Άλλα μηνύματα του μέλους petmak97 σε αυτό το thread

petmak97 · 20-07-16

Αρχική Δημοσίευση από nikhon:
Ελπίζω το ύφος σου να μην είναι ειρωνικό γιατί θα μας βρεις όλους απέναντι σου

Απλα νομιζω χαρηκε πολυ....

petmak97 · 10-07-16

Παιδια γεια σας απενεργοποιησα τον λογαριασμο μου για δικους μου λογους και εκανα εναν καινουριο....ο chris1993 ειναι ενα παιδι που μας/σας κανει την χαρη και σπαταλαει πολυ χρονο για να μελετησει να ερευνησει να προβλεψει και να ηρεμησει τους μαθητες....αυτο που πρεπει ΟΛΟΙ να πουμε ειναι ενα μεγαλο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ και τιποτε αλλο ειτε οι προβλεψεις του μας βολευουν ειτε οχι...ειναι μεγαλη αχαριστια εκ μερους καποιων να μην εκτιμουν οσα κανει και εχει προσφερει..πραγματικα συμφωνω οτι θα επρεπε να ντρεπονται...
chris1993 ευχαριστουμε ρε φιλε!!!!!

petmak97 · 07-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Θανασης Α.:
στο 3ο ολοι ειναι ψωνισμενοι για ιατρικη..ψαξε σπιτι

Έχεις πολυυυυυ δίκιο αδερφέ

petmak97 · 6 Ιουλίου 2016

Αρχική Δημοσίευση από aprosarmosti:
φιλε καναμε ακριβως το ιδιο. και εγω φυσικο γιαννενα εχεις απολυτο δικιο σε αυτο που λες. απλα να ειναι μια σχολη η οποια σε περιπτωση αποτυχιας θα την κανεις με καποια ευχαριστηση και οχι με το ζορι.
παντως σε τετοιες περιπτωσεις το πιο βεβηλο θεωρω οτι ειναι τα βοδια που δεν πιανουν ιατρικες, πιανουν μια θεση σε καποιο πανεπιστημιο για να λενε στο κοσμο ενω εχουν αποφασισει πριν το μηχανογραφικο οτι θα φυγουν εξω.

Η αλήθεια είναι ότι είχα και συμμαθητές και άλλους γνωστούς π κανανε αυτό π λες χαχαχ

petmak97 · 06-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Hercret:
Λογικά όμως για να ξανά δίνεις πάει να πει ότι δεν σου αρέσει και τόσο το φυσικό..
Δικαίωμα σου να επιλέξεις όποια σχολή θέλεις απλά είπα το τι θεωρώ εγώ σωστό.

Ναι γτ ήθελα κάποια άλλη σχολή...αλλά θα μ άρεσε καλύτερα σαν εναλλακτική το φυσικό από κάποιο ΤΕΙ...θα μπορούσα αν ποτέ ήθελα να το βγάλω να κάνω πιο πολλά πράγματα πιστεύω...τεσπα ο καθένας κάνει τις επιλογές τ και με αυτές πορεύεται καλώς ή κακώς...καλή σ τύχη

petmak97 · 06-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Hercret:
Παρακολούθησες καθόλου μαθήματα από το φυσικό ή είχες αποφασίσει απο την αρχή ότι θα ξαναδώσεις;
Όχι εννοείται δεν υπάρχει θέμα τσακωμού απλά υπάρχουν δύο απόψεις πάνω στο ίδιο θέμα..

Δεν παρακολούθησα...τώρα θα πεις αφού δεν παρακολουθησες γτ δεν έβαλες κάποιο άλλο τμήμα με μικρότερη βάση..??! Πες ότι φέτος αποτυγχάνα οικτρά και δεν έμπαινα σε καμία Σχολή Π Μ αρέσει...τι επιλογές θα είχα?
α) να δώσω ξανά π σημαίνει χρήματα και πιο πολύς κόπος κούραση άστα να πάνε
β) να φύγω εξωτερικό πάλι χρήματαααα
γ) να φοίτησω στην Σχολή Π μπήκα η οποία Ποια θα ήταν? Ένα ΤΕΙ...Χωρίς διάθεση να τα υποτίμησω απλά χίλιες φορές φυσικό...

petmak97 · 06-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Hercret:
Έχεις απόλυτο δίκιο σε όσα είπες. Πρέπει να βάζουμε σχολές που και να περάσουμε θα πάμε. Η λογική του ''αα δεν τα πήγα καλά θα βάλω μια σχολή για να πάρω το πάσο μου και θα ξαναδώσω'' είναι τουλάχιστον ΛΑΘΟΣ. Σε κάποιο άλλο παιδί αυτή η σχολή μπορεί να είναι το όνειρο του. Συγχαρητήρια για την επίδοση σου αλλά και για την ορθή σου σκέψη. Καλά αποτελέσματα και πάλι!!

Δεν συμφωνώ...εγώ πέρυσι μπήκα φυσικό Γιάννενα αλλά ήθελα να ξαναδοκιμάσω φέτος την τύχη μου και να ξαναδώσω...δλδ θα επρεπε να μην βάλω φυσικό Γιάννενα ή Ηράκλειο Η Θεσσαλονίκη και να βάλω μόνο τα ΤΕΙ για να αφήσω την θέση κενή για κάποιον άλλο...?! Έγραψα όσο καλυτερα μπορούσα και θα διεκδικήσω την καλύτερη σχολή Π μπορώ να μπω...στο φινάλε αυτός π ήθελε τόσο πολύ να γίνει φυσικός ας έγραφε πιο καλά και να έμπαινε η να ξανά δώσει όπως εγω φέτος...πείτε ότι θέλετε αλλά αυτό πιστεύω...
ΥΓ: Δεν θελω να μαλώσω με κανέναν

petmak97 · 06-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Ε όχι και 250. Δεν το έχω πει. Εδώ η Ιατρική ΔΠΘ θα ανέβει 300-400

Όντως χαχα πάντως να ρωτήσω κάτι ακόμα...όταν πχ λες 350 μόρια ουσιαστικά εννοείς 650 ας πούμε...λόγω και της πτώσης 300-600 μορίων λόγω προφορικού..? Μπορεί να ρωτάω βλακείες...

petmak97 · 06-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Hercret:
Δεν είπα ότι δεν πιάνει απλά βρίσκεται οριακά. Λένε για ανοδικές πιέσεις των 500 μορίων σε Φαρμακευτικές οπότε η τελευταία Φαρμακευτική (Πάτρα) θα είναι γύρω στα 18.150-18.200 σύμφωνα με τα δικά μου δεδομένα.

Ο Chris μπορεί να μας πει με περισσότερη σιγουριά

ναι ρε συ συμφωνουμε και αν δεις και ο chris καπου εκει ελεγε...νμζ...αν και ειπε οτι οσο παμε προς τα κατω τοσο μεγαλυτερη αυξηση θα δουμε..νμζ ειχε πει φαρμα θεσσαλονικη και Αθηνα ανοδος 250-350 μορια η κατι τετοιο...και η πατρα οντως μαλλον παραπανω...

petmak97 · 06-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Hercret:
Σίγουρα πιάνεις Βιολογίες (Θεσσαλονίκη,Πάτρα και Ηράκλειο... για Αθήνα δεν ξέρω).
Ιατρικές δεν νομίζω καθώς λένε για τελευταία Ιατρική στα 18.500-18.600.
Φαρμακευτικές με λίγη τύχη ίσως πιάσεις αλλά δεν μπορεί κανείς να σου εγγυηθεί..

Εσύ κάνε το μηχανογραφικό σου όπως επιθυμείς και μην παραλείψεις καμία σχολή που θες και λόγω προβλέψεων δεν την πιάνεις....ποτέ δεν ξέρεις

Καλά αποτελέσματα!!

φαρμακευτικη δεν θα χρειαστεί και τοσο την τυχη...νταξει όλα μπορουν να συμβουν βεβαια..

petmak97 · 06-07-16

Αρχική Δημοσίευση από panosedessa:
θα βαρεσει σιγουρα 18αρι ισως η χαμηλοτερη να ειναι 17.800-900

καταλαβαααα...τουλαχιστον να μπει μοριακη βιολογια αλεξανδρουπολη ή βιοχημεια λαρισα.... σε ευχαριστω

petmak97 · 06-07-16

Αρχική Δημοσίευση από panosedessa:
καμια ελπιδα

τοσο δυσκολα εε? :/:

κριμα....

petmak97 · 06-07-16

οποτε μπορεσει καποιος ας μ πει λιγο αν με 17220 περιπου ενας φιλος εχει καποια ελπιδα για βιολογικο..
ευχαριστω

petmak97 · 06-07-16

Αρχική Δημοσίευση από ranna:
Η βάση του Βιολογικου Ηρακλείου το 2014 (πολυ υψηλές βάσεις, αντίστοιχες πιστεύω με φέτος) ήταν 17621

Άρα το ξεχνάει..?
Δεν ξέρω αν απαντάς σε μένα βέβαια μάλλον όχι χαχα

petmak97 · 06-07-16

Παιδιά ένας φίλος έχει 17220 περίπου μόρια και θελει βιολογικό...πώς το βλέπετε?

petmak97 · 06-07-16

Αρχική Δημοσίευση από manos1234567:
Ο βερυκιος το μονο ρεπορταζ που ξερει να κανει ειναι για το που κανει βουτιες η 'βασιλισσα'

Απορώ όμως ρε λίγο ντροπή δεν έχουν...δλδ ντάξει είπαμε...

petmak97 · 06-07-16

Άκουω τον κ.Βερύκιο να λέει για τις βάσεις και μέσα στην δημοσιογραφική του ασχετοσύνη να δηλώνει με σσιγουριά για το πού θα κινηθούν οι ιατρικές....μετά λέει αν ο σπασικλας μαθητής θα γίνει και καλός γιατρός..τζιμανι όπως τον αποκάλεσε.... Δηλαδή ΈΛΕΟΣ :mad:

petmak97 · 05-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Αν η Ιατρική ΔΠΘ κάτσει στα 18.500 (που είναι το κέντρο της εκτίμησής μου) τότε την Οδοντιατρική Θεσσαλονίκης θα τη δούμε γύρω στα 18.400.
Εσύ που είσαι ένα τσακ πιο κάτω, περνάς κατ'εμέ Φάρμα ΑΠΘ και μπορείς να ελπίζεις για ΟΔ.

ωραια σε ευχαριστω

petmak97 · 05-07-16

για οδοντιατρικη θεσσαλονικη πως τα βλέπεις?

petmak97 · 05-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Δημήτρη, σε ευχαριστώ πολύ.
Όμως, πρέπει να προσέξεις ότι σύμφωνα με την κατανομή εντός της κάθε βαθμίδας, πάνω από 18.700 είναι 1000 άτομα MAX, για 940 θέσεις (Ιατρικών + υψηλών στρατιωτικών σχολών 3ου πεδίου).

Έχουμε 19+ 462 άτομα και προστίθενται 960 18.5-19 άρα αν υποθέσουμε ότι όσο κατεβαίνουμε αγριεύει (λογικό) τότε θα παρατηρήσουμε ότι στη μέση της κλάσης, δηλαδή στα 18.750 θα είναι περίπου 400 μαθητές. Και αν σπάσουμε το 18,5-18,75 σε 5 ίσες κλάσεις παρατηρούμε ότι στα 50 αυτά μόρια βρίσκονται άλλοι 100-120 μαθητές.
Συνεπώς, 462+400+120=980 κατα προσέγγιση 1000 για 940 θέσεις επισημαίνω.
Αν υπολογίσεις ότι οι υψηλόβαθμοι θα δηλώσουν και άλλες σχολές (Φαρμ, Οδον, Βιολ και άλλες σχολές) όπως επίσης θα έχουμε και μια διαρροή αριστούχων σε σχολές του 2ου/4ου πεδίου τότε αυτομάτως καταλαβαίνουμε ότι Ιατρική ΔΠΘ θα είναι 18.600 και κάτω. Δίνω 18.400-18.600!

