαγαλία και να γράψεις όπως ακριβώς τα γράφει το βιβλίο είναι απλά.... δεν ξέρω πως να το πω. Δεν ξέρω αν υπάρχει άλλη χώρα στην Ευρώπη που να απαιτεί να μάθεις παπαγαλία 120+ σελίδες ιστορία σε μια χρονιά για να καταφέρεις να μπεις σε μια σχολή στην οποία δεν θα ασχοληθείς με την ιστορία.
Δεν λέω πως το μάθημα της ιστορίας είναι άχρηστο, το αντίθετο, απλά δεν μπορώ να καταλάβω πως ακριβώς βοηθάει τον μαθητή η απαίτηση να διαβάσει 120 σελίδες σε μια χρονιά και να τα γράψει όπως τα λέει το βιβλίο.
Δεν λέω πως το μάθημα της ιστορίας είναι άχρηστο, το αντίθετο, απλά δεν μπορώ να καταλάβω πως ακριβώς βοηθάει τον μαθητή η απαίτηση να διαβάσει 120 σελίδες σε μια χρονιά και να τα γράψει όπως τα λέει το βιβλίο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
20-11-16
17:56
Μέχρι στιγμής έχω πάει σε δύο λύκεια όμως δεν πήρα ξεκάθαρες απαντήσεις, θα κοιτάξω σε φροντιστήριο με την ελπίδα να μου πούνε περισσότερα. Σχετικά με τις λεπτομέρειες είμαι ανάμεσα στο 4ο και 5ο επιστημονικό πεδίο με τα μαθήματα της τρίτης ομάδας προσανατολισμού, ιστορία, μαθηματικά, έκθεση και πληροφορική ή αρχές οικονομικής θεωρίας. Η ιστορία και οι αρχές οικονομικής θεωρίας είναι ανάλογα με το επιστημονικό πεδίο που θα επιλέξω.
1) Οι σελίδες της ιστορίας, γενικής παιδείας, μου βγαίνουν 120+ εμένα. Στην ύλη υπάρχει ένα κενό, κάτι που δεν έχω καταλάβει δηλαδή. Αναφέρει τα κεφάλαια Γ και ΣΤ όμως δεν αναφέρει τι πρέπει να διαβάσω από αυτά.Λογικά ή είναι εκτός ύλης αυτά τα κεφάλαια ή τα θέλει ολόκληρα, με αυτά τα κεφάλαια φτάνουν οι σελίδες τις 120+ χωρίς αυτά είναι πράγματι 60. Αν γνωρίζεις τι παίζει με αυτά τα δύο κεφάλαια θα μου βγάλεις ένα μεγάλο άγχος από πάνω μου. Την ύλη για την ιστορία την είδα από εδώ https://edu.klimaka.gr/anakoinoseis-...2-exetastea-ylh-istoria-genikhs-paideias.html
2) Μέχρι στιγμής αυτό κάνω, προσπαθώ να βγάλω ιστορία και μαθηματικά που είμαι πολύ πίσω.
3) Περισσότερο ως απορία το ρώτησα γιατί δεν ήξερα την διαδικασία που ακολουθείται στις πανελλήνιες, νόμιζα πως δίνεις και προφορικά.
Αυτό που λες με την ύλη της ιστορίας, αν ισχύει πως είναι 60 σελίδες, τότε πραγματικά μου βγάζεις ένα μεγάλο άγχος από πάνω μου γιατί έχω διαβάσει ήδη τις 25 και τις ξέρω παπαγαλία, μέχρι και τα κόμματα έχω μάθει απέξω κυριολεκτικά, απλά μου πήρε πάνω από δύο εβδομάδες μέχρι να τις μάθω αυτές τις σελίδες.
Την Δευτέρα θα ρωτήσω σε φροντιστήριο απλά μέχρι τότε αν μπορείς να μου επιβεβαιώσεις τουλάχιστον αυτή τη λεπτομέρεια με το μάθημα της ιστορίας θα με βοηθήσεις πάρα πολύ.
