ougka pougka
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η ougka pougka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 231 μηνύματα.
19-06-16
11:20
Και εγώ έχω θέμα με την προφορά στα αγγλικά αλλά ποτέ δεν είχα πρόβλημα και στα δύο πτυχία που έδωσα !
Σου αρέσει η λογοτεχνία; Αν είσαι πχ σε ένα καλό επίπεδο ( μιλάω για Β2-Γ1) μπορείς να αγοράσεις μερικά βιβλία ή αν δεν θέλεις να τα αγοράσεις μπορείς να τα δανειστείς ή να τα διαβάσεις σε μορφή e-book αλλά φωναχτά, να σε ακους. Κουράζεσαι περισσότερο αν διαβάζεις δυνατά αλλά έστω κάθε μέρα διάβαζε από 5-6 σελιδούλες.
Μίλα μόνη σου! Βρες λίγο χρόνο όταν είσαι μόνη σου και μίλα στον καθρέφτη, στη γάτα, το σκυλί σου, στο μικρό σου αδερφάκι, στο καναρίνι! Κάπου!
Επίσης, τσέκαρε το penpal. Μπορείς να βρεις κάποιον native speaker που θα σε βοηθησει να εξασκείς καθημερινά την γλώσσα και θα δεις, όταν τον ακούς πως προφέρει μια λέξη θα αποθηκεύεται η προφορά αμέσως στο μυαλό σου!
Όλα είναι θέμα εξάσκησης!
Πάντως μπορεί να μην αποκτήσεις την τοπ προφορά, όμως τουλάχιστον να την βελτιώσεις για να μην κινδυνεύεις στα πτυχία όπως λες.
Penpal έχω ήδη, αλλά πρέπει να ξεθάψω τον λογαριασμό Θα τα δοκιμάσω! Ευχαριστώ!!
(και θα τα καταφέρω! )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ougka pougka
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η ougka pougka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 231 μηνύματα.
18-06-16
09:48
Προσπαθησε να βρεις ανθρωπους να μιλας, αν ειναι δυνατον... αγγλους ή αμερικανους. Αυτό είναι το πιο βοηθητικο.
Επίσης όπως ανεφεραν και απο πανω μην υπερπροσπαθεις να μιμηθεις προφορα, γιατι τοτε σιγουρα θα τα κανεις χειρότερα. Με προβληματιζει αυτό που λες "αμερικανικη" ή "αγγλικη" προφορα. Μην προσπαθεις να μιμηθεις οποιαδηποτε!!! Μη σε νοιαζει!! Απλα στησε το αυτι σου και ακου τους ηχους... Δεν εισαι σε θέση να αντιγραψεις ακριβως μια οποιαδηποτε προφορα. Εχεις μονο Lower απ οτι καταλαβαινω, δεν εισαι ακομα ετοιμη για να ξεχωριζεις. Μιλα οσο πιο σωστα μπορείς χωρις να προσπαθεις να εντυπωσιασεις κανέναν. Δες αμερικανους youtuber οπως οι FineBrothers, GoodMythicalMorning και Vsauce και κανε "συνομιλιες" μαζι τους (ΔΥΝΑΤΑ!!Να ακους τον εαυτο σου). Γενικα τα αμερικάνικα είναι πιο ευκολα νομιζω.
Baby steps και μην ψαχνεις την τελειοτητα!
Μην το σκεφτεσαι, απλα μιλα οπως θα μιλαγες στον συμμαθητη σου!
*Advanced! Θα προσπαθήσω ..
Δεν έχω καταλάβει από αυτά που λες αν το πρόβλημά σου είναι καθαρά θέμα προφοράς (pronunciation) ή θέμα accent ή θέμα επιτονισμού (intonation). Και τα τρία συμβάλουν στο να μην γίνεσαι κατανοητός όταν μιλάς.
Αν το πρόβλημά σου είναι η προφορά, αυτή είναι λίγο-πολύ κοινή σε όλες τις περιοχές με εξαίρεση ίσως τον τονισμό π.χ. ο Άγγλος μπορεί αν πει αντ-ρές και ο Αμερικάνος άντ-ρες (address). Για να μάθεις σωστή προφορά ξεκινάς από τους βασικούς κανόνες και στη συνέχεια μαθαίνεις συγκεκριμένες λέξεις. Ένα καλό online λεξικό θα σε βοηθήσει περισσότερο από ο,τιδήποτε άλλο. Και πολλή επανάληψη.