Υπενθυμίζω ότι σύμφωνα με τα περσινά δεδομένα το 65% των μαθητών είχε τα μόρια για Ιατρική και επέλεγε να μπεί σε αυτή. Αν υποθέσουμε ότι η διαρροή μειώθηκε πάμε το πολύ 75%.
Άρα, για να καλυφθούν οι 930 θέσεις πρέπει να υπάρχουν 930/0,75= 1240 υποψήφιοι.

Οι 1240 υποψήφιοι έχουν βάλει 18.500-20.000.
Άρα, η βάση θα είναι 18.500 +- ανάλογα με την διαρροή.
Ιατρική ΔΠΘ 18.400-18.600.

αρα οδοντιατρικη?

petmak97 · 05-07-16

να ρωτησω...εχει ποτε υπαρξει οδοντιατρικη πανω από την τελευταια ιατρικη..?

petmak97 · 05-07-16

Αρχική Δημοσίευση από erikosalan:
18450 ?? κοψε τα φαρμακα

Παλι εσυ....πωπω πεισμα π το εχεις να πριζεις τον κοσμο ρε alanako..
:hmm:

petmak97 · 05-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Γατόπαρδος.:
18600 ιατρικη αλεξανδρουπολης
19100 ιατρικη αθηνας

και οδοντιατρικη θεσσ εσυ ποσο πιστευεις?

petmak97 · 05-07-16

Τουλάχιστον αν η Ιατρικη δεν ανεβει οσο αρχικα πολλοι νομιζαν αυτό θα συμβει και σε άλλες σχολες..δλδ αν η χαμηλοτερη ιατρικη είναι ξερω γω 18450 λιγο πιο κατω θα ναι φαρμακευτικα οδοντιατρικες...

petmak97 · 05-07-16

Προτείνω να περιμένουμε ευλαβικά όλοι τον Chris

petmak97 · 05-07-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Παιδιά, σας παρακαλώ, σέβομαι και κατανοώ το άγχος σας, αλλά πρέπει να περιεργαστώ όλα τα στοιχεία για να βγάλω πιο προσεγγιστικές εκτιμήσεις

Οκ όντως σορρυ

petmak97 · 05-07-16

Τώρα Π βγήκε και η κλιμάκωση και π ίσως νέα δεδομένα παίζουν η οδοντιατρική θεσσ Chris πόσο περίπου πιστεύεις?

petmak97 · 4 Ιουλίου 2016

Αρχική Δημοσίευση από PolGR1509:
Hope dies last! Έχε πίστη

Όντως...

όλα θα πάνε καλά μην το σκέφτεσαι...

petmak97 · 02-07-16

Ρε παιδιά έλεγα να μην σχολιάσω άλλα δεν μπορώ ρε π...στη καταρχάς, συμφωνώ 100% πως αν δεν θες μια σχολή και την επιλέγεις μόνο και μόνο επειδή την πιανεις θα καταστραφεις!! Χίλια μπράβο σε όσους και όσες ακόμα και καθυστερημένα ακολουθούν αυτό π θέλουν!!! Γτ δλδ να επιλέξεις να γίνεις ένας αποτυχημένος και μίζερος γιατρός(αν δεν το θες πραγματικά αυτό θα γίνεις ότι και να λέτε) και όχι ένας ένας χαρούμενος και καταξιωμένος πολιτικός μηχανικός πχ αν αυτό αγαπάς....?!! Εγώ πιστεύω ότι υπάρχει τεράστιο κόμπλεξ με αυτην την Σχολή...την ιατρική...αυτό οφείλεται κυρίως στην νοοτροπία π εχουμε ως λαός εδώ και πολλά χρόνια στα βιώματα μας και στις εσφαλμένες εντυπώσεις μας για αυτό το επάγγελμα...παλιά ο γιατρός ηταν ο Θεός..είχε κύρος λεφτά πολλές φορές και γενικά ήταν ένα σεβαστό μέλος της κοινωνίας...αυτό έχει μείνει στο μυαλό πολλών γονέων και άλλων οι οποίοι σπρώχνουν τα παιδιά τους σε αυτήν την Σχολή ακόμα και αν αυτα δεν το θέλουν...επιπλέον, κάποιοι από αυτούς θέλουν το παιδί τους να κατορθώσει το ανεκπλήρωτο όνειρο Π εκείνοι είχαν να γίνουν γιατροί...κάπως έτσι πάει....και εγώ την ήθελα την Σχολή αλλά τηΝ ΉΘΕΛΑ!! Προσπάθησα δν νομίζω πως θα τα καταφέρω αλλά δεν πειράζει κιόλας...υπάρχουν και άλλοι τρόποι να φτάσεις στην Ιθάκη και όχι μόνο οι πανελλήνιες...γνώμη μ είναι πως αυτο π θες να κάνεις πρέπει να το κάνεις αλλιώς θα δυστυχησεις...Γενικά θα ήθελα να πω ότι καλό είναι όλοι να ηρεμήσουμε και να πέσουν οι τόνοι γτ διάβασα κάτι και για μηνύσεις....!! Ήρεμαααα...Όλα θα τα μάθουμε τον Αύγουστο end of story

petmak97 · 01-07-16

Αρχική Δημοσίευση από TombRaiderLover:
Ποιος είπε κάτι τέτοιο; Το αντίθετο λέμε! (Διάκρινε την ειρωνεία)

Αστείος.......

Πωπω νιώθω χαζός π Δεν καταλαβα την ειρωνεία...σορρυ μάγκες..χαχαχα

απλά στην φαση Π ειμαι και γενικά όλοι είναι, δυστυχώς πιστεύω τα πάντα!!

petmak97 · 30-06-16

Αφού τα κάναν όπως τα κάναν ας τα λουστουν...Και ας έχει η χαμηλότερη ιατρική 19400 Π λέτε εδώ...!! Θα φτασουμε μΕ τα ΤΕΙ να έχουν 18000...τι να πω... Έχω απογοητευτεί και στεναχωρηθει εδώ και πολύ καιρό για κάτι π έκανα φυσική και πιστεύω θα μ στερήσει την Σχολή..συνειδητοποιω τώρα πως και να μην το είχα κάνει το λάθος θα έβγαζα παραπάνω και πάλι κατά πολλούς δεν θα έμπαινα...αρα χαμένος σε οποιαδηποτε περίπτωση :hmm:

και κάτι τελευταίο μα τον Θεό εύχομαι μέσα από την ψυχή μ να διαψευστείτε ολοι! Μα όλοι! Δύσκολα αλλά το εύχομαι χαχαχα

petmak97 · 27-06-16

Αρχική Δημοσίευση από orange23:
Σε ευχαριστώ για τις συμβουλές σου, και συγχαρητήρια για την προσπάθεια σου! από τι κατεύθυνση ήσουν?

Θετική ήμουν...

petmak97 · 27-06-16

Αρχική Δημοσίευση από orange23:
Γεια σας. Εδωσα πανελληνιες φετος απο θεωρητικη κατευθυνση και συγκεντρωσα 15.300 μορια( 18.1 λατινικα, 17.1 ιστορια, 14.1 εκθεση, 12.9 αρχαια) χωρις φροντιστηριο. Δεν ειμαι ευχαριστημενη καθως δεν φτανουν τα μορια για τις σχολες που με ενδιαφεραν ( ψυχολογια, αγγλικη φιλολογια , νομικη). Δεν ξέρω τι να βαλω στο μηχανογραφικο μου ως πρωτη επιλογη .. απο αυτες που μπορω να εισαχθω με τα μορια μου και να μου αρεσει ειναι η φιλολογια αλλα οχι αθηνας , για την οποια αν την βαλω θα περιμενω για μεταγραφη στην αθηνα. Δεν ξερω τι να κανω να γραφτω στην σχολη της φιλολογιας και να την σπουδασω ( δεν ξερω αν θα μου αρεσει τοσο) ή να ξαναδωσω εχοντας κρατησει θεση στο πανεπιστημιο ?? Οσοι εχετε δωσει 2η φορα πως ήταν? Ειμαι πολυ μπερδευμενη αυτην την στιγμη καθως αν ξαναδωσω δεν ξερω αν θα εχω την απαραιτητη ψυχολογια και δυναμη.

Γεια σ

εγώ σ προτείνω να ξαναδώσεις χωρίς δεύτερη σκέψη...

θα έχεις πιο πολύ χρόνο να προετοιμαστείς και σίγουρα θα πας πολύ καλύτερα..!! Το πιο σημαντικό όμως είναι ότι ακόμα και την δεύτερη μα μην καταφέρεις θα έχεις αποκτήσει κάτι πολύ σημαντικό!! Εμπιστοσύνη στις δυνάμεις σου

Θα λες εγώ ξανά προσπάθησα γαμωτο τα κατάφερα ή όχι αλλά το έκανα, πάλεψα ξανά...!! Ξέρω παιδιά π έχουν μπει με Τρίτη ή και τεταρτη φορά(ακραίο δεν λέω αλλά...) για αυτό σ προτείνω ανεπιφύλακτα να ξανά δοκιμάσεις

η Ψυχολογία όπως και η γνώση κατά την γνώμη μ χτίζεται μέσα από την προσπάθεια τις αποτυχίες και τις επιτυχίες...
ΥΓ: πέρυσι είχα βγάλει 15403 φέτος 18249...όλα είναι δυνατά... :clapup:

petmak97 · 27-06-16

Ρε τι να πει και ο Μέσι? Τρείς τελικούς και στους τρεις πήρε τα αρ...εια μ...χαχαχ για τις πανελληνιες θα χαλιομαστε??

όλα καλά θα πάνε...
ΥΓ: τραβάτε σε καμία παραλία..

petmak97 · 27-06-16

Αρχική Δημοσίευση από cygnus.e:
https://www.newsit.gr/ellada/Panelladikes-2016-Anatropes-stis-vaseis-Voytia-eos-4-000-moria/586850
Μπορειτε να μου πειτε αν το θεωρειτε εγκυρο αυτο ή αν ειναι καθολου κοντα στην πραγματικοτητα; Προσωπικα για το φυσικο που ενδιαφερομαι βλεπω πτωση αθηνας 1000+ μορια!! Ειναι δυνατον; Παντως με μια γρηγορη παρατηρηση ειδα οτι ο τυπος αφαιρει απο τις περισσοτερες ~1000 μορια, απ'τα παιδαγωγικα ~3000 ενω απ'τις ιατρικες 300-400 μορια.

Τον Φεβρουαρίο δημοσιεύτηκε οπότε....

petmak97 · 27-06-16

Νιώθω αβοήθητος Χαχαχ

petmak97 · 24-06-16

Αρχική Δημοσίευση από alanakos:
ιατρικη αθηνας 19.150 με 19.250
ιατρικη θεσσαλονικης 19.050 με 19.150
ιατρικη πατρας 18.900 με 19.000
ιατρικη ιωαννινα, λαρισα 18.800 με 18.900
ιατρικη ηρακλειο 18.700 με 18.850
ιατρικη αλεξανδρουπολης 18.700 με 18.850
οδοντιατρικης αθηνα 18.600 με 18.700
φαρμακευτικη αθηνας 18.350 με 18.500
βιολογιας αθηνας 18.200 με 18.400
βιολογικων εφαρμογων και τεχνολογιων 16.700 με 16.850
φυσικοθεραπεια αθηνα 16.400 με 16.550
μαιευτικης αθηνα 15.000 με 15.150
ιατρικα εργαστηρια αθηνα 14.800 με 15.000

εγω τις ξαναανεβαζω , ειμαι 90% μεσα απλα ελπιζω να το θυμηθουν τα παιδια στην ανακοινωση !

Τουλάχιστον ακόμα και με την δική σ εκτίμηση π βλέπω να προβλέπεις μεγάλη αύξηση είμαι μέσα φαρμακευτικό Πάτρας ή θεσσ...πάλι καλά χαχα με του Chris δεν το συζητώ..

petmak97 · 23-06-16

Λοιπόν.....
Προς ovelix: φίλε μ μπράβο αρχικά για τα μόρια Π συγκεντρωσες

Και εγώ πιστεύω ως είσαι μέσα ιατρική Πάτρας και εγω..όλα καλά θα πάνε Μην αγχώνεσαι!!