1) Οι σελίδες της ιστορίας, γενικής παιδείας, μου βγαίνουν 120+ εμένα. Στην ύλη υπάρχει ένα κενό, κάτι που δεν έχω καταλάβει δηλαδή. Αναφέρει τα κεφάλαια Γ και ΣΤ όμως δεν αναφέρει τι πρέπει να διαβάσω από αυτά.Λογικά ή είναι εκτός ύλης αυτά τα κεφάλαια ή τα θέλει ολόκληρα, με αυτά τα κεφάλαια φτάνουν οι σελίδες τις 120+ χωρίς αυτά είναι πράγματι 60. Αν γνωρίζεις τι παίζει με αυτά τα δύο κεφάλαια θα μου βγάλεις ένα μεγάλο άγχος από πάνω μου. Την ύλη για την ιστορία την είδα από εδώ https://edu.klimaka.gr/anakoinoseis-...2-exetastea-ylh-istoria-genikhs-paideias.html
2) Μέχρι στιγμής αυτό κάνω, προσπαθώ να βγάλω ιστορία και μαθηματικά που είμαι πολύ πίσω.
3) Περισσότερο ως απορία το ρώτησα γιατί δεν ήξερα την διαδικασία που ακολουθείται στις πανελλήνιες, νόμιζα πως δίνεις και προφορικά.
Αυτό που λες με την ύλη της ιστορίας, αν ισχύει πως είναι 60 σελίδες, τότε πραγματικά μου βγάζεις ένα μεγάλο άγχος από πάνω μου γιατί έχω διαβάσει ήδη τις 25 και τις ξέρω παπαγαλία, μέχρι και τα κόμματα έχω μάθει απέξω κυριολεκτικά, απλά μου πήρε πάνω από δύο εβδομάδες μέχρι να τις μάθω αυτές τις σελίδες.
Την Δευτέρα θα ρωτήσω σε φροντιστήριο απλά μέχρι τότε αν μπορείς να μου επιβεβαιώσεις τουλάχιστον αυτή τη λεπτομέρεια με το μάθημα της ιστορίας θα με βοηθήσεις πάρα πολύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
04-11-16
23:13
Ιστορία; Σε επαλ δεν πήγαινες; Εκτός και αν είναι μάθημα επιλογής.
Σε επαλ πήγαινα όμως αποφάσισα να δώσω με τα μαθήματα του γελ φέτος για να έχω περισσότερες επιλογές στο μηχανογραφικό.
Το θέμα είναι πως τα βιβλία είναι διαφορετικά από του επαλ, έχουν εικόνες, κίτρινα πλαίσια και κάτι πράγματα που δεν τα είχαμε στα επαλ.
Μέχρι την Δευτέρα που θα μιλήσω με καθηγητή ελπίζω να βρεθεί κάποιος που ξέρει να μου πει λεπτομέρειες για να έχω μια ιδέα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
04-11-16
22:36
Λοιπόν... έχω μια πάρα πολύ χαζή απορία όμως δεν ξέρω που αλλού να την ρωτήσω, θα δώσω πανελλήνιες μετά από χρόνια και δεν ξέρω μια μικρή λεπτομέρεια. Στο μάθημα της ιστορίας εκτός από το κείμενο πρέπει να διαβάζω και τις λεπτομέρειες στα κίτρινα πλαίσια, να διαβάζω και τους χάρτες ή μόνο το κείμενο με τα μαύρα γράμματα είναι η ύλη?
Το λύκειο το τελείωσα πριν χρόνια οπότε έχω απλά την ύλη και το βιβλίο, δεν ξέρω λεπτομέρειες για το τι να διαβάσω.
Ευχαριστώ.
Το λύκειο το τελείωσα πριν χρόνια οπότε έχω απλά την ύλη και το βιβλίο, δεν ξέρω λεπτομέρειες για το τι να διαβάσω.
Ευχαριστώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.