Αν το πρόβλημα είναι στο accent, κατ' αρχήν δεν χρειάζεται να μάθεις όλα τα διαφορετικά accents της γλώσσας. Επιλέγεις ένα από τα βασικά (Australian, BrE ή AmE) και επικεντρώνεσαι πάνω σε αυτό. Online λεξικό και συνομιλία με native speakers (που να σε διορθώνουν όταν κάνεις λάθη) είναι η καλύτερη τακτική.
Το intonation είναι πιο δύσκολο να το διορθώσεις, αλλά κι αυτό μπορεί να διδαχθεί. Αν η προφορά είναι καλή, το intonation δεν παίζει τόσο μεγάλο ρόλο. Και τα τρία πάντως μπορείς να τα βελτιώσεις με ακουστικές ασκήσεις σαν αυτές που υπάρχουν στα βιβλία. Βάζεις το CD να παίζει και παρακολουθείς το κείμενο ή το transcript τυπωμένο. Το ακούς 2-3 φορές και μετά το διαβάζεις κι εσύ.
Είναι σημαντικό να βρεις κάποιον που να μπορεί να σε διδάξει τη σωστή προφορά (intonation/accent/pronunciation). Με βιντεάκια δεν γίνεται δουλειά εκτός αν ακούς αγγλικά 20 ώρες το 24ωρο, και πάλι δύσκολο. Μετά την ηλικία των 8 χρόνων η μητρική γλώσσα αρχίζει να λειτουργεί σαν φίλτρο μέσα από το οποίο περνάει η ξένη γλώσσα, με αποτέλεσμα οι Έλληνες να χάνουμε την ικανότητα να αντιληφθούμε (και στη συνέχεια να αναπαράγουμε) τους ήχους γλωσσών που δεν μοιάζουν με τη δική μας, όπως είναι τα αγγλικά. Χρειάζεται προσπάθεια για να αποδώσεις σωστά τους ήχους. Οι περισσότεροι απλά παραιτούνται και μιλάνε αγγλικά όπως μπορούν. Μπράβο σου που το ψάχνεις, αλλά μην περιμένεις θαύματα από ταινίες και βιντεάκια.
Το πρόβλημα είναι το accent! Θα δοκιμάσω και το CD!!
Thanks for the advice!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ougka pougka
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η ougka pougka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 231 μηνύματα.
17-06-16
17:40
Γενικά για το speaking πάντως, εμείς στο φροντιστήριο παλιά διαβάζαμε λέξεις από το Companion. Μαθαίναμε απ'εξω και τους ορισμούς στα αγγλικά,και τα παραδείγματα που είχε από κάτω και όταν ρωτούσε η καθηγήτρια τα λέγαμε.Νομίζω ότι αυτό βοήθησε πολύ στο να λυθεί η γλώσσα και στο να μάθουμε να σχηματίζουμε έστω και στοιχειώδεις προτάσεις, και μου έχουν πει και καθηγητές (όχι από το ίδιο φροντ) ότι όντως βοηθάει. Στα ιταλικά για παράδειγμα μου πήρε περισσότερο χρόνο να λυθεί η γλώσσα. Σίγουρα παίζουν ρόλο και άλλοι παράγοντες, αγγλικά έκανα για χρόνια, αλλά νομίζω ότι και η αποστήθιση βοήθησε πολύ.
Κάνουμε πολύ Speaking στην τάξη (όχι μόνο για εξετάσεις, περισσότερο απλά για να συζητάμε), αλλά εκεί όλα μου βγαίνουν αυθόρμητα, και δε μου βγαίνει να πολυπροσέχω την προφορά
Μα το ακριβώς αντίθετο με τα ιταλικά Σε οποιαδήποτε γλώσσα έχω προσπαθήσει να μιλήσω, μου βγαίνει εύκολα (από άποψη προφοράς τουλάχιστον)! Αυτά τα αγγλικά όμως!!