Προς alanakos: άκου έκανες την πρόβλεψη σ έκανε και ο Chris τις δικές τ..το ίδιο πιθανές/απίθανες είναι... Μόνο ένας ξέρει αυτήν την στιγμή π μιλάμε ποιες θα ναι οι βάσεις.. Κοίτα ψηλά!

Τέλος προς Chris: ξέρω γίνομαι εκνευριστικός πραγματικα αλλά δεν μπορώ να μην σε ρωτήσω έστω και τελευταία φορά γτ καταλαβαίνω πως αφού έδωσες και εσυ έχεις ακίνητο δικό σ άγχος και όλοι εδώ μέσα σε πριζουμε!! Λες ιατρική ΔΠΘ 18400-18700 νομίζω...άρα για οδοντιατρική ΑΠΘ με 18250 έχω πιθανότητες? Ίσως σε έχω ρωτήσει πιο παλια όπως σ είπα αλλά αν θυμάμαι σε είχα ρωτήσει για ιατρική..θα μ πεις γτ ρε φίλε δεν κοιτάς τις αναλυτικές προβλέψεις Π έκανα...απλά είναι αρκετά μυνήματα πίσω και δεν θυμάμαι σε πια σελιδα και μεχρι να τις βρωωωωωω....σορρυ κιόλας

σε ευχαριστώ εκ των προτέρων και γενικα για το μακρόσυρτο κείμενο μ

petmak97 · 22-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες όσο αφορά το νέο σύστημα γιατί είναι ίδιος ο υπολογισμός μορίων:
800*ΓΒΠ+130*ΜΒ1+70*ΜΒ2
Θα μπορούσαν λοιπόν άνετα να βγάζαν στατιστικά ΓΒΠ ανά ομάδα προσανατολισμού (ανθρωπιστικών, θετικών, οικονομ) και συνεπώς θα μπορούσαμε να βγάζαμε πιο αξιόπιστες εκτιμήσεις, αλλά παρόλα αυτα δεν το έκαναν επειδή θέλουν να έρθουν οι ανατροπές κατακέφαλα και να αναδείξουν το ότι είναι καλύτερο το νέο σύστημα (ευκολότερα θέματα, βάσει βιβλίων και διαβαθμισμένα θέματα ΚΑΙ χαμηλότερες η ίσες βάσεις με τυχερούς αυτούς που ξέρουν τι θέλουν). Το μόνο δύσκολο στη δουλειά μας θα ήταν να ξεχωρίσουμε τις κλιμακώσεις ανά επιστημονικό πεδίο και συνεπώς να δούμε το πως θα κινηθούν οι βάσεις στα επιμέρους επιστημονικά πεδία (που βέβαια λόγω των στατιστικών ανά μάθημα (προσέλευση&βαθμολογίες) βγάζεις μια πολύ καλή ενδεικτική κλιμάκωση.

Σίγουρα θα αλλάξει όλος ο χάρτης γιατί αλλάζει όλη η συνάρτηση ζήτησης και προσφοράς (που είχαμε 15 ολόκληρα χρόνια), με πολύ πιο συγκεκριμένες επιλογές και όχι μεγαλη δυνατότητα ευρύτητας και λόγω απουσίας προφορικών.

Για να λέμε τα πράγματα όπως πρέπει.

Πάνω από 19.000 μόρια μόνο η Ιατρική Αθηνών (και αυτή ελάχιστα αν είναι) και το Ιατρικό ΣΑΣΣ.
Καμία άλλη σχολή.
Όσοι επί τροχάδειν κάνουν εκτιμήσεις χωρίς την απαραίτητη ανάλυση και ξεκοκάλλισμα των δωσμένων στοιχείων και την ποσοτικοποίηση των διαφορών του παλαιού και νέου συστήματος, τόσο στη ζήτηση-προσφορά όσο και στη διαφορά επιμέρους βαρυτητών+απώλεια μορίων λόγω προφορικών, δυστυχώς το μόνο που κάνουν είναι να ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΟΥΝ και να ΤΡΟΜΑΖΟΥΝ.

Να σ ρώτησω κατι Chris....η ιατρική Αθηνών πέρυσι είδε 18923...λες οριακά θα περάσει τς 19000...άρα θα ανέβει 70-100 μόνο????

petmak97 · 22-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Ο Απορίας:
Να δεις που θα επαληθευτεί.

Α και ο βιολόγος μήπως το έχει προβλημα που δεν μπήκε στην ιατρική και πήγε στο φυσικό (βιολογία);;;;;;;

Ας το ρε nihil αφού ο βιολόγος δεν εχει ιδέα απο πιθανότητες δεν είναι και μαθηματικός στατιστικής.

Θα δούμε...εγώ πάντως ελπίζω να κάνει λάθος χαχα για προφανείς λόγους

Αρχική Δημοσίευση από PolGR1509:
Προτείνω, αφού είναι τόσο σίγουρος, να προσδιορίσουμε αυτό το σχεδόν 18.750, ορίζοντας μία απόκλιση ±10% για να δούμε αν θα πέσει μέσα

Καλή ιδέα

petmak97 · 22-06-16

Αρχική Δημοσίευση από alanakos:
εχω πει ιατρικη αλεξανδρουπολης θα ειναι σχεδον 18.750 μορια και ναι το λεω και ειμαι κατα 90 % σιγουρος !

Έφυγε screenshot...αν επαληθευτείς στο δίνω ρε φιλε

αν οχι όμως....

petmak97 · 22-06-16

Αρχική Δημοσίευση από kallste:
δειτε και αυτο https://www.biology.gr/wp-content/uploads/2016/06/stat-math-op-2016-1.jpg

https://www.biology.gr/wp-content/uploads/2016/06/ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΆ-ΓΡΑΦ-2012-2016-1.jpg

Πάνω από 19000 ιατρική Αλεξανδρούπολη?????? Θα πηδηχτω από το παράθυρο...

εγώ λέω ότι θα ναι 19500 :whistle:

petmak97 · 21-06-16

Αρχική Δημοσίευση από NikB:
Σου ευχομαι οτι καλυτερο αν και με βαση τις δικες μου προβλεψεις πρεπει να την χανεις για καμια 150αρια

Το ξερω.... Βέβαια μέχρι και τελευταίΑ στιγμή θα ελπιζω...αφού η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία...χαχαχ

petmak97 · 21-06-16

Αρχική Δημοσίευση από NikB:
Με το νεο. Εμενα ο αρχικος μου στοχος ηταν Φαρμακευτικη. Περσυ με 17247 εχασα την φαράμακευτικη για κατι λιγοτερο απο 400 μορια.
Απλα φετος με το 18647 νομιζω οτι αν ειναι κατι να σκεφτω ειναι η πιθανοτητα να επιλεξω ιατρικη(αν και δεν νομιζω) παντως πιστευω οτι οριακα μπορει να πιανω ΔΠΘ.

Εγω ειμαι με το νεο συστημα και 18647. Αρχικα ηθελα φαρμακευτικη και σκεφτομαι και αλλα πραγματα ως εναλλακτικες αν και δεν ειμαι σιγουρος τι θελω. Το θεμα ειναι ποιος ξερει αν θα πιανω Ιατρικες. Μαλλον θα πιανω οδοντιατρικες. Σιγουρα νομιζω φαρμακευτικες.

Άρα μάλλον εγώ μετά 18249 οδοντ Θεσσ να ξεχάσω..χαχα

petmak97 · 21-06-16

Αρχική Δημοσίευση από NikB:
Μπορεις να ξαναμιλησεις με το σχολειο σου αυριο ξανα. Δεν νομιζω να θες να το οριστικοποιησεις απο σημερα!

Όχι δεν θα το οριστικοποιουσα από σμρ θα έκανα όμως ένα προσωρινό μηχανογραφικό....πρέπει να απαντήσω και στα ερωτηματα Π με τριβελιζουν εξάλλου πρώτα..πιάνω οδοντιατρική Θεσσαλονίκη? Να βάλω τις άλλες ιατρικές πέραν Αλεξανδρούπολης αφού σίγουρα δεν έχω ελπίδα? Να βάλω κτηνιατρικές πάνω από φαρμακευτικά? Αυτά χαχα θα ξαναμιλήσω με το σχολείο..

Αρχική Δημοσίευση από SirJohn:
Πηγαινε στο σχολειο αυριο να δεις τι παιζει.(Αφου πρωτα χιλιοτσεκαρεις οτι δεν γραφεις τιποτα λαθος τυπου κεφαλαια αντι μικρων η ελληνικα αντι αγγλικων κοκ)

Θα πάω

απλά είμαι αρκετά έως πολύ σίγουρος πως δεν έκανα λάθος και για αυτο έχω εκνευριστεί παρά πολύ...έσπασα το ποντίκι...

petmak97 · 21-06-16

Παιδιά πήγα σήμερα και εφτιαξα κωδικό για μηχανογραφικό...άλλα όταν πηγαίνω στην ιστοσελίδα τ Υπουργείου και τ πληκτρολογώ μαζί με τον κωδικό εξέτασης Μ λέει δώσατε λάθος στοιχεία!!!! Και κατα 99.9% είμαι σίγουρος πως όταν πήγα στο σχολειο δεν το πληκτρολογησα λάθος δύο φορές!!!!

petmak97 · 21-06-16

Το κακό είναι ότι φέτος όλα μπορούν να συμβούν...οι βάσεις μπορεί να μείνουν ίδιες να πέσουν να πέσουν πολύ να ανέβουν η να ανέβουν πολύ...δεν είναι όπως άλλες χρονιές....

petmak97 · 20-06-16

Υπάρχει τεράστιο ζήτημα..απλά ο μαθητής διαβάζει έστω και στοιχειωδώς έκθεση στις μικρότερες τάξεις μόνο και μόνο γτ θα εξεταστεί στην Γ στις πανελλήνιες...αν του λέγανε πως δεν θα εξεταστεί....βιβλίο δεν θα άνοιγε! Και όταν λέμε διαβάζει δυστυχώς εννοούμε παπαγαλίζει, δεν σκεφτεται! Όπως είπε πιο πάνω ένας φίλο το σύστημα έχει σαπίσει και βρωμάει χρόνια τώρα...απλά όλοι εθελοτυφλούμε

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Μιλάμε για την γλώσσα μας, όχι για μάθημα γενικης παιδείας. Το ότι δεν εξετάζεσαι στην Γ λυκείου Πανελλαδικές δε σημαίνει ότι δεν είναι σημαντικό μάθημα. Αν ήταν έτσι τοτε, θα διαβάζαμε μόνο τα μαθήματα που θα δώσουμε εξετάσεις από το δημοτικό. Εγω ας πούμε γιατί διάβαζα Βιολογία, Χημεία, Γεωγραφία, Αρχαία και ήμουν καλός όταν ήξερα ότι θέλω τα Μαθηματικά! Μην συσχετιζουμε λοιπόν την ίδια μας τη Γλώσσα με άλλα μαθήματα ειδικά όπως τα Θρησκευτικά. Είναι ΆΤΟΠΟ.

Ποτε τελείωσες το σχολείο Chris? Μάλλον οπότε και να το τελείωσες εσύ ανήκες σε αυτούς τους λίγους μαθητές Π διάβαζαν τα πάντα και όχι μόνο όσα θα εξεταστούν...πίστεψε το η όχι ναι στο ελληνικό σχολείο εν έτη 2016 και πιο πριν οι μαθητές στην πλειονότητα διαβάζουν μόνο όσα θα εξεταστούν πανελλαδικά....από πολύ μικρή ηλικία κιόλαΣ...Γυμνάσιο ας πούμε...Δεν το επικροτώ αλλά έτσι είναι δυστυχώς...μπράβο σ που δεν ησουν έτσι πραγματικά αλλά η κατάσταση αυτή είναι...επίσης δεν συσχέτισα την γλώσσα με θρησκευτικά ένα παραδειγμα έφερα...επιπλέον θεωρώ την έκθεση βασικό μάθημα όπως προκύπτει και από τα όσα είπα πιο πάνω...

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Δίνεις ιδια βαρύτητα στην Γλώσσα με τα Θρησκευτικά? Δηλαδή τι θα ακούσω πια? Και επίσης όσο αφορά τα ορθογραφικά, τόσοι άνθρωποι είναι δυσλεκτικοι! Σημαίνει ότι δεν μπορούν να είναι καλοί επαγγελματίες? Η το ότι μαθαίνεις 1500 bullets σε 100 διαφορετικές θεματικές σε κάνει καλύτερο επιστήμονα?

Είπα ότι για να μάθεις κάτι σήμερα ευτυχώς ή δυστυχώς θα πρέπει ν απαιτηθεί να εξεταστεις σε αυτό διότι στο σχολείο το ελληνικό σχολείο το 2016 Η έννοια της γενικής Παιδείας ή μόρφωσης είναι ανέκδοτο...και ναι άμα δεν μπορείς να εκφραστείς και να πεις δύο λόγια για ένα πράγμα με επιχειρήματα θα υστερεις στα επόμενα χρόνια τόσο σαν επαγγελματίας αλλά και γενικότερα σαν "ακαδημαϊκός" πολίτης...δεν ανέφερα πουθενά τους δυσλεκτικους απλά τόνισα την σημασία της έκθεσης για όλους τους μελλοντικούς πολίτες και ότι η κατάργηση της είναι ακραία ως λύση...μου θυμίζει την συζήτηση περί κατάργησης των αρχαίων στα σχολεία...χαχαχαχαχ όσα δεν φτάνει η αλεπού...εγώ παρεμπιπτόντως δεν ξέρω τίποτα από αρχαία αλλά εκτιμώ αυτά τα όσα λίγα μ προσέφερε το μαθημα και προσφέρει σε όποιον έρθει σε επαφή με αυτό...έτσι και η έκθεση αν διδαχθεί σωστά σε βοηθάει να έχεις κριτική που είναι βασική ιδιαίτερα στην εποχή μας...έχει τα κακά της δεν λέω ο τρόπος Π εξετάζεται στις πανελλήνιες αλλά θεωρώ ότι μέσω αλλαγών όπως για παράδειγμα να μετράει πιο πολύ η κατανοηση και όχι η έκφραση λιγοστεύει ο υποκειμενικός χαρακτήρας του μαθήματος....

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Stickerbush:
Φυσικά και σε βοήθησε. Εδώ πέρυσι δικαιώθηκαν όλοι με σημειώσεις απ'έξω, μιας και το θέμα ήταν φώς φανάρι...

Σου ξαναλέω, μέχρι το μηχανογραφικό σου, ψάξου καλά. Μπορεί να βρεις σχολή να σου ταιριάζει και χαμηλότερα από φαρμακευτικές.

Σε ευχαριστώ

θα το κάνω...! Καλή τύχη

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Stickerbush:
Kαθόλου τύψεις. Τη 1η χρονιά μου έγραψα καλύτερα έκθεση από όλους τους ιατρούς φίλους μου, και έγραψα κάτω από 15000. Ο κάθε μαθητής έχει το μάθημα του, τη μέρα του, τη τύχη του.

Ήμουν και τυχερός αλλά πιστεύω είναι η μονάδικη φορά στην έως τώρα ζωή μ Π η επιμονή μ να γράφω αυτά π πιστεύω και όχι τόσο τις τυποποιημένες με έσωσε....πάντως μην ακούτε για τέτοια αύξηση βάσεων...ξέρω πολλά παιδιά π πήγαιναν για υψηλά μόρια και για υψηλές σχολές του 3ου πεδίου Π τα έκαψε η έκθεση...κάπως θα συγκρατήσει τις βάσεις...αυτή και ο προφορικός...

petmak97 · 20 Ιουνίου 2016

Αρχική Δημοσίευση από PolGR1509:
Παιδιά συγγνώμη κιόλας αλλά πως θα γίνει αυτό; [Να καταργηθεί η υποκειμενικότητα στην έκθεση ].
Όσες οδηγίες και να δωθουν από το υπουργείο, πάλι το γραπτό θα διορθωθεί από φιλολόγους. Πόσο αντικειμενικοί μπορεί να είναι;
Γι'αυτο άλλωστε τα γραπτά τα βλέπουν 2 βαθμολογητες και όχι ένας. Και αν υπάρχει μεγάλη διαφορά μπαίνει και τρίτος. Είναι καλός τρόπος πιστεύω για να διατηρηθεί μια κάποια αντικειμενικότητα. Δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι καλύτερο. Όπως είπα και παραπάνω, ίσως θα έπρεπε να πιάνει λιγότερο. 25 περίληψη, 45 ασκήσεις και 30 έκθεση. Αλλά αυτό μετά παραπαει. Να πιάνει η έκθεση όσο και η περίληψη.

Γιατί παραπαει?? Μια χαρά λυση είναι...και θα υπάρχει ακόμα Η έκφραση αλλά δεν θα καεί τόσο πολύ λόγω και των υποκειμενικών κριτηρίων βαθμολόγησης πολλές φορές...

Αρχική Δημοσίευση από Stickerbush:
για τη γελοιότητα που διάβασα με πηγή από το Θεσσαλία ΤΒ λες; Να κάτσουν στα αυγά τους. Οι ίδιοι δε μπορούν να δικαιολογηθούν στους μαθητές τους, καθώς μετά την εξέταση φώναζαν για το πολύ εύκολο θέμα (το πιο δύσκολο διαγώνισμα έκθεσης για εμένα μετά το κείμενο της Αρβελέρ.
Μόλις ήρθαν κακές βαθμολογίες, μιας και οι μαθητές δεν είχαν προετοιμαστεί ιδιαίτερα σε ένα θέμα απλοικό φαινομενικά και όχι της γ' λυκείου, ενώ παράλληλα φέτος έπεσε και τσεκούρι γενικά στη βαθμολόγηση όλων των μαθημάτων, τρέχουν και δε φτάνουν.

Και κατηγορούν τώρα, για τα μάτια του κόσμου, τους Αθηναιους, ότι τάχα σκότωσαν τα περίφανα παιδιά του νομού...
Ζήτω το τυρί! (σημείωση, μένω Λάρισα)

Μάλλον αν πάω και τους δείξω το 17.5 μου θα νομίζουν είμαι από... αλλο νομό και δε διορθώθηκα από Αθηναίο δυνάστη. Ούτε και πέρυσι με 17.6. Ούτε και πρόπερσι με 17.

Και Εγώ Λάρισα μενώ ρε συ

δίκιο έχεις και πες ότι το κάνουν...1) θα ρεζιλευτουμε σαν πόλη 2) δεν θα αλλάξει κάτι!! Έχω αρχισει και νιώθω τύψεις Π έγραψα 16.2 ενώ άλλοι πολύ καλύτεροι μαθητές από εμένα πήραν πιο χαμηλά... :worry:

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από μιχαηλ1:
Εχεις δικιο,δεν λεω,απλα δεν ξερω πως να εξαλειφθει ο υποκειμενισμος του,αφου ετσι κι αλλιως ειναι εκ φυσεως υποκειμενικο(εκτος και αν εχει μονο ασκησεις,λολ)

Άδικο δεν εχεις....σαν λύση θα πρότεινα όπως αναφέρθηκε πιο πάνω να μετράει πολύ λιγότερο η έκφραση αλλά να υπάρχει...πιο πολύ να μετράει η κατανόηση...

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από μιχαηλ1:
Aν και θεωρητικη,συμφωνω οτι η εκθεση πρεπει να μην δινετε πανελλαδικως.Στην θεωρητικη υπαρχουν αρκετα μαθηματα οπου απαιτειται η εκφραση και ο ωραιος δομημενος λογος(ενα απο αυτα ηταν και η λογοτεχνια που την κατηργησαν).Εκθεση να υπαρχει,απλα οχι στις πανελληνιες γιατι η βαθμολογηση της την κανει χειριστη

Απλά πρεπει να εξαλειφθεί ο υποκειμενισμος Τ μαθήματος όσο το δυνατόν περισσότερο με όσα είπε ο Peterthegreat... Η κατάργηση βέβαια είναι κάπως υπερβολική...

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από PeterTheGreat:
Βασικό πρόβλημα στο μάθημα είναι ότι εξετάζει και το περιεχόμενο, δηλαδή κατά πόσο μπορείς να παπαγαλίσεις κοινώς αποδεκτές απόψεις. Αν παραμείνει η έκθεση στην παρούσα μορφή της, πρέπει να αλλάξει σε στυλ Cambridge CPE (και των περισσότερων πτυχίων γλωσσών), όπου σου δίνονται τα talking points και εξετάζεσαι στο λεξιλόγιο, την γραμματική, την δομή και την έκφραση και όχι στο περιεχόμενο.

Αλλά πιστεύω ότι πρέπει να αφαιρεθεί κάθε τι υποκειμενικό από την διαδικασία. Αν εξετάζεται το μάθημα των νέων ελληνικών, να εξετάζεται με αρκετά κείμενα και ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής και Σ/Λ, για κατανόηση κειμένου, και γενικά να γίνεται εξαγωγή πληροφοριών από το κείμενο. Στην τελική, αυτό θα χρειαστεί στο πανεπιστήμιο: η κριτική αξιολόγηση πληροφοριών από πηγές, και η συγγραφή εργασιών με συγκεκριμένο περιεχόμενο. Οι πανελλαδικές δεν είναι διαγωνισμός φιλοσοφικού δοκιμίου, ανταγωνιστικός διαγωνισμός εισαγωγής σε (κατά βάση) θετικές και τεχνολογικές σχολές είναι.

Δεν βλέπω να διαφωνούμε συνονόματε και εγώ για αλλαγή στο τρόπο εξέτασης μιλάω όχι όμως και πλήρη κατάργηση... Υπερβολή...

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Ναι, γιατί ως γνωστών για να μάθεις την Ελληνική Γλώσσα πρέπει να την δίνεις πανελλαδικές στη Γ'λυκείου.
Η αυτοί που γράφουν 12, δεν ξέρουν Ελληνικά.

Δεν μπορουμε να υποβαθμίζουμε ένα μαθημα...Δεν λέω πρέπει ν αλλάξει ο τρόπος εξέτασης τ αλλά Μην υπερβάλλουμε κιόλας...ο γιατρός,βιολόγος,δικηγόρος.....θα πρέπει να μπορεί στοιχειωδώς να εκφράσει μια άποψη!! Δεν λέω ότι το μάθημα είναι αντικειμενικό φάνηκε αυτό εξάλλου...απλά λεω ότι από την αμφισβήτηση της αντικειμενικότητας του μαθήματος έως την κατάργηση τ είναι μεγάλος δρόμος...Αλλαγή ναι....φέτος κάποιος π έγραψε 12 έκθεση όντως δεν υποδηλώνει πως δεν ξέρει ελληνικά όμως σίγουρα κατι δείχνει...δεν μπορώ να δεχτώ σε καμία περίπτωση της ύπαρξη σκοπιμοτητας στην βαθμολόγηση της έκθεσης από όλους τους καθηγητές φέτος...μπορεί το θέμα να φάνηκε εύκολο όμως δεν ηταν...υποτιμήθηκε θεωρώ από όλους μας μέσα στην αίθουσα....αυτό κόστισε...ξανά λέω υπάρχει υποκεομενισμος στο μάθημα αλλά η κατάργηση τ είναι ακραία ως λυση...! Και ναι για να μάθεις καλά κατι δυστυχώς στο μπ...ελο που λέγεται ελληνικό σχολείο πρέπει να το δώσεις!!! Ξέρεις δλδ εσύ άριστα θρησκευτικά Π δεν τα έδωσες πανελλήνιες? Αν ναι μπράβο σου :-) αλλά είσαι η εξαίρεση και οχι ο κανόνας...σορρυ για το off topic

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Εμένα στην έκθεση ο Α Βαθμολογητής μου έβαλε 07.8!!!Και οι άλλοι 2 σχεδόν τον διπλάσιο βαθμό!
Πρέπει να ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ η ΕΚΘΕΣΗ.
Δεν γίνεται να καθορίζονται οι Ιατρικές από το τι όρεξη είχαν οι βαθμολογητές που το διόθρωναν!!!!!!