Όσον αφορά το bold για να λύσεις αυτό το πρόβλημα πρέπει να μάθεις να διαβάζεις τη φωνητική μεταγραφή των λέξεων, δηλαδή αυτά τα σύμβολα που υπάρχουν στα λεξικά (ή τα Companion) ανάμεσα σε δύο καθέτους. Σε πολλά ηλεκτρονικά λεξικά δίνεται η δυνατότητα να ακούς την εκάστοτε λέξη (μερικές φορές και από διαφορετικές προφορές), αλλά το παν είναι να καταλάβεις ποιοι είναι οι διαφορετικοί ήχοι που υπάρχουν στη γλώσσα, για να μπορείς να τους αναπαράγεις.
Αυτό δεν το είχα σκεφτεί! Όντως θα είναι χρήσιμο για όλους αυτούς τους παράξενους ήχους που έχουν τ'αγγλικά!!
Πάντως μου φαίνεται πολύ περίεργο να σε κρίνουν βάσει προφοράς. Ως υποψήφια του Cambridge δεν είχα ποτέ πρόβλημα στο Speaking κι η προφορά μου δεν είχε καμία σχέση με τη βρετανική, καθώς είχα Καναδό καθηγητή. Δηλαδή αν τονίζεις εκεί που πρέπει κι αν intonation είναι σωστό, δεν καταλαβαίνω γιατί να χάνεις από την προφορά.
Κι εμένα η καθηγήτριά μου Αυστραλή είναι (αυτό δε βοηθάει και πολύ) ! Απ'ότι έχω καταλάβει, το Cambridge είναι γενικότερα αυστηρότερο (μεταξύ άλλων και στις προφορές) σε σχέση πχ.με το Μίσιγκαν. Μπορεί να θεωρούν ότι το να ξέρεις πολύ καλά Αγγλικά συμπεριλαμβάνει το να έχεις καλή προφορά, αλλιώς δε θα γίνεσαι κατανοητός!! Κι εγώ το βρίσκω παράλογο, πάντως!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ougka pougka
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η ougka pougka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 231 μηνύματα.
17-06-16
17:05
Το προβλημα αυτό στο εχουν επισημανει και καθηγητές σου;
Δε μπορείς να φανταστείς πόσο έχω βαρεθεί να ακούω τις φράσεις "είσαι πολύ καλή σε όλα,αν προσπαθούσες λίιγο περισσότερο στην προφορά;" ή "μια χαρά είσαι, η προφορά είναι το μόνο θέμα"!!
Μηπως εχεις και εκφραστικα προβληματα; π.χ Μιλάς αγγλικά αλλά το συντακτικο σου ειναι στα ελληνικα; Ή δεν χρησιμοποιείς λέξεις πέρα απο το πολύ στανταρ λεξιλογιο; Μηπως "κολλας";
Το σίγουρο είναι πως δεν κολλάω. Αν είχα -σοβαρά- εκφραστικά προβλήματα, νομίζω πως η καθηγήτρια θα με διόρθωνε (πάντα διορθώνει)! Για το λεξιλόγιο μόνο θετικά πράγματα μου λέει! Στην προφορά με διορθώνει επίσης αρκετά συχνά, άλλα εκτός του ότι μπορεί να με διορθώνει μόνο σε συγκεκριμένο αριθμό λέξεων κάθε φορά, δε μου βγαίνουν ποτέ καλά (ή κουτσά-στραβά θα βγουν ή τελείως χάλια) και εκνευρίζομαι.
Ένας τρόπος που θεωρώ εγώ οτι βοηθάει πολύ, αντί για σειρές και τραγούδια να παρακολουθείς ξένους youtuber. Η γλώσσα που χρησιμοποιούν είναι πιο αυθόρμητη και άμεση, οπότε μπαίνεις ας πούμε στο πνεύμα της καθημερινης συνομιλίας ευκολότερα. Επίσης κάτσε μπροστά στον καθρέφτη και άρχισε να κάνεις συνομιλίες με τον εαυτό σου, περιεγραψε πως πέρασες τη μέρα σου, τι εκανες στο σχολείο, τα συναισθήματά σου, κάτι σαν vlogging. Αν μπορείς να τα γράφεις και σε βίντεο για να τα βλεπεις αργότερα ισως σε βοηθήσει πολύ περισσότερο γιατί θα ακους τα λάθη σου.