Να καταργηθεί δεν λέω...μετά όμως μην απορούμε για γιατρούς Π θα ψάχνουν τις ηπατίτιδες στο υ.......

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Stickerbush:
επειδή είμαι παλιός -παππούς- σ αυτή τη διαδικασία, θα σου πω το εξής. Είσαι σίγουρος ότι θέλεις αυτό και μόνο; Μήπως η ιατρική δεν είναι οπως τη φαντάζεσαι; Εγώ εκ των έσω την έχω απομυθοποιήσει. Φέτος ήταν -μάλλον- ο στόχος, αλλά περισσότερο στόχος για να με παροτρύνει να διαβάσω. Εν τέλει έκανα την επιλογή να ακολουθήσω βιολογία, που μου αρέσει πολύ περισσότερο σαν σπουδές. Πάραυτα, οι βαθμοί με έριξαν, και τώρα υπάρχει ενα άγχος, εν πάσει περιπτώσει.

Με αφορμή αυτήν την αποτυχία σου, που θα καταλάβεις ότι είναι μια αποτυχία σε μια για τον πίτσο διαδικασία, τίποτε παραπάνω, ψάξου. Μήπως σε καλύπτει κάτι άλλο; Αναθεώρισε πράγματα που είχες δεδομένα...

Όντως δεν μπορώ να ειμαι και σίγουρος αν θα μ αρέσει αλλά δύσκολα να μην βρεις σε μια τέτοια σχολή κάτι π να σ αρέσει από όλες αυτές τις κατευθύνσεις... Έχω και μια εκ των έσω γνώση όπως εσύ( οι γονείς μ είναι γιατροί) και θα μ άρεσε πιστεύω...αλλά και οδοντιατρική θέλω αφού πάλι μπαίνει ο άνθρωπος στην Μέση... Πάντως μια αποτυχία για αυτήν την Σχολή σίγουρα αυτήν τη στιγμή δεν θα επηρεάσει όπως με επηρέασε πέρυσι...πέρυσι έβγαλα 15403 οπότε όπως καταλαβαίνεις μόνο με πραγματικό θαύμα έμπαινα!!!!! Φέτος και μόνο π ακόμα έχω κάποιες μηδαμινές απειροελάχιστες ελπίδες για την Σχολή αυτή νιώθω πολύ χαρούμενος...εσύ φαίνεσαι πολύ πιο συνειδητοποιημένος και ωριμοτερος και θεωρώ αυτό έχει τεράστια σημασία γτ ξέρεις π πατάς και τι θες...παρεμπιπτόντως και off topic ο σύνδεσμος φιλολόγων Λάρισας σκέφτεται να καταφύγει σε ένδικα μέσα ενάντια των Βαθμολογικών κέντρων της Αθήνας για τους βαθμούς στην έκθεση των μαθητών της Λάρισας...

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Stickerbush:
εγώ πιστεύω στον Chris

Θέλω Βιολογικό, αναμένω να δω αν θα είμαι μέσα για ΑΠΘ με 18150, δεύτερη επιλογή μάλλον Κρήτη που την έχω σίγουρη.
Εσύ θέλεις μόνο Ιατρική;

Όχι και οδοντιατρικη τούμπες θα κάνω...ντάξει και φαρμακευτική μ αρέσει αλλά προτιμώ αν καταφέρω οδοντιατρική....εσύ πάντως έχεις πολύ καλές πιθανότητες,έτσι πιστεύω :-) μην τρελαθούμε κιόλας με 18150 και να μην πιάσεις βιολογικό απθ! Εγώ πάλι οδοντιατρική ΑΠΘ δύσκολα αλλα ελπίζω....

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Stickerbush:
αν πιάνεις 5 μόρια με τα περυσινα δεδομένα έχεις πολλές πιθανότητες, αλλά δεν είναι και κάτι σίγουρο. Τσέκαρε τα μόριά σου αρχικά.

με τους αποφοίτους του ίδιου έτους με εσένα/εμένα. Όμως δεν ξέρω κατά πόσο έχεις καλές πιθανότητες με το 6%... Αν δηλαδή δε πιάσεις οδοντιατρικές (που σου το εύχομαι), και είσαι π.χ. στη βάση της Φαρμακευτικής Πάτρας, σκέψου πόσοι από τις παραπάνω σχολές θα κάνουν την ίδια σκέψη! Κατ εμέ για οδοντιατρική ίσως είχες καλύτερες πιθανότητες από 6%, αν σε καλύπτει η οδοντ. βέβαια

Μια χαρά είναι η οδοντιατρικη και μακαρι αλλά :-) :-P για φέτος τι πιστεύεις εσύ για οδοντ Θεσσαλονίκη??? Εσύ τι σχολή θες?

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από konstantinab199:
την πρωτη χρονια οταν κανουμε 10% διεκδικουμε το 6 τις εκατο των θεσεων.Την επομενη (οταν θα σαι δευτερο ετος στη σχολη σου ) διεκδικεις το 4 % .
Μπορεις φυσικα να κανεις και τις δυο φορες..ουσιαστικα ειναι αυτο που λεμε 10 τις εκατο
Ψαξε βασεις 10% 2015 γι αυτους που εδωσαν πανελληνιες το 2013 και θα διαπιστωσεις πως ο τελευταιος μπηκε στην ιατρικη με κατω των 18.000 μοριων
Οπως και στις νομικες που εχει με 17.200..
Σου αφηνω και το λινκ για του λογου το αληθες.
https://www.neolaia.gr/wp-content/uploads/2015/08/vaseis2015-10toiekato-2013.pdf

τι ειναι δυο χρονια μπροστα στην αιωνιοτητα;

Αααα κατάλαβα :-) όντως θα το κάνω μπας και μετά μορια Π έβγαλα φέτος περάσω...ααα και μια ακόμα ερώτηση, ίσως λίγο χαζή αλλά δεν ξέρω για αυτο την κάνω.. :-P οι βάσεις για όσους δίνουν με 10% ή 4% πώς διαμορφώνονται? Εξαρτώνται από τους βαθμούς των παιδιών Π γράφουν εκείνη την χρονιά ή από αυτούς ο διεκδικούν επίσης ως απόφοιτοι τις ίδιες θέσεις με εμένα?? :-) πάντως θέλω να ελπίζω ότι έχω ίσως κάποιες ελπίδες για οδοντιατρική Θεσσαλονίκη...αν όχι ιατρική ας ελπίσω οδοντιατρική στην Θεσσαλονίκη..βέβαια με 18249 Π έβγαλα πολύ δύσκολο βάσει των όσων γράφει ο Chris ή ο alanakos... Θα δείξει...

petmak97 · 20-06-16

Αρχική Δημοσίευση από konstantinab199:
πάντως μην απογοητευεσαι ..υπαρχουν και αλλες λυσεις ..για παραδευγμα το 4% με το οποιο ειναι δυσκολο να μην περασεις
(αν δεις τις βασεις εχουν μπει μεσα παιδια με λιγοτερο απο 18.000 με το 4% )
Οκ ξερω πως συνολικα θα εχεις χασει 3 χρονια με αυτη τη διαδικασια αλλά τι ειναι 3 χρονια μπροστα σε ολη σου τη ζωη;
Απο το να τελειωσεις μια αλλη σχολη και μετα να δινεις κατατακτηριες πολυ καλυτερα
Εξαλλου κακα τα ψεματα η ιατρικη ειναι καλυτερα απο ολες τις υπολοιπες σχολες οσον αφορα την αποκατασταση.Αρα κερδιζεις χρονο οσον αφορα αυτο .
Γενικά εχω μια ταση να ταση να παροτρυνω τους ανθρωπους,ιδιαιτερα τους νεους να κυνηγανε τα ονειρα τους και να μην συμβιβαζονται no matter what.
Yπαρχουν πολλοι τροποι να καταφερεις τον στοχο σου

Δεν έχεις άδικο :-D και σ ευχαριστω και μπράβο σ π θες να ενθαρρύνεις τους άλλους να κυνηγούν αυτό π θέλουν.. ;-) απλά να σ ρωτήσω κάτι: τι είναι το 4% γιατί δεν ξέρω???

petmak97 · 19-06-16

Αρχική Δημοσίευση από somebody!:
Ναι αλλά εντάξει νομίζω πως δε πρέπει να ανησυχω. 350 μορια είναι αποσταση ασφαλειας

Ναι ρε μια χαρά είσαι Μην αγχώνεσαι :-)

petmak97 · 19-06-16

Αρχική Δημοσίευση από somebody!:
Να ξαναδώσω όχι. Αν δεν περάσω θα παω φιλολογία Αθήνας... αλλά ειναι κρίμα να μην περάσω επειδή προσπάθησα πολύ

Και εγώ πολύ προσπάθησα για ιατρική αλλά δεν περνάω ούτε από έξω με όσα έβγαλα φίλε μ,σε καταλαβαίνω... :-)

petmak97 · 19-06-16

Εγώ έχω ένα άλλο πρόβλημα.... Συνεχώς σκέφτομαι τις βάσεις και αγχώνομαι και δεν μπορώ να το ελέγξω...απέτυχα...απλά συνεχώς τριβελιζει το μυαλό μ....πως θα περάσουν δύο μήνες.. :*) :-/

petmak97 · 19-06-16

Ήρεμα παιδιά...Μην αγχώνεστε...! Ειδικά όσοι έχετε γράψει καλά...αλλά και γενικά μην αγχώνεστε...εγώ πάντως με όσα έχω ακούσει και που δεν είμαι ειδικός Και με την οποία λογική διαθέτω θεωρω ότι όσοι πίστευαν ή πιστεύουν πρωτοφανή άνοδο των βάσεων σε δυσθεώρητα ύψη πλανώνται πλάνην οικτρά....δίκια μ εκτίμηση...η χαμηλότερη ιατρική. 18300-18450....
ΥΓ: αν πάει τόσο εγώ μένω εκτός αλλά αυτό πιστεύω... :-P

petmak97 · 19-06-16

Προτείνω να ξεχάσουμε τελείως τις περσινές βάσεις αφού οι φετινές Δεν θα έχουν καμία σχέση με πέρυσι...εννοώ δεν θα πρέπει να τις έχουμε ως πάτημα και ως μέτρο σύγκρισης γτ το σύστημα είναι νέο...

petmak97 · 19-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Αν είχαμε κλιμάκωση ΓΒΠ είναι απλά Μαθηματικά με άγνωστο Χ τη ζήτηση που μπορεί να δώσει μια απόκλιση έως 2% για κάποιον που ξέρει να ερμηνεύει σωστά. Γι'αυτό συνήθως οι προβλέψεις έχουν +-0,5 με 1% από τη μέση τιμή-εκτίμηση. Ώστε να καλύψουμε αυτό το gap που δημιουργεί ο άγνωστος Χ.

Αυτόν τον άγνωστο Χ οξύνουν διορισμοί, ανεργία και οι μετεγγραφές.

Μάλιστα...αν και φέτος είναι νέο το σύστημα και λογικά προστίθενται παράμετροι...πχ η έκθεση

petmak97 · 19-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Κοίτα, η σειρά προτίμησης δεν αλλάζει βάσει περιοχών.

Επιπροσθέτως, τα άτομα που θέλουν Ιατρικές και τις πιάνουν, συνήθως έχουν τα λεφτά να πάνε να σπουδάσουν εξω. (αφού χρόνια δαπανούσαν σε φροντιστήρια, ιδιωτικά σχολεία και ιδιαίτερα).
Αλλά ναι, επηρεάζει όσο ένα βαθμό τη ζήτηση των κεντρικών τμημάτων (ανοδικά) και των περιφερειακών τμημάτων (πτωτικά).

Άρα η εξίσωση έχει πολλές παραμέτρους Π την επηρεάζουν....δύσκολο να λυθεί

petmak97 · 19-06-16

Μπορεί βέβαια να γίνει και το άλλο...άλλες ιατρικές να ανέβουν και άλλες να μείνουν στα ίδια...πχ η Αλεξανδρούπολη να μείνει εκεί π εχει ενώ η Αθήνα να ανέβει αφού είναι και θέμα σίγουρα ζήτησης...ή η Κρήτη ας πούμε...ζούμε και σε δύσκολες εποχές...

petmak97 · 19-06-16

Chris δεν συμφωνείς?

petmak97 · 19-06-16

Πάντως πιστεύω πως θα πρέπει η οποια άνοδος στις βάσεις πρώτα να καλύπτει την πτώση λόγω προφορικού και Μετά βλέπουμε αν θα περάσει πολύ πιο πάνω από τις περσινές

petmak97 · 19-06-16

Υπομονή και θα δούμε...πάντως πιστεύω ότι θα εκπλαγούμε όλοι από τις βάσεις

petmak97 · 18-06-16

Ρε παιδιά σας παρακαλώ πείτε μ....έστω ότι κΑτέβουν οι βάσεις λόγω προφορικού 300 μορια,μετά δεν θα πρέπει να καλύψουν αυτήν τη διαφορά και να ανέβουν αλλά τόσα Η και παραπάνω??

petmak97 · 18-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Να τις ξεχάσεις όχι, όλα μπορούν να συμβούν. (ακόμα και Ιατρική ΔΠΘ)
Με τα μόρια αυτά περνάς σίγουρα Φαρμακευτική Πάτρας και είσαι με το 1,5 πόδι μέσα σην Φαρμακευτική Αθηνών.
Αυτά μπορούμε να πούμε δίχως κλιμάκωση.
Καλό μηχανογραφικό παιδιά.

Επίσης όσον αφορά το μηχανογραφικό αφού και εσυ έδωσες

αυτό με παρηγορεί... :-) ξέρω ότι είναι κάπως δύσκολο με αυτά π ακούω αλλά οκ...πάντως αφού λες με το 1,5 πόδι φαρμακευτική Αθήνα αυτό σημαίνει ότι είμαι και Θεσσαλονίκη??

Αρχική Δημοσίευση από PolGR1509:
Εγώ πιστεύω πως έχεις ελπίδες και για ιατρική

Αν γίνει αυτό στείλε μυνημα πόλη Π εισαι να βγούμε να σε κεράσω ότι θες φίλε!! Πραγματικά... :-D

petmak97 · 18-06-16

Με 18249 να ξεχάσω οδοντιατρικές??

petmak97 · 18-06-16

Αρχική Δημοσίευση από NikosThe97:
Καλησπέρα,

μετά από τα στατιστικά και τα αποτελέσματα θα εκφέρω άποψη για όσους είναι να μπούν ιατρική Αθηνών,

Εκτός από καμιά 20-25 αριά άτομα που με τα φετινά θέματα θα έχουν γράψει 20 χημεία και φυσική, 19.5-20 βιολογία και 17+ έκθεση, θα υπάρχουν άτομα στο ενδιάμεσο ακόμα και με 20, 20, 20, 14 ή 20, 20, 18, 17 ή και 20, 20, 19, 16 και άτομα πιο ισορροπημένα με 19+, 19+, 19+, 17+ αντίστοιχα.

Βάλτε τους βαθμούς στα μόρια και θα διαπιστώσεται ότι κάποιοι 5-10 θα έχουν 19500+ οι επόμενοι 30-35 θα έχουν 19.300+ και μετά θα είναι άλλα 50-60 άτομα με 19.000+ και οι βαθμολογίες των υπόλοιπων που θα είναι πιο ανισόρροπες μπορεί να φτάνουν και το 18.650-18.750.

Οπότε τελικά θα συμφωνήσω με τον Chris1993 και θα πώ ότι άνοδο σε ιατρικές δύσκολα θα δούμε, τα πράγματα φέτος είναι περίεργα και δεν γίνεται να υπάρχουν 180 άτομα με 20, 20, 19.5, 17 ώστε να πάει η βάση στο 19.250+.

Οπότε η ιατρική Αθηνών θα εμφανίσει πιθανότατα πτώση και μπορεί να αγγίξει και τα 18.700 (με βαθμούς τελευταίου 19.6, 19.8, 18.6 και 16.5 αντίστοιχα). Η βιολογία ήταν δύσκολη και ρίχνει πολύ όπως και η έκθεση. Και αρκετοί δεν θα έχουν σαρώσει και στα 4, οπότε ιατρική αθηνών 19.000 δεν θα δούμε, χαλαρώστε!

Και φίλε με 18.200 μπαίνεις λογικά αλεξανδρούπολη, αν είναι δυνατόν! Εδώ έμπαινες με τις περσινές βάσεις, με 6 μαθήματα (έκθεση και βιολογία είχαν μικρότερη βαρύτητα) και με προφορικούς στο παιχνίδι!

Μπορείς σε παρακαλώ να το εξηγήσεις μια ακόμα φορά π εννοώ στηρίζεις την πτώση? Παρεμπιπτόντως από το στόμα σ και στου Θεού το αυτί...

petmak97 · 18-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Ευλιγιστούλης:
οχι δεν την πιανεις, εαν ειχες 19999 θα την επιανες ισως. Ε ρε τι ακουμε εδω μεσα..

Πολλα like αν και ντάξει πιθανότατα το παιδί έχει πραγματικό άγχος και ρωτά.. :-)

petmak97 · 18-06-16

Αρχική Δημοσίευση από alanakos:
πατρα εισαι σιγουρα με αυτα τα μορια τα οποια οπως σου ειπα και χτες ειναι παρα πολλα
εμενα αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι βλεπω γεματο γυναικες τους αριστουχους σχεδον σε καθε σχολειο που ρωταω τα περισσοτερα μορια στο τομεα υγεις (για εκει ρωταω ) τα εχουν κοπελες..πιστευω η εκθεση τις ευνοει παρα μα παρα πολυ ! μιαλμε στο σχολειο μου μια επιασε 19 εκθεση και ενω στα αλλα 3 δεν ειχε πιασει τους καλυτερους εκτοξευτηκε στα 19.255 μορια και η δευτερη ειναι παλι κοπελα με 19.200 ! πιστευω φετος η ιατρικη αθηνας θα αποτελειται απο 80% γυναικες !

Η ιατρική πάντα έχει πιο πολλές γυναίκες από ότι άνδρες...ο πατέρας μ είναι καθηγητης παθολογία και μ το έχει επιβεβαιώσει χαχα όντως αυτό με την έκθεση ισχυει :-)

petmak97 · 18-06-16

Αρχική Δημοσίευση από alanakos:
μα νομιζεις εγω δεν θελω να υπαρχει μειωση ?εμενα πιστευεις θα με χαλαγε να περνουσα ιατρικη ? απλα το οτι θελω να περασω καπου δεν σημαινει οτι θα επηρασει και τις εκτιμησεις μου..εγω τις εδωσα τις εκτιμησεις πανω και θα δειτε οτι εχω πεσει μεσα ακριβως !

Ναι τις είδα...θεωρώ ότι θα πέσεις κοντά...να σ ρωτήσω έχω 18249 για φαρμακευτική Θεσσαλονίκη ή Πάτρα πως με βλέπεις?

petmak97 · 18-06-16

Αρχική Δημοσίευση από alanakos:
στις υψηλοβαθμες θα εχουμε μειωση ? δηλαδη λες ιατρικη να πεσει ? δεν σου εχουν πει οτι τα ναρκωτικα δεν κανουν καλο ? εχεις παει σε σχολεια να δεις πωρα γραφουν τα παιδια η απλα το παιζεις μεντιουμ ?

Ρε συ δεν χρειάζεται να ειρωνεύεσαι... :-) όλα παίζουν εξάλλου...ντάξει είναι δύσκολο να υπάρξει μείωση Μην λέμε ότι θέλουμε αλλά είναι καινούριο το σύστημα οπότε who knows...

petmak97 · 18-06-16

Σορρυ κιόλας ρε παιδιά αλλά ντάξει...ας χρησιμοποιήσουμε λιγάκι την λογική μας...αν η φαρμακευτική Πάτρας φτάσει ξέρω γω τα 18500 :-P :-P Π μ φαίνεται όχι απλά υπερβολή αλλά οκ έστω ότι φτάνει τόσο...δλδ οι ιατρικές θα είναι πάνω από 19000 όλες...??!? Θεωρώ ότι όλα αυτά περί τέτοιας ανόδου βάσεων είναι απλά βλακείες Π επειδή έχουμε τόσο άγχος και ανασφάλεια με τα μόρια μας αυτή τη στιγμή θα πιστέψουμε ακόμα και αν μας πουν ότι τα βιολογικά θα πάνε πάνω από 19000 χαχαχ

petmak97 · 17-06-16

Αρχική Δημοσίευση από panagiotis23:
Παντως και εγω πιστευω οτι οι βασεις θα ανεβουν παρα πολύ ψηλά γιατι με τετοιο συνωστισμο ειναι απλα αδυνατο να μην ανεβουν.Οι 1236 που εγραψαν βιολογια 19-20 εχουν πιθανοτατα γραψει πλην της εκθεσης με ενα μεσο βαθμο 16-17 κοντα στα 19000 οποτε ειναι λογικό οτι θα ανεβου τοσο πολυ οι βασεις. Δηλαδη αυτα τα ποσοστα στην Φυσική και στην Χημεια ειναι απιστευτα πραγματικά. Τι να πει κανεις και στα παιδια που βγαλαν 19+ και δεν ξερουν αν θα περασουν εκει που θελουν; Φτασαμε σε τετοιο σημειο πια.Ελπιζω σε θετικη εκβαση των πραγματων για ολους τους υποψηφιους!

Δν είναι λίγο ακραίο σαν σενάριο όλο αυτό...??

petmak97 · 17-06-16

Ναι καταλαβαίνω

και Δεν μ αγχωσες άλλωστε το ξέρω ότι δεν έχω καμία ελπίδα με αυτά π διαβάζω αλλά απλά αναρωτιέμαι....κομπλέ

petmak97 · 17-06-16

Οκ οκ επειδή συζήτησα με τον φίλο πιο πριν και μάλλον νεφελοβατω θα την κάνω την ερώτηση....: με 18250 περίπου φέτος δλδ π θα μπαίνει κάποιος...γτ ακούω ερωτήσεις για το αν η βάση της φαρμακευτικής(!!!!) θα περάσει τα 18600...και απλά αναρωτιέμαι

petmak97 · 17-06-16

Αρχική Δημοσίευση από alanakos:
Αρχική Δημοσίευση από petrmak:

Την επομενη φορά π θα σκεφτώ ότι έχω ελπίδες με τα ψυχια Π έχω για μόρια θα κλειστώ σε ένα μπαούλο και θα μείνω χίλια χρόνια για να μην το ξανά κανω... :-) :-) σε ευχαριστώ π μ λες την σκληρή αλήθεια είμαι μικρος και δεν ξέρω ;-)[/

χαχα εγω φιλε μου ειπα την γνωμη μου οσο σκληρη και αν ειναι ! εχεις παρα πολλα μορια απλα προφανως με την ερωτηση σου περιμενες καποιος να σου απαντησει οτι ναι ισως περνας..η πεθερα και η ελπιδα πεθαινουν παντα τελευταιες λενε...εμπιστεψου αυτους που σου λενε την αληθεια οσο πικρη και αν ειναι..αυτοι που σου χαιδευουν τα αυτια ..να τους φοβασε !!

Click για ανάπτυξη...