Τα vlog είναι καλή ιδέα!! Όσο για το youtube, μάλλον τελικά τα έκανε χειρότερα από αυτή την άποψη
Η προφορα ως προφορά σπάνια είναι μεγάλο θέμα... όλοι έχουν! Μενω 4 χρόνια Βρετανια και η προφορά μου δεν κρύβεται με τίποτα! Δύσκολα θα αποκτήσεις την τέλεια βρετανική ή αμερικανικη προφορά, και σίγουρα όχι μέσα από ταινίες, βίντεο και λιγα κουτσοαγγλικά το καλοκαίρι στους τουρίστες. Αυτό το ξέρουν και οι εξεταστές και δεν έχουν τρελές απαιτήσεις! Κανένας δε θα σε κόψει στο Lower αν πεις "πάρεντς" αντί για "πέρεντς" (parents).
Αυτό είναι καλό, αλλά τώρα έχω πεισμώσει!!
Χαλάρωσε, εξασκήσου και προσπάθησε να βρεις πιο πραγματικά είναι το προβλημά σου.
Δε μπορώ να χαλαρώσω!! Το πρόβλημά μου είναι η προφορά, γι'αυτό είμαι σίγουρη!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ougka pougka
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η ougka pougka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 231 μηνύματα.
16-06-16
18:52
Ναι, να χαλαρώσεις.
Δε μπορώ να χαλαρώσω!!
Τα Αγγλική είναι η βασική καθημερινή μου γλώσσα πλέον: δεν μιλάω ούτε σαν την Βασίλισσα Ελισάβετ ούτε σαν αγρότης στο Τέξας που μαζεύει τις γελάδες του στο μαντρί. Κι όμως η δουλειά μου γίνεται.
Το θέμα είναι ότι στα πτυχία αξιολογείται πολύ η προφορά
Αν πάλι είναι ζήτημα προσωπικού εγωισμού... αρχικά περαστικά, είναι δύσκολο να 'σαι ξεροκέφαλος
Εγώ ξεροκέφαλη;; Ποτέ!
Διάλεξε ποιο στυλ σ' αρέσει (Αμερικάνικο-Βρετανικό) και εξασκήσου ιδανικά με Αμερικάνους ή Βρετανούς. Θα έχεις social networking accounts: use them.
Να βρω άτομα δε θα είναι τόσο δύσκολο, δε ξέρω όμως πώς θα μιλάμε προφορικά. Θα προσπαθήσω όμως να κάνω εξάσκηση μόνη μου; τι στο καλό, τόσα βίντεο υπάρχουν στο youtube! Θα τα καταφέρω, είμαι σίγουρη!! Thank you George!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ougka pougka
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η ougka pougka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 231 μηνύματα.
16-06-16
08:27
Έχω θέμα στο Speaking. Και το χειρότερο είναι ότι δεν έχω θέμα με το ίδιο το Speaking;αντιθέτως, τρελαίνομαι να μιλάω. Το πρόβλημά μου είναι η *** προφορά. Ενώ σε όλες τις υπόλοιπες γλώσσες πιάνω την προφορά πολύ γρήγορα, στα Αγγλικά δε μου βγαίνει με τίποτα (και το μισώ που το λέω αυτό). Όλοι μου λένε "δες αμερικάνικες σειρές/ταινίες, άκου αγγλικά τραγούδια κλπ". Αυτά τα κάνω εδώ και χρόνια, αλλά η προφορά μου δεν έχει αλλάξει στο ελάχιστο. Υπό άλλες συνθήκες δε θα με ένοιαζε καθόλου, στο κάτω-κάτω δεν έχω δει κανέναν να έχει άψογη αγγλική προφορά χωρίς να είναι native; το θέμα είναι ότι στα πτυχία με χαντακώνει. Παραλίγο να κοπώ στο Speaking του FCE καθαρά λόγω προφοράς, ενώ σε όλα τα άλλα παρτ τα πήγα άψογα. Μου τη δίνει απίστευτα που δεν διορθώνεται με τίποτα!!! Έχετε κάτι να μου προτείνετε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.