Ναι ρε συ δεν υπάρχει ζήτημα, έκανα μια ερώτηση και απάντησες...σεβαστή η άποψη σ και συμφωνώ ότι μόνο αν σ πει ο άλλος την αλήθεια προχωράς και γίνεσαι καλύτερος..πατάς στην γη δηλαδή...ας αναλογιστούμε όμως κατά πόσο εσύ μ λες την πικρή αλήθεια? Χμμμ ξέρεις λες 7 παιδιά π έγραψαν πάνω από εμένα και από ότι καταλαβαίνω θέλουν την ίδια σχολή...αν σε κάθε σχολείο της Ελλάδας υπάρχει αυτή η αναλογία π να πάω εγώ ο ψωριαρης με αυτά π έχω...θα συσυμφωνήσω ότι υπάρχει μια ανοδική τάση λόγω των θεμάτων και όπως ίσως φαίνεται από τα στατιστικά...τα οποία είναι παρεμπιπτόντως και ολίγον τι παραπλανητικά αφού όταν σ λενε πώς το 22.6% των μαθητών έγραψε φυσική πάνω από 18 σε σχέση με πέρυσι Π ήταν το 2% εννοούν και των δύο ομάδων προσανατολισμού...δλδ δεν σ λένε για αυτούς π πάνε για σχολές υγείας μόνο...όπως και νΑ έχει ναι υπάρχει μια κάποια άνοδος λόγω της ευκολιας...ας πάρουμε την ιατρική Αλεξανδρούπολης μιας Π αυτή μπορώ να κυνηγώ με τα μόρια Π έχω συγκεντρώσει..αυτή είναι δηλαδή η ελπίδα μ...πέρυσι είχε 18174...αν αφαιρέσουμε 400 μόρια λόγω προφορικών πάει στα 17774...Για να φτάσει τα 18250 Και να μην παίρναω το ελάχιστο σ λέω θα πρέπει να ανέβει 476 μόρια...οκ δεν λέω άνοδος 476 μορίων δεν την λες και απίθανη για να φτάσει όμως παραπάνω 18500 ας πούμε θα πρέπει να ανέβει 726 μόρια...χμμμ το πιστεύεις αληθεια? Μπορεί δεν λέω...μπορεί να φτάσει και 19000 όλα είναι πιθανά δυστυχώς αλλά δεν μπορείς απόλυτα να αποκλείεις κάποιον...ντάξει δεν θα πεθάνω είπαμε αν δεν την πιάσω αφού έχω και κανα δύο άλλες σχολές Π μ ενδιαφέρουν αλλά θεωρώ πως το να σαι απόλυτος απέναντι στον άλλο λέγοντας τ ότι είναι κουτός και θέλει να πιστέψει αυτούς π τ χαϊδεύουν τα αυτιά είναι λάθος ρε παιδί μ...πάντα φιλικά και αν σε ειρωνευτηκα Πριν να με συγχωρείς... :-)

petmak97 · 17-06-16

Αρχική Δημοσίευση από alanakos:
φιλε ησουν ο πιο σωστος , εσυ και ο martian αλλα οπως ειδες κανεις δεν ασχοληθηκε με την δικη σ εκτιμηση επειδη εκαιγε πολλα ατομα , μπραβο επεσες μεσα

το σχολειο μου περσυ ειχε μονο μια ιατρικη...οποτε το βλεπω αναλογικα !επιτελους πρεπει να λεμε και την αληθεια και οχι να δινουμε ψευτικες ελπιδες !

Την επομενη φορά π θα σκεφτώ ότι έχω ελπίδες με τα ψυχια Π έχω για μόρια θα κλειστώ σε ένα μπαούλο και θα μείνω χίλια χρόνια για να μην το ξανά κανω... :-) :-) σε ευχαριστώ π μ λες την σκληρή αλήθεια είμαι μικρος και δεν ξέρω ;-)

petmak97 · 17-06-16

Αρχική Δημοσίευση από alanakos:
σε πετανε σιγουρα εκτος

Οκ φίλε μ

ντάξει και εγώ έτσι ρωτάω το ίδιο πιστεύω απλά έχω ακόμα κάποια ελπίδα πως δεν θα γίνει αυτό αλλά οκ ναι δίκιο έχεις...π πάω εγώ με τόσα λίγα μορια για τέτοια σχολή..ντροπή μ και Π το σκέφτηκα... :-) πάντως ευχαριστώ...την κρατάω την άποψη σ...ααα και μπράβο για τα μόρια σ...by the way είμαι 19 όχι 18....

petmak97 · 17-06-16

Αν γίνεται κάποιος/α να μ πει αν τα 18249 με πετάνε έξω από ιατρική...? Για Αλεξανδρούπολη βέβαια μιλάω γτ για τις άλλες χαχα

petmak97 · 17-06-16

Είναι 5 το πρωί αλλά ύπνος γιοκ....τελείωσαν και οι μπύρες σπίτι...

petmak97 · 16-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Διονύσης13:
Αφηστε τον Κρις να κανει τη δουλεια του ρε παιδια, κατι 18.800 και 19.000 που πετατε για ιατρικες αλεξανδρουπολης που τα στηριζετε? Καθισατε να υπολογισετε ποσοι μαθητες ανηκουν και στις 3 κατηγοριες ταυτοχρονα των 5000χιλιαδων, 6000χιλιαδων και 1236? Υπολογισατε ποσοι απο αυτους στις πρωτες 2 κατηγοριες εχουν επιλεξει βιολογια? Υπολογισατε αραγε ποιο ποσοστο αυτων εχει γραψει 16+, 17+, 18+ εκθεση? Γιατι εγω δεν ειδα κανεναν υπολογισμο παρα ορισμενες αερολογιες που δεν εχουν καμμια βαση και αδικα αγχωνουν τα παιδια που δινουν. Φιλικα ολα αυτα, οσοι δεν θελετε να ακουσετε τον Κρις, τουλαχιστον καντε μια αξιοπρεπη αναλυση των στοιχειων.

Απλά το άγχος π υπάρχει και όλη αυτή η συζήτηση για την τρελή άνοδο σε ρίχνουν ψυχολογικά...από αύριο θα ξέρουμε ο καθένας καλύτερα π είμαστε και Π κινούμαστε...

petmak97 · 16-06-16

Αρχική Δημοσίευση από allall1:
Το 2015 η ιατρική Αλεξανδρούπολης ήταν 18200 και μας λέτε οτι θα παει 19-19300και400 δλδ θα ανεβεί 1200 μόρια , ειναι δυνατόν αυτο ρε , τοσο καλα γράψανε όλοι ; μάλιστα ,μένει να δουμε τους βαθμούς τωρα

18200 είχε η Αλεξανδρούπολη πέρυσι??

petmak97 · 16-06-16

Τελικά μπορεί η βάση της Ιατρικής στην Αλεξανδρούπολη να είναι αρκετά πάνω από 19000κρίνοντας από το ποσοστό των αριστουχων...σκατα... :/:

petmak97 · 16-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Γατόπαρδος.:
Επεσα εξω στις προβλεψεις μου
Πιστευω 18300 αλεξανδρουπολη 18800 αθηνα

Ας ελπίσουμε να είναι έτσι φίλε μ

πραγματικά...αν και....

petmak97 · 15-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Ctavrouliniii:
Νιώθω απόλυτη ταύτιση !

Ηρεμία ότι έγινε έγινε....

petmak97 · 15-06-16

Θεωρω πάντως ότι οι επιδόσεις στην βιολογία πρσ δεν θα ναι και τόσο καλές φέτος....δλδ πολλά ακούω για το εν λόγω μάθημα

petmak97 · 08-06-16

ακόμα δεν μπορώ να το καταλάβω...έστω ότι η βάση πέφτει 400 μονάδες στην ιατρική λόγω προφορικού στην Αθήνα ας πούμε Μην μιλήσουμε για τις άλλες...δλδ πέρυσι ήταν 18900 νομίζω αρα θα πάει κατευθείαν στα 18500...για να ανέβει πάνω από 19000 θα πρέπει να υπάρξει αύξηση τουλάχιστον 500 μονάδες...πιθανό δεν λέω αλλά μιλάμε για Αθήνα...για να φτάσει στα παλιά ένδοξα νούμερα η ιατρική Αθήνας θα πρέπει να αυξηθούν τουλάχιστον 900-1000 μονάδες ίσως και παραπάνω...δεν ξέρω ελπίζω να μην γίνει αυτό..

petmak97 · 08-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Chris1993:
Στο πάτο ναι!ότι θα πέσει πολύ περισσότερο από την Ιατρική είναι δεδομένο

Αρα λες και ότι η ιατρική θα πέσει?

petmak97 · 05-06-16

Αρχική Δημοσίευση από allall1:
Ευτυχώς αρκετοί απο αυτούς που εχουν επιλέξει θετική κατευθυνση εχουν επιλέξει και μαθ,κατευ ώστε να περάσουν σε πολυτεχνεία κατι που συμαινει οτι δε θα δηλώσουν όλοι τους σχολές τρίτου πεδίου-υγείας ...πάλι καλα , κατι ειναι και αυτο

Ναι τέτοιους βαθμούς βγάζουν επειδή θεωρούν οτι εχουν γράψει κοντα 20 έκθεση ....

Ναι και εμένα αυτό δεν μ φαίνεται κάτι πολύ λογικό ειδικά για έκθεση Π είναι αρκετά απρόβλεπτο μάθημα..

Αρχική Δημοσίευση από martian18:
πιστευω ιατρικη αλεξανδουπολης δεν θα διαφερει πανω απο 400 μορια απο ιατρικη αθηνας φετος

Ντάξει ακούγεται κάπως αυτό αλλά ελπίζω να διαψευστείς..

petmak97 · 05-06-16

Αρχική Δημοσίευση από allall1:
μιλησα χθες με κατι παιδιά της θετικής και μου λέγανε , νταξι έχουμε γράψει 19χιλιαδες έχουμε πιάσει τις καλύτερες σχολές της Ελλάδας μπλα μπα μλπαμ....κ ρωτάω έκθεση ρε ποσο έχετε βάλει απαντήσεις 18 19 18,5 κ εκείνη τη στιγμή σκέφτομαι το φίλο μου που ήταν πέρσι θετική και ειχε γαμηθει να γράφει εκθέσεις έγραψε σχεδόν παντού 18-19 έκθεση έγραψε 14 .. Είπα να μη τους το πω να μη ξενερώσουν.οταν λοιπόν υπολογίζετε το μέσο όρο ΜΗΝ ΒΑΖΕΤΕ στην έκθεση πανω απο 17 ακομα και αν έχετε κερδίσει σε παγκόσμιους διαγωνισμούς έκθεσης..διότι πραγματικά δε μπορείτε μάλλον να φανταστείτε τι ειναι το 18 στη έκθεση

Πωπω με αγχωσες τώρα! Χαχα χωρίς πλάκα....αν ο καθένας ξέρεις τρεις-τέσσερεις που γράψανε η πιστεύουν πως γράψανε πάνω από 19000 την πατήσαμε...πού θα φτάσουν οι βάσεις ΦΟΒΑΜΑΙ να το σκεφτώ

petmak97 · 04-06-16

Αρχική Δημοσίευση από presvis:
Οι πανελλήνιες είναι από τους λίγους θεσμούς στην χώρα μας που λειτουργούν με αντικειμενικότητα και σωστά. Μην τα μηδενίζουμε όλα..

Δεν είμαι νιχιλιστης και συμφωνώ ότι είναι αξιοκρατικος θεσμός σε μια χώρα π κυριαρχεί η αναξιοκρατία η ευνοιοκρατία και η λαμογιά...απλά κρατάω μια πισινή...

Αρχική Δημοσίευση από physicscrazy:
Προσωπικά πιστεύω είναι αντικειμενικοί σε ένα αρκετά μεγάλο βαθμό.... προφανές και θα γίνουν και λάθη..... αλλά το γεγονός ότι είναι δύο και κατά περίπτωση τρεις διορθωτες μειώνει υτσικαρης το ποσοστό αυτό.... για να μην ότι το μηδενίζει σχεδον

Σε αυτό δεν θα διαφωνήσω...απλά όπως είπα και στον φίλο πιο πανω είμαι κάπως πιο επιφυλακτικός γτ ακριβώς ζω στην Ελλάδα...

petmak97 · 04-06-16

Αρχική Δημοσίευση από physicscrazy:
Μα υπάρχουν κανόνες και οδηγίες προς τους διορθωτες..... και αρκετά σαφείς θα έλεγα.... (εκτός συγκεκριμένων περιπτώσεων)....πάντως από την περσινη εμπειρία μου οι διορθωτες είναι αρκετά αντικειμενικοί

Ντάξει είναι δεν λέω αλλά η ερώτηση είναι άλλη: Υπάρχουν οδηγίες,τις ακολουθουν?? Χαχα γτ ζούμε και στην Ελλάδα..

petmak97 · 04-06-16

Αρχική Δημοσίευση από ΔΕΣΜΗ3:
-Περί βάσεων και άλλων παρεξηγημένων-

Το παν να ξέρετε πως εξαρτάται από το τί γράψατε . Επομένως, αγωνία είναι δικαιολογημένο να έχετε μόνο για τους βαθμούς σας και όχι για τις βάσεις. Τις βάσεις τις καθορίζετε εσείς , ανάλογα με το πόσο καλά ή άσχημα γράψατε. Η "ευκολία" ή "δυσκολία" των θεμάτων δεν είναι παράγοντας διαμόρφωσης των βάσεων. Πρώτον , επειδή κανένας δε μπορεί να κρίνει αντικειμενικά τα εύκολα ή τα δύσκολα· στον άριστα διαβασμένο ο,τι και αν του βάλεις δε θα πέσει κάτω από το "Άριστα 18-20", στον απροετοίμαστο επίσης ο,τι και αν του βάλεις θα μείνει σε χαμηλούς βαθμούς. Δευτερον , επειδή το υλικό των μαθητών καθορίζει τις βάσεις· θα το δείτε φέτος στα μαθηματικά κατεύθυνσης και γενικής.

Mutandis mutandis οι αριστούχοι και οι πολυ κακοί -ήγουν τα δύο "άκρα"- μένουν σε σταθερά επίπεδα, χωρίς αξιοσημείωτες αλλαγές ( μιλάμε πάντοτε για τον συνολικό βαθμό και όχι τον βαθμό στα επιμέρους μαθήματα, όπου πράγματι παρουσιάζονται αυξομειώσεις). Αυτό που αλλάζει είναι η κατανομή στην κλίμακα 10-15 και 15-18. Εκεί θα υπάρξει συσσώρευση φέτος κατά τη γνώμη μου.Αλλά αυτό δεν επηρεάζει τις βάσεις. Οι βάσεις είναι απλώς το εργαλείο για να γίνει μια διαλογή και τίποτε περισσότερο.

Ακόμη, περί "καλών-κακών" βαθμολογιών, όπως τις διαβάζετε σπαραγματικά στα διάφορα ανεύθυνα Sites ,να ξέρετε πως ουδείς γνωρίζει - μέχρι τη δημοσίευση των ΕΠΙΣΗΜΩΝ στατιστικών -την ακριβή εικόνα σε πανελλαδικό επίπεδο. Ο καθένας. - μαθητής, δημοσιογραφος,γονιός,φροντιστής - μαθαίνει από το κοντινό του και οικείο βαθμολογικό κέντρο ποιό είναι το επίπεδο των βαθμών. Σίγουρα , δείχνει μια γενική τάση , αλλά καθώς τα γραπτά είναι ανομοιόμορφα γεωγραφικά κατανεμειμένα αυτό δε μας επιτρέπει να εξάγουμε καθολικά συμπεράσματα.Όσο για το αν οι βαθμολογητές αλλού είναι αυστηροί και αλλού επιεικείς , αυτό είναι αυτονόητο. Η αυστηρότητα, όμως, και η επιείκεια δεν αφορά γεωγραφικές περιοχές αλλά τους διορθωτές ως μονάδες. Σε ένα ,λόγου χάριν, βαθμολογικό ενδέχεται να υπάρχουν 30 διορθωτές εκ των οποίων οι 10 είναι αυστηροί , οι 10 νορμάλ και 10 επιεικείς. Δε σημαίνει οτι , επειδή το βαθμολογικό βρίσκεται στις Σέρρες επί παραδείγματι , όλοι είναι αυστηροί/επιεικείς/κανονικοί.

Τέλος, για την καραμέλα των "βατων" θεμάτων, που δυστυχώς αναπαράγουν τα ΜΜΕ δημιουργώντας λανθασμένες εντυπώσεις , θέλω να πω ότι οι μαθητές εξερχόμενοι των αιθουσών εξέτασης νιώθουν πάντοτε ανακουφισμένοι και καταλήγουν στο κλισέ ότι "τα θέματα ήταν βατά". Βατά , όμως, ως προς τι παιδιά; Βατά για να γράψεις 10 , να γράψεις 15 , να γράψεις 20; Τι σημαίνει "βατά" ; Το ότι τα θέματα χαρακτηρίζονται βατά- απο διαφορετικά (!) , υπόψιν, υποκείμενα- δεν αποτελεί τεκμήριο ότι οι βάσεις θα ανέβουν. Με λίγα λόγια: δεν υπάρχουν εύκ
ολα θέματα , δεν υπάρχουν δύσκολα θέματα. Όλοι οι χαρακτηρισμοί των θεμάτων είναι υποκειμενικοί. Νομίζω αυτό είναι κατανοητό σε όλους.

Συμφωνώ σε όλα όσα είπες εκτός αυτού με τους διορθωτές...θα πρέπει να υπάρχουν οδηγίες Π να ακολουθούν οι διορθωτές και όχι όπως γουστάρουν!! Δλδ αν σε κάποιον τύχει να τράκαρει πριν πάει στο βαθμολογικό και καπάκι μάθει πως του τα φοράει η γυναίκα του θα πρέπει να κατακρεουργήσει όλα τα γραπτά που θα δει?! Δεν θα έπρεπε επίσης να έχει σημασία αν είναι αυστηρός ή επιεικής ο βαθμολογητης...θα έπρεπε σε αυτές τις εξετάσεις να λειτουργεί βάσει οδηγιών και κανόνων....δυστυχώς δεν είναι όλοι οι βαθμολογητές το ίδιο έμπειροι και καταρτισμένοι και πολλές φορές ξεφεύγουν...για αυτό βλέπουμε έναν να παίρνει 17 από τον πρώτο βαθμολογητή και από τον δεύτερο 15...και καλά πες στην έκθεση μπορεί να γίνει αυτό...αλλά στα μαθηματικά ή στην φυσική Π είναι μετρημένα κουκιά???

petmak97 · 03-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Σωτηρης13:
Πολύ παραπάνω είναι καινούργιο το σύστημα

Μα ακριβώς επειδή είναι καινούριο το σύστημα δεν μπορεί κάποιος με σιγουριά να πει ούτε πως θα ναι πάνω από 19000 ούτε κάτω από 17000...πάντως εγώ δεν θυμάμαι ποτέ την ιατρική Αλεξανδρούπολης πάνω από 19000!! Όπως και να έχει έχω μια απορία...πιστεύεις ότι ήταν τόσο μα τόσο εύκολα τα θέματα που θα έχουμε τέτοια μεγάλη συσσώρευση ατόμων σε βαθμολογίες πάνω από 19000...αδυνατώ να το κατανοήσω αυτό...μ φαίνεται παράλογο...επίσης υπάρχουν και δύο δεδομένα Π δεν κολλάνε στο σενάριο αυτό...1) πτώση βάσεων από 400-600 μόρια 2) τα τσιμπημενα θεματα βιολογίας για ιατρική μιλώντας πάντα....

petmak97 · 03-06-16

Αρχική Δημοσίευση από nikos1337:
Τρομερό!!! Χρήστο θα μπορέσεις να κάνεις φέτος κάποια εκτίμηση για τις Ιατρικές με το παλιό σύστημα;

Όντως κάνε και για τις ιατρικές Μια εκτίμηση

petmak97 · 01-06-16

Αρχική Δημοσίευση από ian vas:
επειδη δεν μπορω να ακουω π@@ες .. λοιπον οποιοσ πιστευει πωσ η ιατρικη θα εχει 19500 μπορει να αυτοκτονησει απο τωρα.. γιατι αγαπητα μου παιδια ποσοι ειναι τελως παντων αυτοι που θα εχουν γραψει 20 φυσικη 20 χημεια 20 βιολογια και 18 εκθεση???? η απαντηση ειναι πως λιγοι και επειδη τα ποσοστα των αριστουχων στην βιλογια θα ειναι λιγοτερο απο πέρυσι και μιλαω εκ πειρας γιατι και εγω οπως και πολλοι απο εσας πηγαιναμε για 20 βιολογια φετος και βρεθηκαμε προεκπληξεοσ και τωρα στην καλυτερη να γραψαμε 19 ... και οποιος ειναι σιγουρος για τα εικοσαρια του η γωνια ειναι εκει και τον περιμενει να παει να ουρησει... λοιπον σασ παρακαλω σταματηστε την καταστροφολογια και απολαυστε το πρωτο μας καλοκαιρι μακρια απο το μαρτυρι του καταπιεστικου διαβασματοςςς... ααααα και που ειστε ευχομαι καλα αποτελεσματα σε ολους και να περασετε στην σχολη που γουσταρετε....

Πραγματικά δεν ήθελα να αγχωσω κανέναν και συγγνώμη Αλήθεια αν το έκανα...και εμένα η λογική μου αυτό λέει πόσοι να χουν γράψει τόσο καλά?!? Απλά επειδή λέγονται διάφορα και ακούγονται τέτοια σενάρια είπα να ρωτήσω...σορρυ αν σας αχγωσα..:-)

petmak97 · 01-06-16

Αρχική Δημοσίευση από Σωτηρης13:
Είναι νωρίς ακόμα να λέμε για βάσεις

Δεν εχεις άδικο απλά πολλά ακούγονται....εσύ πώς τα είδες φέτος?

petmak97 · 01-06-16

Αρχική Δημοσίευση από George_HPFR:
Δεν ξέρω για αυτές τις Σχολές φίλε μου..λυπάμαι..το μόνο που ξέρω είναι ότι είναι η χαμηλότερη(σε μόρια) των Ιατρικών...

Δεν πειραζει.. ;-) απλά εύχομαι να μην περάσει κάποιοι π λένε τ 19000 γτ κλάψε με μάνα κλάψε με μια νύχτα με φεγγάρι....

petmak97 · 01-06-16

Αρχική Δημοσίευση από George_HPFR:
Κοίταξε,δεν έχουν όλες οι σχολές την ίδια ζήτηση και προσφορά.Άλλες θα ανέβουν,άλλες θα πέσουν και άλλες θα μείνουν στα ίδια επίπεδα..

Ιατρική Αλεξανδρούπολη,..?

petmak97 · 01-06-16

Παιδιά υπάρχει καμία περίπτωση να ανέβουν οι βάσεις μόνο 200-300 μονάδες?

petmak97 · 31-05-16

Πάντως 1) τα μαθήματα μειώθηκαν δλδ αν πέρυσι έγραφες 20 φυσική χημεία βιολογία γπ 16.5 Έκθεση 18.5 βιολογία κατ και ένα 16-17 μαθηματικά( αξιοπρεπέστατος βαθμός κατά την γνώμη μ) έβγαζε 19020-19030 περίπου φέτος με τους ίδιους βαθμούς βιολογία κατ χημεία φυσική και Έκθεση 18805-18810...Επίσης Δεν μετρανε και οι προφορικοι άρα.....βέβαια εικασίες είναι όλα αυτά και ότι κάναμε κάναμε...από εδώ και πέρα δεν είναι στο χέρι μας δυστυχώς...απλά φέτος για ένα πράγμα μπορεί κάποιος να Ναι σίγουρος: Δεν ξέρει πού κάτσει η μπίλια!!

Άλλα μηνύματα του μέλους petmak97 σε αυτό το thread

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος