Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Οκ αν ισχύει αυτό πάω πάσο.
Για τη μισθοδοσία λέω απλά τι βλέπω γύρο μου. Αν τύχει ποτέ και περάσεις από την Κοζάνη κάνε μια έρευνα και ρώτα τους ιδιοκτήτες ακριβών αυτοκινήτων που δούλευαν/δουλεύουν. Είχε γίνει μόδα με το εφάπαξ της σύνταξης να αγοράζουν mercedes.
Νομίζω ότι υπερβάλεις λίγο για τους ΔΕΗτζήδες...ειδικά τώρα κι αυτοί είναι αρκετά πεσμένοι!
Πριν την κρίση όπως όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι έτσι κι αυτοί είχαν το εφάπαξ και μερικά επιδόματα που τους ανέβαζαν τους μισθούς...πλέον αυτά έχουν κοπεί και π.χ. 2 χιλιάρικα (καθαρά) στα εργοστάσια της ΔΕΗ παίρνουν οι καλοί μηχανικοί (10+ έτη εμπειρία στο αντικείμενο κ.λπ.) όταν στην εταιρία που δουλεύω εγω π.χ. οι αντίστοιχοι μηχανικοί καθαρίζουν κάνα 3χίλιαρο...
Και τι να πεις;Προφανώς δεν απευθυνόμουν σε εσένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Και ο ΟΠΑΠ ήταν κερδοφόρος και ο ΟΤΕ επίσης. Γιατί προωθήθηκε η ιδιωτικοποίησή των;
Τα παράπονα σου στο Σημίτη και το Σαμαρά!
Το υπόλοιπο κείμενο σου δεν το σχολιάζω καν για τον απλούστατο λόγο ότι για ακόμη μια φορά δεν απαντάς σε τίποτα απ' όσα έθιξα και αλλάζεις την κουβέντα!
Έχεις αναγάγει το "πηγαίνω τη συζήτηση αλλού" σε επιστήμη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
1)Οι δημόσιες επιχειρήσεις, αγόρι μου, δεν πληρώνουν ΦΠΑ; Δεν πληρώνουν φόρους; Δεν έχουν έσοδα;
2)Το 10% των πλουσιότερων Ελλήνων κατέχει το περίπου 56% του πλούτου της χώρας.
Περίπου 560 κατέχουν το 45% του ΑΕΠ.
Μάλλον δεν αντιλαμβάνεσαι την έννοια του ποσοστού.
Ή μάλλον δεν αντιλαμβάνεσαι ότι προφανώς έχει πέσει ο ιδιωτικός τομέας τα τελευταία χρόνια, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να κόψουμε από την υγεία, την παιδεία και την πρόνοια.
Πόσες, ποιές και με τα ποσά τους, έστω κατά προσέγγιση...δώσε μας νούμερα, γιατί last time I checked οι περισσότερες δημόσιες επιχειρήσεις είναι ζημιογόνες εδώ και πάρα πολλά χρόνια (λόγω πολύ υψηλού κόστους λειτουργίας πρωτίστως και "διαφθοράς" δευτερευόντως) αλλά ακόμη κι αν δεν ήταν, ο τζίρος τους είναι αμελητέος μπροστά στις ανάγκες του κράτους για μισθούς, συντάξεις κ.λπ.
Το 10% των πλουσιότερων Ελλήνων μπορεί να κατέχει όσο πλούτο θέλει, τι σχέση έχει αυτό με το πόσα έσοδα παράγει το κράτος κι από που αυτά προέρχονται;
Ο Ιδιωτικός τομέας έπεσε γιατί άλλοι επιχειρηματίες έπεσαν έξω (λόγω μεγάλης εξάρτησης τους από το Δημόσιο), άλλοι δεν άντεξαν την ύφεση κι έκλεισαν (εμού συμπεριλαμβανομένου που πήγα Βουλγαρία για να κρατηθώ ανοικτός) και οι υπόλοιποι δεν είναι κορόιδα να κάθονται να τους γ@μάει ο ΣΥΡΙΖΑ για να κάνει προσλήψεις ο Κατρούγκαλος κι όταν μπορούν να φύγουν και υπάρχει η Βουλγαρία, η Τουρκία κ.λπ. παραδίπλα θα πάνε εκεί την έδρα τους κι εσύ θα μείνεις με το λιλί στο χέρι...και καλά θα πάθεις!
Αν δεν ήθελες να "μειώσεις το κράτος" ας φρόντιζες να δώσεις κίνητρα για την ανάπτυξη της Ιδιωτικής πρωτοβουλίας ώστε να έχεις έσοδα να πληρώνεις...τώρα καληνύχτα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σου παραθέτω τη λίστα από το Υπουργείο οικονομικών με τους ληξιπρόθεσμους οφειλέτες του Δημοσίου.
https://www.gsis.gr/gsis/info/gsis_site/PublicIssue/profit_np/
6000 ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ έχουνε χρέη άνω των 30 ΔΙΣ ευρώ προς το δημόσιο.
Χρέη καναλιών όπως εχουν ανακοινωθεί στη ΔΙΑΥΓΕΙΑ.
ANTENNA TV 6.498.082,54 €
CHANNEL 9 14.554,72 €
MAKEDONIA TV 61.773,24 €
CITY NEWS 121.648,32 €
ALPHA 3.970.132,02 €
SKAI 2.120.672,51 €
MEGA CHANNEL 7.403.900,00 €
STAR CHANNEL 3.903.305,70 €
902 ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΣΤΑ FM, νυν Ε 56.564,88 €
Τελικό Ποσό 24.150.633,93 €
https://tvxs.gr/news/internet-mme/idoy-posa-xrostane-ta-kanalia-gia-ti-xrisi-ton-syxnotiton
Για πες μου λοιπόν, πως ακριβώς πληρώνει, ή καλύτερα συντηρεί ο ιδιωτικός τομέας τον Δημόσιο;
Σύμφωνοι, κάποιες επιχειρήσεις χρωστάνε 30 δις (από τα οποία τα περισσότερα είναι τόκοι & προσαυξήσεις, αλλά έστω)...και τι μ' αυτό;
Τα υπόλοιπα δις που πληρώθηκαν γιατί δεν μας τα δίνεις;Οι υπόλοιπες επιχειρήσεις δεν πληρώνανε κανονικά δεκαετίες τώρα φόρους, Φ.Π.Α., ασφαλιστικές εισφορές και και και;
40 χρόνια τώρα ο Δημόσιος τομέας στην Ελλάδα συντηρείται από μόνος του;Πως;"Γεννάει" €;
Μα, δεν πληρώνει, αγόρι μου ο μεγάλος ιδιωτικός τομέας.
Πληρώνουν οι ιδιωτικοί υπάλληλοι και οι μικρές επιχειρήσεις. Τις τράπεζες εμείς τις πληρώνουμε, το δημόσιο τα χρεώνεται και αυτά.
Το μεγάλο επιχειρηματικό και εφοπλιστικό κεφάλαιο απολαμβάνει φοροαπαλλαγών και ελευθεριών Μάαστριχτ, όπως η ελευθερία κίνησης κεφαλαίων, και μας κρατάει δεμένους στη δικτατορία του.
Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελληνικών επιχειρήσεων ήταν ανέκαθεν ΜΙΚΡΟΜΕΣΑΙΕΣ και από εκεί προέρχονταν πάντα τα κύρια έσοδα του Δημοσίου...
Όλα αυτά τα κράτη που έχουν μεγαλύτερο Δημόσιο τομέα από της Ελλάδας έχουν αναλογικά διπλάσιας και τριπλάσιας δυναμικής Ιδιωτικούς τομείς, ικανούς να "χρηματοδοτήσουν" με το παραπάνω τα μεγέθη του Δημοσίου!Και το δημόσιο δεν είναι υπέρογκο. Είναι ψέμμα αυτό. Υπάρχουν κράτη με μεγαλύτερο ποσοστό δημοσίων υπαλλήλων από την Ελλάδα.
Μόνο στο Μπανανιστάν (και σε άλλες χρεοκοπημένες Μπανανίες και "Λαϊκές Δημοκρατίες") ο Δημόσιος τομέας υπερβαίνει τον Ιδιωτικό...
Με το να λες τη μισή αλήθεια απλώς εκτίθεσαι...αλλά δε βαριέσαι, συνηθισμένα τα βουνά απ' τα χιόνια έτσι σύντροφε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Και φυσικά, πως θα γίνουν όλα αυτά, και σύμφωνα με τον Λεβέντη; Έκανα τον κόπο να διαβάσω ΟΛΕΣ τις θέσεις του προγραμματός του ( δυστυχώς ). Λογική συρρίκνωσης του δημόσιου τομέα και κατ' επέκταση του Κράτους, άλλη μια θυσία στο δόγμα της λιτότητας, του οποίου η αμφισβήτηση συνεπάγεται ύβρις από τους ευρωλάγνους. Σε κάθε του θεματική, θα παρατηρήσετε πως το φταίνε οι συνταξιούχοι, οι δημόσιοι υπάλληλοι, οι κρατικοί οργανισμοί, και φυσικά ο μισθός των βουλευτών. Δεν αποφεύγει και το κράξιμο στον πρόεδρο της Δημοκρατίας.
Ξέρεις εσύ κανένα ανεπτυγμένο και "εντός αγορών" κράτος στον πλανήτη που "συρρικνώνει" μέσω βάρβαρης φορολογίας, εχθρικής κρατικής αντιμετώπισης κ.λπ. τον Ιδιωτικό του τομέα για να συντηρεί έναν υπέρογκο Δημόσιο τομέα;
Ναι μωρέ το φουκαρά, προσπάθησε με νύχια και με δόντια να πατάξει τη διαφθορά, την αργομισθία κ.λπ. μέσω "εναλλακτικών μέτρων" ο διάδοχος του Αντρέα αλλά δεν τον άφησαν οι "κακοί δανειστές"!ο Συριζας απέτυχε παταγωδώς να εφαρμόσει ισοδύναμα, καθώς οι δανειστές αρνούνταν επίμονα και παθολογικά εναλλακτικές μεταρρυθμίσεις.
Και για να πνίξει τη στενοχώρια του επανέφερε όσους Δ.Υ. έδιωξε ο Σαμαράς, έτσι για να τους μπει στο μάτι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Λοιπόν, αυτό που είπε είναι ότι θα βγει από το μνημόνιο σε δύο μήνες και το ερμήνευσε ως εξής: θα συμφωνήσει σε όλα με τους έξω, αλλά θα καθορίζει αυτός τα μέτρα που θα παίρνονται (βλ. 52:30).
Το να σου θέτουν τους στόχους και να σε ελέγχουν, ενόσω παίρνεις δικής σου κατασκευής μέτρα, δεν είναι έξοδος από τα μνημόνια. Τα μέτρα είναι μέτρα. Αυτά είναι που, όχι δε θέλει από ιδεοληψία, αλλά δεν αντέχει άλλο ο κόσμος. Μικρή σημασία έχει αν είναι εισαγόμενα ή ντόπια.
Ο Γλέζος λέει μπούρδες. Θέμα κατοχικού δανείου δεν υπάρχει, έχει ξεπληρωθεί διαφορετικά από το '60.
Η Ελλάδα χρειάζεται ούτως ή άλλως μέτρα για να νοικοκυρευτεί, το θέμα είναι τα μέτρα αυτά να είναι στοχευμένα και προς τη σωστή κατεύθυνση, όχι "γαμάμε τον Ιδιωτικό τομέα για να ταΐζουμε τα κομματόσκυλα μας"...μόνο στο μυαλό μερικών ονειροπόλων υπάρχουν "μαγικές" λύσεις του τύπου "διαγράφω μονομερώς το χρέος", "δραχμή" και λοιπές μπούρδες κι ευτυχώς το κόμμα των ονειροπόλων αυτών πήρε την απάντηση που του αρμόζει!
Το έχει πει σε ανύποπτο χρόνο, "αν δεν πληρώσει κανείς πτωχεύουμε"!Απλά και ξεκάθαρα...
Για το κατοχικό δάνειο, τις Γερμανικές αποζημιώσεις κ.λπ. τα λέει στο παρακάτω video...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Πάντως έχω δύο πράγματα να πω, α. Κανείς δεν σχολιάζει το Μητσοτακεικο, που μάς έχει καταστρέψει και ευτυχώς έχασε ένα μέλος από την Βουλή (Αντιγόνη Λυμπερακη, Ποτάμι), αλλά μόνο με το Λεβεντικο. Επίσης, αυτοί τον στήριξαν και στο κόμμα 25 χρόνια, τόσο πολύ είναι οι μη εκλογιμες θέσεις;
Δεν ξέρεις ότι το Μητσοτακέικο δεν κάνει ούτε να το βρίζεις κι ότι αν τολμήσεις να το κάνεις θα γίνεις viral videάκι στο youtube;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Ο καθένας ασκεί την κριτική του. Πάντως, δεν μπορείς να τον κατηγορήσεις για ρουσφετολόι, τουλάχιστον όχι ακόμη.
Όχι φυσικά...απλώς λέω ότι από μόνος του έδωσε "τροφή" για εκτόξευση λάσπης και πάτημα στον κάθε χάλια να του την πει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Ναι, σε μη εκλόγιμες θέσεις
Κι αυτός εδώ που τα λέμε μαλακία έκανε...δηλαδή σε περιμένουν στη γωνία να στραβοπατήσεις για να σε λασπώσουν κι εσύ πας και μου βάζεις τη γυναίκα σου (ίσα για να συμπληρώσεις ψηφοδέλτιο ή το πολύ πολύ να κάνει 6 μήνες βουλευτίνα) και δίνεις "τροφή" σε όσους σε κυνηγάνε;
Δηλαδή δε μπορούσε να βρει και να βάλει 5-6 νέα παιδιά αντί για τους συγγενείς του;
Εγώ πιστεύω ότι ένα ποσοστό γύρω στο 1%-2% το έχασε μ' αυτή του την κίνηση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Μην ξεχνάμε ότι με τις γνωριμίες που έχει ο Λεβέντης θα μας βγάλει εκτός του μνημονίου μέσα σε δύο μήνες
Δεν το είπε έτσι, αλλά εσύ όπως και πολλοί άλλοι το χάψατε αυτό που σας σέρβιραν!
Τραγικό νέα παιδιά να αναπαράγετε σαν παπαγάλοι ό,τι βλακεία βλέπετε στα διάφορα blogs χωρίς να το "φιλτράρετε" πρώτα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
νομίζω πως είχα δει ένα site που έβγαζε όχι δεν είμαι σίγουρος. όπως και να χει όσονα φορά τις εκλογές μέχρι χθες έβγαζαν πρωτιά ΣΥΡΙΖΑ 1 και και ΝΔ 7. Την ώρα που οι εγχώριες εταιρείες δημοσκοπήσεων έβγαζαν άλλα αντί άλλων...
Απλώς στο γράφω για να μη νομίζεις ότι ΟΛΑ είναι στημένα και όλοι μας κοροϊδεύουν κ.λπ. ενίοτε πέφτουν κι έξω...όσο για τις δημοσκοπήσεις στην Ελλάδα εννοείται πως είναι κατευθυνόμενες ειδικά τα τελευταία χρόνια και δεν χρειάζεται να κάνεις καμία "παρατυπία" για να πετύχεις το σκοπό σου!
Π.χ. τηλεφωνείς μόνο σε κατοίκους της Εκάλης και βγάζεις δημοσκόπηση!
Ε βέβαια, ο ηλίθιος Έλληνας δε βλέπει πέρα από τη μύτη του...πρώτα θα "πληρώσει" και μετά θα "τιμωρήσει"!Ο ΣΥΡΙΖΑ για την ώρα έχει γίνει μνημονιακός σχεδόν μόνο στα χαρτιά. Αν εξαιρέσεις τα capital controls και αγορές από εξωτερικό και όλα αυτά, δεν έχει αρχίσει να γίνεται αντιληπτό το 3ο μνημόνιο. Λίγο πιο μετά να γίνονταν οι εκλογές δεν νομίζω να είχαμε τόσο πανηγυρική νίκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Εγώ πάντως τις πληρωμές μου τις ΕΚΑΝΑ κανονικότατα!
1) webbanking.
Εισαγωγές και εμβάσματα στο εξωτερικό ΔΕΝ γίνονται (μόνο για τρόφιμα και καύσιμα), η paypal, η skrill κ.λπ. μας έχουν ακόμη αποκλεισμένους κι εσείς ζείτε στο συννεφάκι σας!
Κι έχουμε πολλούς μήνες, πιθανώς και χρόνια ολόκληρα μέχρι να "φύγουν" τα capital controls...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
οι ευρωπαϊκές δημοσκοπήσεις και οι εταιρείες στοιχημάτων δηλαδή πώς ήξεραν και έβγαζαν σωστά νούμερα
Οι εταιρίες στοιχημάτων έδιναν για το Ελληνικό δημοψήφισμα 1,40 απόδοση ότι θα έβγαινε "ΝΑΙ"!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σε ποια χώρα είναι το δικό σου πλάνο μετανάστευσης?
Έτσι όπως θα γίνει η Ελλάδα τα επόμενα χρόνια ακόμη και η Ουγκάντα θα μοιάζει παράδεισος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Όταν αρχίσει η μνημονιακή λαίλαπα το χειμώνα ο λαός θα καταλάβει το ολέθριο λάθος του να βγάλει στη βουλή 7 μνημονιακά κόμματα.
Ο λαός ό,τι και να πάθει από εδώ και πέρα θα το αξίζει 100%, τελεία και παύλα...όσοι αγαπάτε τους εαυτούς σας και τις οικογένειες σας κοιτάξτε να τακτοποιήσετε ό,τι εκκρεμότητες έχετε μ' αυτή τη χώρα και να φτιάξετε "πλάνο" μετανάστευσης τα προσεχή έτη, γιατί πολύ φοβάμαι ότι η μέρα που τα σύνορα της Ελλάδας θα κλείσουν δεν είναι μακριά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Η ΛΑΕ καλά να πάθει. Όσο και αν δεν πάω τον ΣΥΡΙΖΑ, μπράβο στους ψηφοφόρους του που γύρισαν την πλάτη σε αυτούς που αλαζονικά πρόδωσαν το κόμμα τους και παραλίγο κα τη χώρα Είναι η καλύτερη τιμωρία γι' αυτά τα παράσιτα, το πιο ευχάριστο νέο της ημέρας.
Όντως, ΚΑΤΙ είναι κι αυτό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Ρε Jack ποιος νοιάζεται για τον χοντρό. Παίζει ρόλο μπαλαντέρ αλλά πάνω από 10-12 έδρες δεν θα έχει.
Μου κάνει τρομερή εντύπωση γιατί η "τούμπα" του ήταν μεγαλύτερη ακόμη κι από του Τσίπρα κι αυτά ο κόσμος συνήθως δεν τα συγχωρεί ειδικά αν μιλάμε για κόμματα του 3%-4% (βλέπε ΛΑ.Ο.Σ., ΔΗΜ.ΑΡ.)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Τον Καμμένο ρε αρχιταγάρια, ρε αρχιλιμά κωλοΈλληνες με ποιο σκεπτικό τον ξαναψηφίζετε;;;!!!
Ήταν ο μεγαλύτερος "πολέμιος" του μνημονίου και των "τοκογλύφων", όπου του έδιναν μικρόφωνο έλεγε ότι αν ψηφίσει μνημόνιο θα αποχωρήσει απ' την πολιτική κ.α. τέτοια φαιδρά και τελικά απέδειξε περίτρανα ότι για ένα Υπουργείο (κατά προτίμηση το Εθνικής Άμυνας) όχι απλά μνημονιάρες υπογράφει, αλλά ότι είναι ικανός τη μάνα του, τη γυναίκα του, τα παιδιά του κι ό,τι έχει "ιερό" να προδώσει και να πουλήσει!
Ο Καρατζαφέρης που για τον ίδιο λόγο εξαφανίστηκε απ' την πολιτική έκανε πολύ μικρότερες "τούμπες" απ' το παχύδερμο!
Είναι να τρελένεσαι με τους Μπανανιστάνους!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Νομίζεις οι κλειστές τράπεζες εκφόβισαν τον πολίτη; Με κλειστές τράπεζες βγήκε ΌΧΙ στο δημοψήφισμα, με τρομοκρατία που αναπαράγονταν καθημερινά, από τον δρόμο εως τα ΜΜΕ.
Τι σχέση έχουμε εμείς με τις τράπεζες, τα χρηματιστήρια και τα συμφέροντα που εξυπηρετούν;
Νισάφι πια οι τράπεζες.
Όχι ρε συ δεν τον εκφόβισαν καθόλου, γι' αυτό παράταγαν τα γραφεία τους και ξημεροβραδιάζονταν στα ΑΤΜ για 50€!
Αν δεν έκλειναν και οι τράπεζες προφανώς το "ΟΧΙ" θα έπιανε κάνα 80%+...
Έλα ντε, τι σχέση έχεις εσύ π.χ. με τις τράπεζες;Μήπως είσαι εργαζόμενος πουθενά ή μήπως έχεις κάνα μαγαζάκι και σε νοιάζει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Και Καμμένος ξανά στη Βουλή...Έλληνα να πας να ψοφήσεις, δε θα σε κλάψει ούτε ο σκύλος σου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Οι "μικροϊδιώτες" του skroutz.gr π.χ. έχουν αντίθετη άποψη...μη κάτσω να αναφέρω τις πλείστες όσες περιπτώσεις ελεύθερων επαγγελματιών που τα βγάζουν πέρα μια χαρά και "νίκησαν" τον αθέμιτο ανταγωνισμό, έχω κι άλλες δουλειές!Ή μήπως αναφέρεσαι στην ενίσχυση του μικροεπιχειρηματία; Λυπάμαι που θα σου το πω αλλά έχεις έλλειψη γνώσης της βασικής δομής του νεοφιλελευθερισμού. Ο ειδεχθής και αθέμιτος ανταγωνισμός που φέρει, αναγκάζει ένα τεράστιο ποσοστό των μικρών επιχειρήσεων να κλείνουν, αυτό δεν οφείλεται δηλαδή στο κράτος αλλά σε ένα εγγενές '' σφάλμα '' του νεοφιλελευθερισμού. Ως αποτέλεσμα να επικρατούν τα μονοπώλια και να κλαίνε οι μικροιδιώτες
Οι προτάσεις σου δεν έχουν συλλογιστική συνοχή, τα επιχειρηματά σου είναι επιπέδου '' καρκίνο σε όλους '', μια έκθεση Γ λυκείου θα βοηθούσε.
Εκατό φορές έχω γράψει την άποψη μου για έξοδο στις αγορές, δε θα την επαναλαμβάνω κάθε φορά που ένας χρήστης όπως εσύ βαριέται να διαβάσει μερικά posts πιο πίσω!
Υ.Γ. Σε "αόρατες" και "μαγικές" λύσεις πιστεύουν οι φρενοβλαβείς οπαδοί του "σκίζω τα μνημόνια" και "διαγράφω μονομερώς το χρέος"...άντε καλό μεσημέρι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Καταπληκτικό αστήρικτο και εμφυλιακού τύπου επιχείρημα! Να μην λέω πάλι τα ίδια για τον ατελή επαγωγικό συλλογισμό, λύκειο πήγαμε όλοι μας...
Οι Έλληνες έτσι κι αλλιώς είναι διχασμένοι εδώ και πολύ καιρό ανάμεσα στους "κρατικοδίαιτους" και στους "μη κρατικοδίαιτους", τον Μεϊμαράκη περιμέναμε να μας "διχάσει";
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Και ποιος είναι ρε φίλε ο Λεβέντης που θα πει ποιος είναι αποτυχημένος ή όχι; Μην τρελαθούμε κιόλας. Ξέρει όλους τους αριστερούς έναν έναν;
Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τους Ευρωπαίους. Έχω με τους Δανειστές. Με το αποτυχημένο δανειακό πρόγραμμα. Με τα μη άμεσα εκλεγμένα εκτελεστικά όργανα (Κυβέρνηση της Ελλάδας, Κομισιόν) Και με τους συντηρητικούς που δεν πιστεύουν ότι ο κόσμος μπορεί να γίνει ένα καλύτερο μέρος.
Εσύ γιατί ενοχλείσαι προσωπικά;
Δημοκρατία έχουμε, ο καθένας μπορεί να βγαίνει δημόσια και να λέει Ο,ΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ...τι σκας;
Μήπως "φωτογράφισε" εσένα ή κάποιον δικό σου άνθρωπο και "θίχτηκες" ή μήπως σε έχρισε κανείς δικηγόρο των "αποτυχημένων αριστερών";
In any case μια λέξη ταιριάζει στην περίπτωση..."ξύδι"!
Ψηφίστε αυτούς που πρέπει, νοικοκυρέψτε (ο καθένας από το μετερίζι του) το μπουρδέλο σας και διαψεύστε τον, ΑΝ μπορείτε!
Προς το παρόν όμως αυτός βγαίνει ο "μάγκας" και όλοι όσοι κράζει οι "υπαίτιοι"...
Εσύ μπορεί να μην έχεις πρόβλημα, πολλοί συμπολίτες σου όμως έχουν!
Όσο για το δανειακό πρόγραμμα, ας ψήφιζες συνδυασμούς που θα διαμόρφωναν καλύτερο!Όταν ψηφίζεις ΣΥΡΙΖΑ είναι σαν να δείχνεις το μεσαίο δάχτυλο στον Ιδιωτικό τομέα, οπότε μην περιμένεις η "συνταγή" να πετύχει...ούτε τους Ευρωπαίους να "νοιάζονται" αν θα πετύχει η συνταγή ή όχι, όταν ούτε εμείς οι ίδιοι δε νοιαζόμαστε να νοικοκυρέψουμε το κράτος μας και ψηφίζουμε κομμουνιστές και νεοναζιστές!
Αυτοί τον κώλο τους θα κοιτάξουν και ΚΑΛΑ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ...
Τα υπόλοιπα περί "φούσκας" του καπιταλισμού κ.λπ. συζήτα τα σε κάνα φεστιβάλ της ΚΝΕ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Και neoliberal είναι ο αποτυχημένος επιχειρηματίας που οι φόροι και ο παρεμβατισμός δεν τον αφήνουν να εκμεταλλευτεί τους εργαζομένους του πλήρως.
Και η αποτυχία μέσα στη ζωή είναι και ναι, παρά την ομολογουμένως "εχθρική" αντιμετώπιση του Ελληνικού κράτους προς το ελεύθερο επάγγελμα και την ιδιωτική πρωτοβουλία γενικότερα, πολλοί επιχειρηματίες στην Ελλάδα πέσαν έξω γιατί απλά απέτυχαν οι ίδιοι...
Ο "αριστερός" όμως δεν είναι ποτέ αποτυχημένος ο ίδιος, για το χάλι του φταίνε πάντα άλλοι και περισσότερο απ' όλους το "καπιταλιστικό σύστημα"!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Πόσο πονάει η αλήθεια!
Καλά για το μίσος (και το κόμπλεξ θα προσέθετα) των Ελλήνων προς τους Ευρωπαίους δεν το συζητάμε καν...
Σαν τα 5χρονα που τους πήραν το παιχνίδι βγαίνανε στα social media τα ταγάρια "μπουχουχου ο Λεβέντης μας είπε αποτυχημένους μπουχουχου"!
Και λίγα τους είπε, τους χρειάζονται περισσότερα μπας και βάλουν μυαλό!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Γιατί το marketing κάνει θαύματα. Και ένας άνθρωπος που αποκαλεί τον κόσμο ζώα και έυχεται καρκίνο σε πολιιτκούς προφανώς δεν ξέρει ούτε τα βασικά. Άλλοι όμως ξέρουν. Αν ήθελα να σκεφτώ λίγο πονηρά θα έλεγα πως είναι οι ίδιοι που έκαναν μόδα και το ποτάμι. Αλλα ο Θεοδωράκης έχει και λίγο μυαλό. Ο Λεβέντης απ' την άλλη...
Το όλο θέμα της αντιδιαπλοκής και της κάθαρσης του δημοσίου είναι πιασάρικο. Δεν είναι η πρώτη φορά που δοκιμάζεται. Θυμηθείτε με τι σύνθημα βγήκε η ΝΔ το 2004 έπειτα από 11 χρόνια. "θα πατάξουμε τη διαφθορά"...
Ο Λεβέντης είναι φωνακλάς, ευέξαπτος κι εννοείται ότι δεν έχει ιδέα από marketing κι επικοινωνία, αν είχε θα ήταν στη Βουλή χρόνια τώρα...
Απλώς στην παρούσα φάση δε νομίζω ότι ο κόσμος που τον ψηφίζει ενοχλείται ούτε απ' τους "καρκίνους" ούτε απ' τα μπινελίκια, το αντίθετο θα έλεγα...όταν εγώ π.χ. βλέπω το Λεβέντη να τρίβει στα μούτρα όσων ψήφισαν "ΟΧΙ" το χάλι τους, να λέει ότι "μισούν τους Ευρωπαίους" κ.λπ. ακόμη κι αν δεν τον ψηφίζω, του βγάζω το καπέλο γιατί ενώ όλοι οι υπόλοιποι γλύφουν τους πολίτες και τους χαϊδεύουν τα αυτιά (για να τους πάρουν την ψήφο) αυτός είναι "αυθεντικός" και τα λέει τσεκουράτα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Εγώ μπορώ να φανταστώ.
αλλά τέλος πάντων τέτοια ώρα τέτοια λόγια
Όχι γιατί;Πες το...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σωστά, τα λογότυπα τα έχουμε μόνο για μούρη στους πίνακες δημοσκοπήσεων. Βασικά πολύ αμφιβάλλω και πως το site του που δεν είχε καν την ευπρέπεια να ονομάσει ένωση κεντρώων, στη σημερινή του μορφή υπάρχει πάνω από χρόνο. Κάποιος τα δασκάλεψε αυτά...
αλλά το ψηφοδέλτιο ψηφοδέλτιο
Παλιά είχε σελίδα με domain το "enosikentroon.gr" δεν ξέρω γιατί την άλλαξε μετά...δε νομίζω πάντως ότι η εφημερίδα "Αντιδιαπλοκή" είναι τόσο δημοφιλής ώστε να κερδίζει ψήφους "χώνοντας" το κόμμα του μέσα στο antidiaploki.gr!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
δε ξέρω αν είναι για γέλια ή για κλάματα
Βασικά εδώ που τα λέμε και τι να έβαζε εκείνο το πολύχρωμο σήμα με τα ανθρωπάκια που ενώνουν τα χέρια τους;
Όλοι τον "Λεβέντη" ξέρουν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Καλά ο Λεβέντης είναι τόσο φίρμα που πήγε και κότσαρε τη φάτσα του πάνω στο ψηφοδέλτιο; αχαχχαχαχαχα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
ΟΚ, τα χαιρετίσματά μου στο <1% των συνταξιούχων που παίρνουν άνω των 2.500€...
Μάλλον, αυτό το γελοιωδώς μικρό ποσοστό κατέστρεψε την Ελλάδα...
Εγώ δεν είπα ποτέ ότι όσοι παίρνουν πάνω από 2.500€ "κατέστρεψαν" την Ελλάδα, εσύ το λες!
Πόσες φορές πρέπει να σου το πω για να καταλάβεις ότι όσο υπάρχουν ακόμη χρήστες σαν εμένα που ασχολούνται μαζί σου το "πες πες πες κάτι θα μείνει" πρέπει να το ξεχάσεις;
Μόνο θεωρίες είσαι, στην πράξη "κολλάς" κι εσύ και όλοι οι ομοϊδεάτες σου...γιατί άραγε;Ναι, ξέρω δε σου αρέσει, αλλά αυτό θεωρώ και εγώ και σειρά ανθρώπων και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό, ως μία πραγματικά βιώσιμη λύση για τον κόσμο.
Φαντάζομαι κι εσύ όταν ο μανάβης σου π.χ. αύξησε την τιμή του κουτόχορτου έκανες την επανάσταση σου και διέγραψες "μονομερώς" το χρέος σου ε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Εγώ πάλι λέω να στη δώσω γιατί από την πολύ πεοπαλινδρόμηση μετά της ... δεξιάς φαίνεται ξέχασες πώς είναι κανονικά!
Η απουσία επιχειρημάτων μοιραία γυρίζει τη συζήτηση αλλού...δεν πειράζει, όρεξη να 'χουμε να σας ξεβρακώνουμε!
Και ΑΝ θέλει να έχει περισσότερα να αναλάβει το ρίσκο της επένδυσης (χρηματιστήριο, κούρεμα ομολόγων κ.λπ.)...Διαφωνείς ότι κάθε ασφαλιζόμενος πρέπει να έχει ένα προσωπικό λογαριασμό όπου θα πηγαίνουν τα ασφάλιστρά του και όταν θα συνταξιοδοτηθεί θα παίρνει μόνο ότι έχει εκεί μέσα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Αυτά τώρα είναι νούμερα ενός υγιούς ασφαλιστικού που υποστιρίζεται από 1.5 εκ εργαζόμενους?
Μα γιατί το λες αυτό;
Δεν ξέρεις ότι μπορούμε να διαγράψουμε το χρέος και να τους πληρώσουμε σε χαρτονομίσματα της monopoly;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Υπάρχουν. Ναι.
Εκεί τελειώνει η συζήτηση μαζί μου...
Τα υπόλοιπα είναι λίγοι ή πολλοί κ.λπ. συζήτα τα με κάναν άλλο και άσε τα "ξεστραβώσου" και τις εξυπνάδες...
Σ' όλες τις υπόλοιπες χώρες του κόσμου έγινε το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ για να ανακτήσουν τα ασφαλιστικά τους τη βιωσιμότητα...μόνο εδώ εξακολουθούμε να κάνουμε τα στραβά μάτια!Προφανώς και δεν είναι βιώσιμο το ασφαλιστικό - αλλά αυτό ΔΕΝ κάνει τους συνταξιούχους λιγότερο ανθρώπους.
Αλλά πως να μη τα κάνεις, όταν 3 στους 4 Έλληνες περιμένουν απ' αυτά τα χρήματα για να ζήσουν...
Σε άλλη χώρα ζεις μου φαίνεται!Δεν είναι όλοι οι συνταξιούχοι ευνοημένοι. Δεν παίρνουν όλοι 3 και 4 συντάξεις, ούτε στηρίζεται μία ολόκληρη γενιά (οι 20-30) από τις συντάξεις των ηλικιωμένων!
Κάποιοι οι άνθρωποι δούλεψαν...
Είπαμε χρυσό μου, 330.000+ οι τριπλοσυνταξιούχοι (ήτοι 1.500€ εισόδημα at least)...μη πάω πιο πάνω δε σε συμφέρει!
Το λες και μόνη σου..."κάποιοι"...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Αγόρι μου, δίνονται 1.505 συντάξεις άνω των 2.500€ με βάση την πηγή που παρέθεσες...
Αλλά αδίκως συζητώ μαζί σου..
Αυτή τη στιγμή είναι καμιά 15.000 (όχι μόνο του "γήρατος") άτομα με σχεδόν ή πάνω από 2.500€ σύνταξη κι εγώ έκανα μια εκτίμηση με βάση τα δεδομένα ΠΡΙΝ το 2008-2009 γιατί από ΕΚΕΙ ξεκίνησε το θέμα...και είμαι σίγουρος ότι το 30.000 είναι εξαιρετικά επιεικές για τα τότε δεδομένα (γι' αυτό έβαλα το "+")!
Τα γκεμπελίκια σου δεν περνάνε...
Ναι, και ήταν λάθος, γιατί έπρεπε να διαγράψουμε μονομερώς το χρέος, ένα χρέος για το οποίο έχουμε ξεσκιστεί να πληρώνουμε τόκους και το κεφάλαιο αντί να μειώνεται αυξάνεται (διαχρονικά).
Μη φύγεις ποτέ απ' το ischool, σε λατρεύουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Όσο και να προσπαθείς, όσο και να βάζεις λόγια στο στόμα μου τόσο εκτίθεσαι...εσύ είπες ΑΥΤΟ:Μα, πραγματικά απορώ, δεν είδες ότι το ποσοστό αυτών που παίρνουν άνω των 2.000€ είναι γύρω στο 2%;
Αλλά, βέβαια, αν κρίνω από το πόσες φορές βάζεις αυτή "" και αυτή ""τη φάτσα, φαντάζομαι, θα το τύφλωσες και το αριστερό μάτι.
Την απάντηση σου την πήρες και "μπούκωσες" (ως συνήθως), 30.000 περίπου άτομα έχουν εισόδημα από συντάξεις 2.500€+ ενώ οι περισσότεροι από αυτούς αν υπολογίσουμε βάση εισφορών δε θα έπρεπε να εισπράττουν ΟΥΤΕ ΤΑ ΜΙΣΑ...Λες για σύνταξη 2.500€. Ποιοι έπαιρναν τέτοια σύνταξη, αγόρι μου...
Σ' αυτά τα 30.000+ άτομα περιλαμβάνονται μεταξύ άλλων αυτοί που είπα ΕΓΩ:
Άρα το ποιος από τους δυο μας είναι "αλλού" βγάζει μάτι!Ένας "παλιός" ασφαλισμένος π.χ. του πρώην ΤΕΒΕ με 40 χρόνια ένσημα αν βγει ΣΗΜΕΡΑ, μετά από 5 χρόνια μνημονίων, περικοπών κ.λπ. στη σύνταξη παίρνει για πλάκα 2 χιλιάρικα και με 35 χρόνια 1,2-1,3 χιλιάρικα (την ίδια στιγμή που οι "παλιοί" ασφαλισμένοι των ΤΑΕ και ΤΣΑ με ίδιες εισφορές και χρόνια παίρνουν σχεδόν τα μισά κι ας είναι στον "ΟΑΕΕ" και τα 3 ταμεία)...
Δεν το συζητάμε καν τι γίνεται σε περιπτώσεις 2, 3 ή και παραπάνω κύριων συντάξεων από άλλα ταμεία!
Τα 2.500€ λοιπόν ΠΡΙΝ το 2008-2009 δεν είναι καθόλου "παράλογα"...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Πραγματικά, είναι λες και ΔΕΝ θέλεις να δεις.
Εσύ για ποιο ακριβώς πράγμα προσπαθείς να "μας πείσεις";
Ότι δεν υπάρχουν συνταξιούχοι των 2.500€+ στην Ελλάδα ή ότι το ασφαλιστικό είναι βιώσιμο;
Ναι ρε, σε όλο τον υπόλοιπο κόσμο "πετάξανε την 3η ηλικία σαν τα σκυλιά" ενώ στη φιλεύσπλαχνη Μπανανία πληρώνουμε ακόμα τους 45άρηδες "φουκαράδες"...όσο για τους νέους ασφαλισμένους;"Ε δε βαριέσαι βρε αδερφέ, ΚΑΤΙ θα βρουν να κάνουν"!Να πετάξουμε την τρίτη ηλικία σαν τα σκυλιά;
Σα δε ντρέπεστε λέω 'γω φαρισαίοι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Για κάνε λίγα μαθηματικά να δούμε πόσοι λαμβάνουν πάνω από 2000 ευρώ σύνταξη, για να μη λέμε και ό,τι θέλουμε...
Αυτά τα 2.500€ και 2.000€ κ.λπ. εσείς τα γράψατε και τα θέσατε ως όριο, όχι εγώ...εγώ λέω ότι και τα 1.500€ και τα 1.300€ κ.λπ. είναι ΠΑΡΑ πολλά όταν από τη δική μας "σειρά" με διπλάσιες και τριπλάσιες εισφορές δε θα δουν ούτε το 1/5 των χρημάτων αυτών στα 70 τους!
1.500€ στη Γερμανία π.χ. παίρνουν λιγοστοί "προνομιούχοι" συνταξιούχοι (που φυσικά πλήρωσαν τις ανάλογες εισφορές) ενώ στην Ελλάδα τέτοια ποσά οι παλιοί ασφαλισμένοι τα έχουν για ψωμοτύρι!
Σε ποια άλλη χώρα το έχεις δει αυτό;Σε ποιο κράτος του κόσμου παίρνει κανείς 3 και 4 συντάξεις;!
Το να έχετε μερικοί γονείς, παππούδες κ.λπ. με τέτοιες συντάξεις και να σας "τσούζει" το κατανοώ κι εγώ στη θέση σας το ίδιο θα έκανα...αλλά το να προσπαθείτε να μας βγάλετε τρελούς όταν μιλάμε για "πτωχευμένο ασφαλιστικό" κ.λπ. είναι απαράδεκτο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Μπήκες στον κόπο να το διαβάσεις όλο, καμάρι μου;
Σελίδα 13, πίνακας 12.
Ξεστραβωθείτε, πια!
Ποιο απ' όλα λες, το "...επίσης, σημαντικό ποσοστό στις κύριες συντάξεις γήρατος (περίπου 31%) ξεπερνά τα 1.000€..." ή ότι η κατώτατη κύρια σύνταξη είναι 500€ άρα 500x3=1.500€ minimum για 330.000+ συνταξιούχους (...επισημαίνεται, ότι η εν λόγω ανάλυση αφορά συντάξεις και όχι εισόδημα συνταξιούχου, στο οποίο όπως αναφέρθηκε και στην πρώτη ενότητα αθροίζονται περισσότερες συντάξεις κατά κανόνα...);
Σπουδάζετε και οικονομικά τρομάρα σας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Αγόρι μου, άσε τις υποθέσεις και τράβα δες τα στατιστικά στοιχεία.
Τα στατιστικά κορίτσι μου λένε 330.000+ τριπλές "κύριες" συντάξεις...
https://www.idika.gr/files/22η_εκθεση_ΗΛΙΟΣ_v2.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Λες για σύνταξη 2.500€. Ποιοι έπαιρναν τέτοια σύνταξη, αγόρι μου, γιατί εγώ ξέρω συγγενή μου που ήταν γενικός διευθυντής κατασκευαστικής, έπαιρνε 750.000δρχ μηιαίο μισθό... Τι στο διαολο δουλειά έκανε κάποιος και έπαιρνε 2.500 σύνταξη; Λες εμφανώς ψέμματα και αν όχι, μιλάμε για πολύ μικρό ποσοστό. Σε προκαλώ για στοιχεία από την ΕΛΣΤΑΤ.
Ένας "παλιός" ασφαλισμένος π.χ. του πρώην ΤΕΒΕ με 40 χρόνια ένσημα αν βγει ΣΗΜΕΡΑ, μετά από 5 χρόνια μνημονίων, περικοπών κ.λπ. στη σύνταξη παίρνει για πλάκα 2 χιλιάρικα και με 35 χρόνια 1,2-1,3 χιλιάρικα (την ίδια στιγμή που οι "παλιοί" ασφαλισμένοι των ΤΑΕ και ΤΣΑ με ίδιες εισφορές και χρόνια παίρνουν σχεδόν τα μισά κι ας είναι στον "ΟΑΕΕ" και τα 3 ταμεία)...
Δεν το συζητάμε καν τι γίνεται σε περιπτώσεις 2, 3 ή και παραπάνω κύριων συντάξεων από άλλα ταμεία!
Τα 2.500€ λοιπόν ΠΡΙΝ το 2008-2009 δεν είναι καθόλου "παράλογα"...
Χωνέψτε το, το συνταξιοδοτικό ΠΤΩΧΕΥΣΕ και πρέπει ΑΜΕΣΑ να μπει πλαφόν ανώτατης σύνταξης (π.χ. 1.000€) και να ληφθούν πλείστα μέτρα ακόμη (μεταξύ των οποίων και μείωση των εισφορών των εν ενεργεία ασφαλισμένων) για να μπορούν να λαμβάνουν συντάξεις και οι επόμενοι...
Με 3,57 μηνύματα ανά ημέρα στο ischool.gr δε χρειάζεται καν να σε ρωτήσουμε ποια είναι η 2η δουλειά σου!Προφανώς δεν ξέρεις τίποτα και άσε μου εμένα το στυλάκι ότι ξέρεις από δυσκολίες ζωής, επειδή δούλεψες μία επταετία σε βαρύ. Και άλλοι δουλέψαμε ταυτόχρονα με το πτυχίο οικοδομή και μόλις τελειώναμε από την οικοδομή κάναμε και ντελίβερι για να τα βγάλουμε πέρα και πήραμε και πτυχία στην ώρα μας. Και μέχρι σήμερα δουλεύουμε δυο δουλειές για να συντηρήσουμε εαυτούς και αδέρφια. Οπότε άντε χάσου, που θα μου πεις εμένα για φραπεδοένσημα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Αν ήταν, φιλε μου, τόσο εύκολο για οποιονδήποτε άνθρωπο να παρατήσει απλά τη δουλειά του και να ανοίξει μια επιχείρηση, θα το είχε κάνει...
Για να φτάσετε στο σημείο να την παρατήσετε, πρέπει πρώτα να «βρείτε» και να «δουλέψετε»!
Homework για το Σαββατοκύριακο οι δύο λέξεις στα εισαγωγικά!
Χαίρομαι πάντως που επιβεβαιώνεις τον πιο πάνω φίλο, ότι είναι όντως ευκολότερο να γράφεις πίσω από μια οθόνη και απ' την άνεση του καναπέ σου παρά να «δράσεις» επί της ουσίας...
Με άλλα λόγια «τζάμπα μάγκες» όλοι εσείς οι υπέρμαχοι των κομμουνιστικών καθεστώτων, περιμένετε ένα πρωί να παραδώσει αμαχητί ο καπιταλισμός τα σκήπτρα του στο λαό και ΜΕΤΑ να «πράξετε» αναλόγως!Είναι, λοιπόν, γελοίο και μόνο το να καλείς κάποιον να ανοίξει μία επιχείρηση και είναι ακόμη πιο γελοίο να περιμένεις ότι ένας επιχειρηματίας, επειδή είναι αριστερός/κομμουνιστής ή απλά ένας καλός άνθρωπος, θα λειτουργήσει την επιχείρησή του σοσιαλιστικά μέσα στον καπιταλισμό. Σοσιαλιστικές νησίδες σε χώρες με καπιταλισμό, ξέχασέ τις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Πριν 3 χρόνια πέρασε από το περίπτερό μου στη ΔΕΘ ο λεβέντης (αρνούμαι να τον γράψω με κεφαλαίο). Κάπνιζε στα μούτρα μου μπροστά στα προϊόντα μου και έπεφταν οι στάχτες παντού στον κλειστό χώρο. Διάβασε την ταμπέλα "Πυλιακή γη" και άρχισε να με βρίζει μπροστά σε όλους για τον Σαμαρά. Αυτό το γίδι λείπει από τη Βουλή για να ολοκληρωθεί το μαντρί. #ουστ
Κι εμείς δε σου κρύβω ότι το ίδιο θέλουμε να κάνουμε επί τόσες σελίδες, αλλά υπάρχουν κανόνες στο forum...να αγιάσει το στόμα του!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Πλέον, το παιχνίδι έχει χαθεί και το κοινοβούλιο δεν αντιπροσωπεύει τους πολίτες αυτής της χώρας.
Ααααα τελικά γι' αυτό τον έβγαζαν τρελό εδώ και 25 χρόνια, για να τον έχουν "καβάτζα" σε μια δύσκολη στιγμή!Την Ένωση Κεντρώων γιατί νομίζεται της κάνουν πόλεμο? Ουσιαστικά για να την εξυψώσουν!
Πες το ρε μεγάλε κι είχα αμφιβολίες...
Υ.Γ. Ο καθηγητής σου θα κάνει τελικά κόμμα ή όχι;
Να υποθέσω ότι στο μεταξύ τα έξοδα των επαναληπτικών εκλογών, της στάσης πληρωμών κ.λπ. θα τα καλύπτει ο Τζωρτζ και η παρέα του;"Τι συμβαίνει στην περίπτωση που οι λευκές ψήφοι αποτελούν το 50% συν 1 του εκλογικού σώματος;
Όταν το 50% συν ένα του εκλογικού σώματος επιλέξει την λευκή ψήφο τότε υπάρχει πρόβλημα αντιπροσώπευσης και έκφρασης του κυρίαρχου λαού από τους υπάρχοντες πολιτικούς σχηματισμούς.
Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας με βάση την αρχή της Δεδηλωμένης (δήλωση της βούλησης του λαού), της Λαϊκής Κυριαρχίας και την αρχή της Ισότητας της ψήφου πρέπει να διαλύσει τους υπάρχοντες πολιτικούς σχηματισμούς, να ορίσει υπηρεσιακή κυβέρνηση και να δώσει εντολή σχηματισμού νέων πολιτικών σχηματισμών προκειμένου να εκφράσουν την λαϊκή βούληση."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
οπως και οι ψηφοφοροι του τσιπρα και εσεις μια ελπιδα εχετε χωρις αντικρισμα
Συγκρίνεις το "εμπόριο ελπίδας" του Τσίπρα με την περίπτωση του Λεβέντη...ουδέν σχόλιο!
Θα σχολιάσω όμως και θα σε ρωτήσω το έξης...σε ποιο κόμμα αυτή τη στιγμή η ψήφος ΔΕΝ είναι "ψήφος ελπίδας";
Και όπως είπα και πιο πριν, δε μπορώ να καταλάβω το λόγο που γράφεις σ' αυτό το θέμα, από τη στιγμή που θεωρείς την Ελλάδα "τελειωμένη"...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Οι ψηφοφόροι του Λεβέντη δεν είμαστε ηλίθιοι σαν του Τσίπρα να πιστεύουμε σε θαύματα...ξέρουμε ότι δεν μπορεί να κάνει τίποτα μόνος του, ξέρουμε τι είναι η Ε.Ε. και το € ΑΛΛΑ θέλουμε να του δώσουμε μια ευκαιρία να μπει στη Βουλή γιατί ΙΣΩΣ έτσι έχουμε μια πιθανότητα να δούμε το πραγματικό πρόσωπο ορισμένων, Ευρωπαίων και μη...προφανως οποιος ονειρευται τις μασες περασμενων χρονων ειναι αξιος της μοιρας του οπως και οποιος πιστευει θα μας σωσει καποιος πολτικος απο μονος του.
λεω αυτα τα μετρα ουτοπικα οχι επειδη δεν ειναι απαραιτητα αλλα γιατι στην ελλαδα που ζουμε σημερα που ο καθενα κοιταει το κωλο του ΑΚΟΜΑ δε μπορουν να εφαρμοστουν χωρις να τη πληρωσουν και αυτοι που δεν φταινε.
Ε τότε καλή χρεοκοπία, καλό ξεπούλημα της εναπομείνουσας δημόσιας περιουσίας, καλη τριτοκοσμοποίηση και καλή ψυχή...τι βγήκες να μας πεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Αν θεωρεις κρυστάλλινες θέσεις τις μπαρούφες, τις κωλοτουμπες και οτι σε 2 μηνες θα μας απαλλαξει απο το μνημόνιο εισαι άξιος της τυχης σου και της ανοησιας σου. Ο τυπος είναι γελοιος. Εκτος αν φοβηθει η Μ'ερκελ μηπως την καταραστει για καρκινο και παρει το μνημονιο πισω. Περαστικα σου και για τις αποψεις σου και για το πολιτικό σου ήθος.
"Μπαρούφες" και "κωλοτούμπες" είναι κάτι Τσίπρες, Σαμαράδες και όλοι εσείς που τους ψηφίσατε (κι εξακολουθείτε να τους ψηφίζετε) και πιστεύετε ότι χωρίς μεταρρυθμίσεις και δημοσιονομική προσαρμογή θα βγείτε απ' την κρίση και θα ξαναγυρίσετε στις μάσες των 80s & 90s!
Κι εσύ πέρα από οτιδήποτε άλλο παραποιείς και τα λεγόμενα του...δεν είπε πουθενά ότι "σε 2 μήνες θα μας απαλλάξει από το μνημόνιο", είπε ότι χρειαζόμαστε οικειοθελές μνημόνιο με τις μεταρρυθμίσεις που προτείνει αυτός και όχι ο Τσίπρας...το αν θα το πετύχει αυτό, είναι ΑΛΛΗ συζήτηση!
Υ.Γ. Περαστικά σε ΕΣΕΝΑ, γιατί εγώ ούτε κρατικοδίαιτος είμαι ούτε κομματόσκυλο...μάλλον εσύ έχεις το πρόβλημα!
Αν πάει μ' αυτό το πρόγραμμα και "φάει πόρτα" τότε θα μπορούμε να πούμε με 100% βεβαιότητα ότι δεν αξίζει να είμαστε μέλος της Ευρωζώνης και της Ε.Ε. γενικότερα!ουτε καν αυτο, σιγα μη τον αφησουν οι ευρωπαιοι να μας απαλλαξει απο την επιβλεψη τους, και σαφως ως δηθεν ευρωπαιστης τελικα θα συμφωνησει και αυτος με ολα
Τι θες να πεις ως "δήθεν";Ευρωπαϊστής ήταν ανέκαθεν δε το έκρυψε ποτέ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Ακόμα περιμένω να αντικρούσετε τις θέσεις του εσείς που σχολιάζετε αποσπασματικά δηλώσεις του και του ρίχνετε λάσπη.
Αυτό είναι και το πρόβλημα τους...αφενός οι θέσεις του οι οποίες είναι κρυστάλλινες και άνευ αμφισβητήσεως, αφετέρου το ότι δεν έχει δώσει δικαιώματα στη μέχρι τώρα πορεία του (γι' αυτό το μόνο που έχουν να αναπαράγουν είναι οι ευχές για καρκίνους το 1993)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Το λέω γιατί γενικά οι κάτοικοι από τα χωριά εκεί γύρω έλεγαν ότι δεν τα θέλουν λόγω μόλυνσης του περιβάλλοντος. Και εδώ στη Θεσσαλονίκη έχω δει πολλές φορές αφίσες για πορείες ενάντια στην εξόρυξη χρυσού στην Χαλκιδική. Δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο έκλεισαν..
Η Eldorado Gold σχεδίαζε "open scale" εξόρυξη με χρήση κυανίου...αυτό είχα ακούσει προ καιρού, δεν ξέρω κατά πόσο τελικά προχώρησε ή θα προχωρήσει ένα τέτοιο εγχείρημα!
Το σίγουρο είναι ότι σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα υπήρχαν σοβαρές περιβαλλοντικές επιπτώσεις στις γύρω περιοχές...κι επειδή στο Μπανανιστάν της Ευρώπης ζούμε, πάντα να πιστεύεις τα μισά απ' όσα σου λένε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Τα λέει ωμά χωρίς λαικισμούς. Απόλαυση όταν επιτίθεται στους δημοσιογράφους την ΕΡΤ.
Τους έκανε και την πρόβλεψη στο 10:45...για να δούμε!
Υ.Γ. Μου φαίνεται θα ψηφίσω καμιά Ν.Δ. μπας και το ξανακλείσουν το μπουρδέλο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Επειδή ο κόσμος δεν μαθαίνει από τα λάθη του. Και ίσως επειδή αν δεν τον ψηφίσουν θα βγει η νδ.
Ωραία λογική!Δηλαδή θα πρέπει να φορτωθούμε τον Τσίπρα καμιά 10ρια χρόνια μέχρι να βγει απ' τη Βουλή κι όλα αυτά για να "μη βγει η Ν.Δ."...ας πάνε σε άλλο κόμμα να δώσουν το 20%, πόσο ηλίθιοι πια;;;
Παρ' ότι σιχαίνομαι τη Ν.Δ. κι όλους αυτούς που έχει μαζέψει στους κόλπους της, μπροστά στο 7μηνο του Τσίπρα πόσο χειρότερα σκατά μπορεί να τα κάνει;
Ρε φίλε, αυτό ίσχυε πριν τις 25/01/2015...τον δοκίμασαν, απέτυχε...τώρα ΤΙ;;;Επειδή οι περισσότεροι ψηφίζουν με το θυμικό ίσως σκέφτονται πως οτιδήποτε είναι καλύτερο από ΝΔ,ΠΑΣΟΚ. Εκεί άλλωστε ποντάρει και ο Τσίπρας προβάλλοντας το δίλημμα παλιό-νέο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Με τρελαίνει που φαγώνονται όλοι με τις εκλογές ενώ ισχύει η εικόνα που περέθεσες. Ψήφησαν τσίπρα για "να σκίσει τα μνημόνια" τα έκανε 100 φορές χειρότερα και πάλι ότι και να βγει σε κυβέρνηση το μνημόνιο 3 θα το εφαρμόσει.
Αυτό είναι που δεν καταλαβαίνω στους ΝΥΝ ψηφοφόρους του Τσίπρα...να πω ότι "παιζόταν" ακόμα το αν θα μπούμε στο 3ο μνημόνιο ή όχι, να το καταλάβω!Αλλά ΤΩΡΑ;;;
Το μνημόνιο υπεγράφη, τα λεφτά τα πήραμε, ΔΕΝ υπάρχει γυρισμός...ΤΕΛΟΣ, FINITO, THE END, πως το λένε;
Με ποια προοπτική λοιπόν ξαναψηφίζει ο κόσμος τον Τσίπρα;;;
Ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι το κάνει γιατί του άρεσε τόσο πολύ το 3ο (το μακρύτερο) μνημόνιο που θέλει να διασφαλίσει ότι αυτός που το υπέγραψε θα το εφαρμόσει κιόλας...είναι δυνατόν να πιστεύει ότι μετά από τόσες κωλοτούμπες αυτός ο επαγγελματίας ψεύτης και απατεώνας θα ΕΦΑΡΜΟΣΕΙ αυτά που υπέγραψε;
Δηλαδή πραγματικά, τι είδους ζωοτροφή τρώνε αυτοί οι άνθρωποι σανό ή πίτουρα;
Η μόνη λογική εξήγηση που μπορώ να δώσω σ' αυτό το "φαινόμενο" (γιατί περί φαινομένου πρόκειται αντί να ετοιμάζονται μαζί με τους ΑΝ.ΕΛ. για έξοδο απ' τη Βουλή να διεκδικούν εκ νέου την πρωθυπουργία) είναι ότι αυτό το 20% που θα πάρει αποτελείται αποκλειστικά και μόνο από τους εναπομείναντες πρώην πρασινοφρουρούς (νυν πρασινομπατίρηδες) που προτιμούν για "ηγέτη" τους τον Τσίπρα παρά τη Γεννηματά ή το Βενιζέλο!
Ή αυτό Ή ότι αυτό το 20% των Ελλήνων είναι διανοητικά καθυστερημένοι και χρίζουν εγκλεισμού σε ίδρυμα ΤΟ ΣΥΝΤΟΜΟΤΕΡΟ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Αυτό που θέλω να σου δείξω είναι πως ΟΛΟΙ ανεξαρτήτως τομέα συνεισφέρουν με τον ίδιο τρόπο στην κοινωνία. Ξεκινάς με την παραδοχή πως ο καθένας κερδίζει τις απολαβές του από την εργασία του, το αν αυτά τα χρήματα είναι από το κράτος ή από ιδιώτες δεν έχει καμία σχέση σε αυτό. Τώρα αν θες να παίξουμε τη κολοκυθιά και να λέμε ο ένας παίρνει απ΄το κράτος ο άλλος από ιδιώτες να πιάσουμε και την κάθε εταιρεία που βγάζει κέρδη από τις πωλήσεις, δηλαδή από χρήματα άλλων κι άλλων κι άλλων και στο τέλος καταλήγεις σε πλασματικό τραπεζικό χρήμα. Συγχαρητήρια.
Περίμενε ένα ένα... φέτος μάθαμε πως είναι δυνατό να διαπραγματευτείς ως κυβέρνηση μέτρα του μνημονίου. Θέλει καιρό ακόμα μέχρι να μάθουν οι πολίτες πόσο κουτόχορτο και ευρωμονόδρομους τους πλασάρουν.
Είναι ξεκάθαρα θέμα πρωτεραιοτήτων. Η Β. Κορέα δε ξέρω πού κολλάει. Για ένα κράτος που δίνει σημασία στο βιοτικό επίπεδο αυτά δεν είναι πολυτέλεια! Δε χριεάζεται να κάνεις τεμενάδες στους μεγαλοεπενδυτές για να έχεις μια ανεπτυγμένη βιομηχανία και μια σωστά κατανεμημένη αγροτική οικονομία. Και θα συμφωνήσω, καμία σοβαρή χώρα επίσης δε θα έφτανε ποτέ στο σημείο να επέτρεπε να της βάζουν χέρι στα εσωτερικά της και μάλιστα με τέτοιο εξόφθαλμο τρόπο.
Το καλύτερο επιχείρημα που μπορώ να σου δώσω είαι αυτό που έκανα ήδη στο προηγούμενο ποστ. Από τη στιγμή που υπάρχουν χώρες με το διπλάσιο δημόσιο από εμάς ΩΣ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΟΥ ΣΥΝΟΛΙΚΟΥ ΕΡΓΑΤΙΚΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ και από τη στιγμή που τέτοιες χώρες δεν έχουν κανένα πρόβλημα με τα δημοσιονομικά τους σημαίνει πως είναι καθαρά θέμα διαφθοράς και κακοδιαχείρησης. Δε λέω κάτι καινούργιο η Ελλάδα είναι στις τελευταίες θέσεις στην ΕΕ σε τέτοια θέματα.
Όχι, δεν συνεισφέρουν "το ίδιο" όλοι...για παράδειγμα, Φ.Π.Α. από πωλήσεις εισαγόμενων προϊόντων & συνάλλαγμα από εξαγωγές (που είναι από τις κυριότερες πηγές εσόδων του κράτους) ΔΕΝ μπορεί να παράξει ο Δημόσιος τομέας (με εξαίρεση κάποιες λίγες ΔΕΚΟ), πρέπει να τα παράξει ο Ιδιωτικός για να έχει και το κράτος με τη σειρά του χρήματα να πληρώσει μισθούς, συντάξεις Δ.Υ. κ.λπ. (για να ανακυκλώσουν κι αυτοί με τη σειρά τους ένα μικρό μέρος αυτών ως "φόρους")...θα μπορούσα να αναφέρω δεκάδες άλλα παραδείγματα, αλλά δε βρίσκω το λόγο να εξηγώ τα αυτονόητα!
Ο Ιδιωτικός τομέας ΚΑΤΑ ΚΥΡΙΟ ΛΟΓΟ τροφοδοτεί τον Δημόσιο, όχι το ανάποδο...γι' αυτό και σε όλα τα σοβαρά και ανεπτυγμένα κράτη δίνεται βαρύτητα στον Ιδιωτικό τομέα και όχι στο Δημόσιο όπως π.χ. στην Ελλάδα...
Εσείς μπορεί να το "μάθατε φέτος", οι λογικοί άνθρωποι όμως το ξέραν ήδη...απλώς με ονειροπόλους & πεινασμένα κομματόσκυλα την πλειοψηφία του εκλογικού σώματος δεν μπορούν να περιμένουν και πολλά!
Για να παρέχει ένα κράτος το οτιδήποτε προς τους πολίτες του χρειάζεται ΛΕΦΤΑ, όχι καραμέλες...το καταλαβαίνεις;
Απλά μαθηματικά, "έσοδα-έξοδα" κι ό,τι περισσέψει θα το δώσει για να ανακουφίσει τους φτωχούς πολίτες!Αν δεν περισσέψει τίποτα ή προκύψει έλλειμμα ΜΕ ΤΙ ΛΕΦΤΑ θα δώσει;;;
Οι μεγαλοεπενδυτές δεν θα έρθουν να επενδύσουν στην Ελλάδα ούτε γιατί οι Έλληνες είναι μάγκες (σκατά στα μούτρα τους είναι) ούτε γιατί έχουμε ωραίο κλίμα, θα έρθουν μόνο αν τους προσφέρουμε ένα ελκυστικό πακέτο φορολόγησης και ένα σταθερό επιχειρηματικό κλίμα ώστε να μπορούν να κάνουν μακροπρόθεσμο επενδυτικό σχεδιασμό...κι αν είσαι και 5% ακριβότερος απ' το Βούλγαρο ή τον Τούρκο π..χ. θα κάνει λίγο πίσω και να ενδώσει...άλλο όμως 5% και άλλο π.χ. 25%!
Μόνο ένας τρελός ή ένας απατεώνας θα επένδυε χρήματα σε μια χώρα με τεράστια γραφειοκρατία, με εχθρικό επιχειρηματικό περιβάλλον και που δεν θα ξέρει πως θα φορολογηθεί φέτος και πως του χρόνου!,
Για ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ και δεν θα στο ξαναπώ...το μέγεθος του Δημοσίου ΔΕΝ, ΔΕΝ, ΔΕΝ "προκύπτει" με βάση το μπακαλίστικο "στα 5 εκατομμύρια εργαζόμενους οι 500 χιλιάδες μόνο είναι Δ.Υ., άρα είμαι καλά"!
Πρυκύπτει από το μέγεθος των ΕΣΟΔΩΝ που θα προσδώσει ο Ιδιωτικός τομέας προς το κράτος...
Οι χώρες αυτές δεν έχουν δημοσιονομικό πρόβλημα απλούστατα γιατί έχουν ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΥΣ Ιδιωτικούς τομείς και διατηρούν τους Δημοσίους τομείς σε μέγεθος ανάλογο της προαναφερθείσας παραγωγικότητας των εκάστοτε Ιδιωτικών τομέων...με απλά λόγια "βγάζουν 10, ξοδεύουν 7 ή 8 και τους μένουν και 2 ρέστα"!
Στην Ελλάδα on the other hand "βγάζεις 5, ξοδεύεις 15 και δανείζεσαι και 10 για να πληρώσεις τα υπολειπόμενα"!
"Διαφθορά" και "κακοδιαχείριση" υπάρχουν ΠΑΝΤΟΥ...σου ζήτησα να μου επισυνάψεις με στοιχεία (έστω μπαλακίστικα) πόσο κοστίζει η διαφθορά & η κακοδιαχείριση και πόσο οι "ασωτίες" και μ' έγραψες στα...να μην πω!
Καλό βράδυ!
Υ.Γ. Για το τραπεζικό παρακαλώ πολύ ας μη το ξανασυζητήσουμε, σου λείπουν βασικές γνώσεις χρηματοοικονομικών...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Δε καταλαβαίνω και οι δημόσιοι υπάλληλοι φόρους δε πληρώνουν; Όταν έχεις ΔΕΚΟ αντί για ιδιώτες σε καίριους τομείς δεν έχεις από εκεί έσοδα στο κράτος; Σε μια χώρα που ένα μεγάλο μέρος του ιδιωτικού τομέα φοροδιαφεύγει προσπαθείτε να μας πείσετε πως ο ιδιωτικός τομέας συντηρεί το δημόσιο;
Έλεος ρε φίλε θα μας φύγει το καφάσι μ' αυτά που γράφεις...και που πληρώνουν φόρους οι Δημόσιοι υπάλληλοι τι έγινε;Από που εισέπραξαν τα χρήματα για να πληρώσουν τους φόρους αυτούς;
Μήπως απ' το κράτος;
Απλώς "ανακυκλώνουν" μέρος των χρημάτων που παίρνουν...
Είναι σα να μου λες ότι αν έχω 10€ στην τσέπη μου και θέλω να αγοράσω κάτι που στο ένα μαγαζί κάνει 9€ και στο άλλο 10€ αλλά μου κάνουν 10% έκπτωση, ότι αν το αγοράσω απ' το δεύτερο μαγαζί θα μου μείνουν παραπάνω λεφτά στην τσέπη απ' ότι αν το αγοράσω απ' το πρώτο!
Δε μιλάμε για το ποιος συντηρεί τον ιδιωτικό τομέα. Για τις επιδοτήσεις που έρχονται απ' έξω για να χτίζει ο Έλληνας ξενοδοχεία. Για τα δάνεια που έρχονται από τις τράπεζες για να γίνουν επενδύσεις. Με τίνος λεφτά οι τράπεζες είναι όρθιες τα τελευταία 7-8 χρόνια; Για να μη μιλήσω για τους μισθούς πείνας, την απελευθέρωση των ομαδικών απολύσεων και τη κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων. Ποιον έπληξαν τέτοια μέτρα για να μπορεί ο ιδιωτικός τομέας να παριστάνει το κερδοφόρο και να κουνούν μερικοί το δάχτυλο;
Από υπεραπλουστεύσεις καλά τα πάμε βλέπω.
Να μιλήσουμε για το τι κάνουν οι σοβαρές χώρες; Μια σοβαρή χώρα καταρχήν δεν κρέμεται από τις ανάγκες κανενός Βαρδινογιάννη και κανενός Λάτση. Ορίζει μόνη της τα standards του βιοτικού της επιπέδου. Κι από κει και πέρα λαμβάνονται μέτρα για τη διατήρησή του. Κατώτατος μισθός, κατώτατη σύνταξη, δημόσια ασφάλιση για ΟΛΟΥΣ, δημόσια παιδεία για ΟΛΟΥΣ, νομοθεσία για την προστασία των δικαιωμάτων των εργαζομένων και μέτρα πρόνοιας για τις ευπαθείς ομάδες. Αν αυτό συνεπάγεται δημόσια ΔΕΗ, δημόσια ΕΥΔΑΠ, δημόσιες μεταφορές και δημόσια λιμάνια κι αεροδρόμια τότε ας είναι.
Όταν αυτά είναι εγγυημένα ΤΟΤΕ λαμβάνονται μέτρα στήριξης και των επιχειρήσεων.
Το δημόσιο δε καθίσταται μη βιώσιμο λόγο μεγεθών, αλλά λόγω διαφθοράς και κακοδιαχείρισης. Κάτι που φυσικά δεν αφορά μόνο το δημόσιο. Αλλο αν πολλοί δε μπορούν να το χωνέψουν.
Εδώ φτάσαμε στο σημείο το ίδιο το Δημόσιο να "κλείσει" τις τράπεζες (που μονίμως "βάζουν πλάτη" για τις υποχρεώσεις του κράτους τα τελευταία χρόνια "τσακίζοντας" τη ρευστότητα τους με αποτέλεσμα να μη μένει φράγκο π.χ. για τη χρηματοδότηση επιχειρήσεων και φυσικών προσώπων) κι εσύ αναπαράγεις για πολλοστή φορά το γνωστό παραμύθι του Λαζόπουλου για τις "κακές τράπεζες" και τα "λεφτά που τους δίνουμε";;;
Είναι προφανές ότι βλέπεις την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών μόνο απ' τη μια όψη του νομίσματος, την άλλη την αγνοείς γι' αυτό θα σε παρακαλούσα να κάνεις μια στοιχειώδη έρευνα προτού βγάλεις τα συμπεράσματά σου και συζητήσουμε σοβαρά μαζί σου γι' αυτό το θέμα...
Ως προς τα μέτρα που πέρασαν στον Ιδιωτικό τομέα, το αν ήταν "επωφελή" ή όχι για την ανταγωνιστικότητα των επιχειρήσεων είναι προς συζήτηση...προσωπικά συμφωνώ μαζί σου σε αυτό, καθώς φαίνεται ότι η μείωση του μισθολογικού κόστους των επιχειρήσεων ΔΕΝ ήταν το βασικό τους πρόβλημα (αλλά κατ' εμέ η υπερφορολόγηση, η γραφειοκρατία και η έλλειψη εξωστρέφειας κι εξωτερικών επενδύσεων προς τη χώρα)...
Τα μέτρα αυτά όμως τα ψήφισαν και τα εφάρμοσαν οι κυβερνήσεις που εξέλεξε ο Ελληνικός λαός, οπότε δε νομίζω ότι "δικαιούται δια να ομιλεί" περί τούτου!Μπορεί κάλλιστα να εκλέξει κάποιο άλλο κόμμα που έχει κάτι πιο προσοδοφόρο να αντιπροτείνει (κι αν δεν εφαρμόσει τις εξαγγελίες του, να το στείλει εκτός Βουλής)...
Όσο για το τι κάνει μια σοβαρή χώρα, εκεί κι αν είσαι χιλιόμετρα off-side...κανένα κράτος στον κόσμο πλην Βόρειας Κορέας δεν "κάνει του κεφαλιού του" στα δημοσιονομικά του!ΑΝ είναι πλεονασματικό έχει και την πολυτέλεια να βελτιώσει τις παροχές του προς τους πολίτες, ΑΝ είναι ελλειμματικό φροντίζει από μόνο του να λάβει τα απαραίτητα μέτρα (δεν περιμένει έξωθεν επιτήρηση, IMF και λοιπές "δημοκρατικές" δυνάμεις) για να ξαναβρεθεί στο δρόμο των πλεονασμάτων...
Τέλος, ας υποθέσουμε ότι έχεις δίκιο στο τελευταίο...μπορείς να μας επισυνάψεις (σε €) πόσο κοστίζουν κάθε χρόνο οι πολυσυνταξιούχοι, οι πολυθεσίτες, οι αργόμισθοι (έστω και πρόχειρα) και γενικά οι δαπάνες στον ευρύτερο Δημόσιο τομέα και πόσο οι διάφορες κομπινούλες και ρεμουλίτσες που "προσαυξάνουν" τις δαπάνες αυτές;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σόρι αλλά τη λογική του Τσίπρα δεν την καταλαβαίνω πλέον..(μήπως είχε και ποτέ?)
Απέτυχε παταγωδώς και ζητάει και ψήφο...
Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω τη λογική αυτών που θα πάνε να τον ψηφίσουν ΤΩΡΑ...μάλλον αυτό το 20% χρίζει εγκλεισμού σε ίδρυμα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
μα τι μεγάλο και μικρό λες; ποσοστιαία πάνε αυτά
https://www.oecd-ilibrary.org/sites/...l?itemId=/content/chapter/9789264061651-13-en
Εννοώ ότι όταν ο Ιδιωτικός τομέας μιας χώρας "μειώνεται" μειώνονται και τα έσοδα του κράτους από αυτόν, άρα το κράτος έχει λιγότερα χρήματα στη διάθεση του για να συντηρήσει μισθούς Δημοσίων υπαλλήλων, συντάξεις κ.λπ. άρα αν δε "μειωθεί" με τη σειρά του και ο Δημόσιος τομέας αυτομάτως καθίσταται "μη βιώσιμος"...
Από εκεί και πέρα τι κάνει ένα σοβαρό κι οργανωμένο κράτος;
α)"Μειώνει" το Δημόσιο τομέα, το συνταξιοδοτικό & μισθολογικό του κόστος κ.λπ. τόσο ώστε να επανέλθει στη βιωσιμότητα (και άμεσα, για να μη χαθεί η όποια ωφέλεια λόγω ύφεσης) ή
β)Διατηρεί το "κόστος" ως έχει και δανείζεται χρήματα (που προορίζονται για ανάπτυξη) για να το καλύπτει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Και αυτά που λες για το αν κάναμε εκείνο ή το άλλο είναι τέρμα αβάσιμο. Υπάρχουν χώρες με μεγαλύτερο δημόσιο από εμάς και δεν είχαν κανένα πρόβλημα.
Οι χώρες στις οποίες αναφέρεσαι έχουν και αντίστοιχου μεγέθους Ιδιωτικό τομέα!
Σε όλα τα σοβαρά κι οργανωμένα κράτη το "μέγεθος" του Δημοσίου τομέα εξαρτάται από το μέγεθος του Ιδιωτικού, "μεγάλος" Ιδιωτικός μεγάλο Δημόσιο, "μικρός" Ιδιωτικός μικρό Δημόσιο...
Μόνο μπανανίες τύπου Ελλάδας δανείζονται χρήματα για να συντηρούν τον μη βιώσιμο (λόγω "μεγέθους") Δημόσιο τομέα τους και όχι για να τα ρίξουν στον Ιδιωτικό (ο οποίος με τη σειρά του θα παρήγαγε έσοδα για το κράτος τα οποία θα συντηρούσαν το Δημόσιο)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σε αυτό που καταλήγω είναι πως στην περίπτωση που μπει ο Λεβέντης στη βουλή, απλά ο σχηματισμός μνημονιακής κυβέρνησης θα είναι πιο εύκολος από ποτέ, αν και η επόμενη κυβέρνηση θα είναι ΣΥΡΙΖΑ-ΠΟΤΑΜΙ.
Έχει ξεκαθαρίσει πως θα συγκυβερνήσει με κάποιον που θα δεχτεί την πλειοψηφία των δικών του μεταρρυθμίσεων κι ότι δε θα ζητήσει υπουργείο κ.λπ. σε περίπτωση λοιπόν που δε γίνει αυτό και μετατραπεί σε δεκανίκι αυτομάτως χάνει όλη του την αξιοπιστία και θα βλέπει από εκεί και πέρα τη Βουλή με το κιάλι, simple!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Ε βέβαια ας συνεχίζει να πληρώνει ο λαός τα χρέη των αφεντικών του δεν είμαστε τίποτα μπαταχτσήδες άλλωστε.
Ο λαός ας ενδιαφερόταν περισσότερο για το κοινό συμφέρον κι ας πρόσεχε ποια λαμόγια έφερνε στην εξουσία...τώρα είναι αργά!
Όταν έπαιρνε τις μαϊμού συντάξεις και τις χίλιες μοίριες παροχές ήταν καλά, τώρα οι "κακοί πολιτικοί", οι "κακοί Ευρωπαίοι" που φταίνε για όλα κ.λπ. κ.λπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Ευθύνες στην ΕΕ που έδωσε φθηνά δάνεια σε μια χώρα που δεν έπρεπε, και περιόρισε την αγροτική και οικονομική πολιτική της με τρόπο που δεν έπρεπε, και ευθύνες και στους ηλίθιους πολιτικούς του εσωτερικού που έτρωγαν τα λεφτά σαν πασατέμπο. Τα υπόλοιπα είναι εξυπνακίστικες λογικές που προσωπικά δε με αγγίζουν.
Αν θέλουν μερικοί να το παίξουν στυγνοί φιλεύθεροι και πραγματιστές ας ακολουθήσουν τις επιταγές του Hayek κι ας μας αφήσουν να χρεοκοπήσουμε όπως θεωρούν πως αξίζουμε. Αλλά δεν το κάνουν γιατί η φάση έχει ζουμί ακόμα δεν έχουμε ξεπουλήσει ακόμη όλα τα αεροδρόμια και λιμάνια βλέπεις. Ευρωπαϊκή αλληλεγγύη κατά τα άλλα.
Εγώ δε μίλησα πουθενά για "Ευρωπαϊκή αλληλεγγύη" κι όλες αυτές τις μπούρδες που εκ του πονηρού βάζεις στο στόμα μου!
Βρήκαν κορόιδα και δάνειζαν ξέροντας που θα πάει το πράγμα, όπως θα έκανες κι εσύ κι εγώ κι ο οποιοσδήποτε στη θέση τους...το θέμα είναι ο βλάκας ο Έλληνας τι έκανε για να προστατευθεί;
Απολύτως τίποτα...γιατί είναι βλάκας!
Κάθε άλλο που με την ψήφο του έσκαβε κι αυτός τον ίδιο του το λάκκο...
Αισχρό είναι να λογοκρίνεις τους άλλους...ό,τι θέλουν θα γράφουν, λογαριασμό θα σου δώσουν;Ποια νομίζεις ότι είσαι;Λιγο με ενδιαφέρει αν το έχει ως όραμα και όχι ως πρόταση να φτιάξει πανεπιστήμιο και στο Κορακοχώρι Ηλείας από την στιγμή που υπάρχει μέσα στο πρόγραμμα του σε οποιαδήποτε μορφή, είναι αισχρό.
Υπάρχουν άνθρωποι που ενδιαφέρονται για τις προτάσεις αλλά και για το ενδεχόμενο "όραμα" του κόμματος του, αν εσένα δε σ' ενδιαφέρει τη βόλτα σου...
Επιχειρηματολογία ΜΗΔΕΝ=μπουρδολογία από μέρους σου & χάσιμο χρόνου από μέρους μου...Η πολιτική σου τοποθέτηση αγγίζει και παιδί δημοτικού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
πολιτική ανάλυση ατόμου που προσδοκά να μπει στη βουλή
Το άτομο αυτό προφανώς δεν προσδοκά ψήφους από τους προαναφερθέντες παλαβιάρηδες...αν προσδοκούσε απ' αυτούς θα έκανε απλά ό,τι έκανε κι ο Τσίπρας και θα έβγαινε μέχρι και πρωθυπουργός!
Όχι το 2015, χρόοοοονια πριν...
Μην έχετε ψευδαισθήσεις μερικοί, για όλους τους πολιτικούς λιγούρηδες είστε!
Απλώς αυτός είναι και λίγο "αυθεντικός" και σας το λέει που και που κατάμουτρα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Για την ουσία των όσων προανέφερα έχεις να αντικρούσεις κάτι ή μόνο να βάζεις ταμπέλες ξέρεις;Γιαυτό και τώρα η ΝΔ κόπτεται για τον ΦΠΑ στην ιδιωτική παραπαιδεία, επειδή '' Αν δεν πληρώσει κανείς πτωχεύουμε μάγκες, ξεκάθαρα πράγματα...6 χρόνια πληρώνει ο Ιδιωτικός τομέας και είδαμε όλοι τι έγινε! '' όπως πολύ σωστά ως νεοφιλελεύθερος ανέφερες. Δεν είμαι σύμβουλος ψήφου, αλλά τόσο neoliberal είναι μόνο ο Τζήμερος φιλαράκι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Συγκεκριμένα στο ΣΚΑΪ από τον Ιανουάριο τον έχουν καλέσει καμιά 10αριά φορές να μιλήσει, ενώ πριν από αυτό δεν τον ήθελε κανένας.
Περίμενε να αρχίσουν για τα καλά οι προεκλογικές εκστρατείες (εμένα το πρώτο φυλλάδιο υποψήφιου δεν έχει φτάσει στην πόρτα μου ακόμα) και (λογικά) θα έχω αναλυτικά παραδείγματα.
Μέχρι τότε, έχω δει αρκετά βίντεο με συνεντεύξεις του τώρα τελευταία που απλά πριν ένα χρόνο θα ήταν αδύνατο να υπάρξουν.
15' στο Μπογδάνο που απλά κάνει χαβαλέ σχολιάζοντας την επικαιρότητα;Φοβερή προβολή της Ένωσης Κεντρώων!
Εδώ μιλάμε για τα δελτία ειδήσεων κ.λπ. πολιτικές εκπομπές στα "μεγάλα", συστημικά κανάλια (ΣΚΑΪ, ΑΝΤ1, Mega)...σε κανάλια της επαρχίας ή κανάλια "δευτεράντζες" (Extra, Europe1 κ.α.) έβγαινε ανέκαθεν, απλώς εσένα τώρα υπέπεσαν τα video στην αντίληψη σου!
Πως νομίζεις ότι έπιασε 5,5% στη Θεσσαλονίκη και 2%-3% στους γύρω νομούς, απ' το facebook;
Άρα συνοψίζοντας, προβολή για να εκθέσει τις θέσεις του κόμματος του στα "συστημικά" κανάλια (όπως κάθε άλλο υποψήφιο κόμμα) ΜΗΔΕΝ, αν δεν υπήρχαν τα άλλα μέσα δε θα ξέραμε ούτε καν αν κατεβαίνει στις εκλογές...και μιλάμε για κόμμα που πήρε 1,8% στις προηγούμενες και βρίσκεται στα πρόθυρα της Βουλής, όχι κανένα τύπου ΕΠΑΜ ή ΑΝΤΑΡΣΥΑ που παρά ταύτα έχουν γίνει αποδέκτες πολλαπλάσιας προβολής σε σχέση με την Ένωση Κεντρώων!
Απλά μεγαλώσαμε με τον Λεβέντη σαν την γελοία μασκότ της πολιτικής (μέσω των εκπομπών του κυρίως), ο τυπάκος που έφτυνε Καραμανλήδες και Παπανδρέηδες για όλους τους λάθος λόγους (πχ το γεγονός ότι τον έδιωξαν από τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ αντίστοιχα), αφού τους είχε γλύψει καλά καλά την αρχιδοσακούλα για τον βάλουν στην αρχή.
Ο Λεβέντης συνεχίζει να είναι γελοίος και σήμερα, μιλάει για προφητείες και μαλακίες ενώ αυτά που είπε ήταν, to make a long story short, "οι κυβερνήσεις κλέβουν το λαό". Wow. Φοβερό. Πώς το κατάλαβε;
ΜεγαλώσαΤΕ, δεν μεγαλώσαΜΕ...μη τσουβαλιάζεις όλο τον κόσμο νομίζοντας ότι την άποψη που έχεις εσύ για έναν άνθρωπο τη συμμερίζονται οι πάντες!
Ο Λεβέντης όπου βγαίνει και μιλάει είναι ένας σοβαρός κύριος που μιλάει ξεκάθαρα και απαντά στα διάφορα "πειράγματα" ήπια και με ψυχραιμία, αν εσύ βλέπεις κάτι διαφορετικό μάλλον έχουμε διαφορετική άποψη για το τι αποτελεί "σοβαρότητα" και τι "γελοιότητα"...
Τα υπόλοιπα δεν τα σχολιάζω γιατί η άποψη του καθενός για το πως π.χ. θα ξαναγυρίσουμε στις "μάσες" των 80s & 90s είναι σεβαστή!
Postαρε την παραγραφούλα κάτω κάτω που μιλάει για το "όραμα" της Ε.Κ. για την παιδεία, τις θέσεις του κόμματος που είναι καμιά 20 παράγραφοι πιο πάνω τις παρέκαμψε!Το παλικάρι από πάνω πόσταρε σύνδεσμο με τις θέσεις της ΕΚ σχετικά με την παιδεία. Οπότε, όπως είναι λογικό και επόμενο, καταπιαστήκαμε με την στάση της γύρω από αυτό το θέμα. Άμα νομίζεις ότι οι θέσεις του Λεβέντη σε άλλα ζητήματα είναι περισσότερο ρεαλιστικές, δώσε μας υπερσύνδεσμο να τις μελετήσουμε και να τις σχολιάσουμε κι αυτές. Γιατί, μέχρι στιγμής, εσείς είστε η πλευρά που δεν έχει ρίξει ούτε ένα λογικό επιχείρημα υπέρ του Λεβέντη στη συζήτηση...
Και το χειρότερο, παρουσίασε την παραγραφούλα αυτή ως τις "προτάσεις" του κόμματος για την παιδεία!
Μεγάλο παιδί είσαι, internet ξέρεις να μπαίνεις, μπες και διάβασε τες, ούτε κομματόσκυλα είμαστε ούτε υποψήφιοι της Ένωσης Κεντρώων να στα στέλνουμε εμείς!
Αλλά δημοσιογραφίστικα κολπάκια, γκεμπελίστικες πρακτικές και λασπολογίες εδώ μέσα δεν χωράνε, όχι απλά κατά του Λεβέντη αλλά του οποιουδήποτε!
Λέει επίσης ότι τα μέτρα που ενσωματώθηκαν και στα 3 μνημόνια προστάτευαν το Δημόσιο τομέα και όλες τις υπόλοιπες παθογένειες του κράτους και στόχο είχαν απλώς την αφαίμαξη του Ιδιωτικού τομέα κι ότι για να ανακάμψει η χώρα πρέπει να τροποποιηθούν ώστε να "στοχεύουν" εκεί που πρέπει!Το έχει πει ο ίδιος. Φυσικά αποφεύγει τον χαρακτηρισμό μνημονιακός αλλά για τον Τσίπρα έλεγε πριν βγει ότι δεν μπορεί να πάει και να πει επαναδιαπραγμάτευση κλπ και ότι ζούμε σε μια Ευρώπη με κανόνες που όλοι πρέπει να τηρούμε κλπ. Ουσιαστικά με άλλα λόγια λέει ότι πρέπει να εφαρμοστεί ολόκληρο το μνημόνιο.
Γιατί κολλάτε στις λέξεις νέοι και (υποτίθεται) μορφωμένοι άνθρωποι;Πες το "μνημόνιο" πες το όπως θες, κάποιο εσωτερικό νοικοκύρεμα δεν πρέπει να γίνει;
Αν δεν πληρώσει κανείς πτωχεύουμε μάγκες, ξεκάθαρα πράγματα...6 χρόνια πληρώνει ο Ιδιωτικός τομέας και είδαμε όλοι τι έγινε!
Καιρός να περικόψουμε ΣΟΒΑΡΑ τις δαπάνες του τέρατος που λέγεται Δημόσιος τομέας (όχι διώχνω 50 καθαρίστριες και κάτι τρέχει στα γύφτικα)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Το γεγονός ότι στις προηγούμενες εκλογές προβαλλόταν το ποτάμι, ένα καινούριο κόμμα που άνευ λόγου και αιτίας κατάφερε να μπει στη βουλή, μόνο μέσα από όσους πρόλαβε να προσηλυτίσει η συνεχής προπαγάνδα ιδιωτικών ΜΜΕ, και αυτή τη φορά με τον ίδιο τρόπο προβάλλεται η Ένωση Κεντρώων, θα έπρεπε να σε προβληματίζει τουλάχιστον.
Μπορείς να μου πεις αναλυτικά σε ποιες εκπομπές των μεγάλων ιδιωτικών καναλιών "προβάλλεται" ο Λεβέντης και για πόσο χρόνο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Καταπιαστήκατε απο την στάση της ΕΚ για την παιδεία, που οι αλλαγές αποτελούν, όπως είπε και ο φίλος πιο πάνω, όραμα, και βγάλατε το συμπέρασμα οτι οι πάγιες, ρεαλιστικές και ουσιώδεις θέσεις του κόμματος για πιο επείγοντα θέματα,όπως της οικονομίας, "μπάζουν απο παντού", χωρίς καν να τις μελετήσετε και να πείτε που δεν συμφωνείτε και να αντιπροτείνετε κάτι διαφορετικό. Επιχειρήματα 0. Γίνεστε όλο και πιο γελοίοι.
Όσοι για "στρατευμένα" μέλη που ανέφερε κάποιος πιο πριν για τους υποσηρικτές της ΕΚ, ναι είμαστε στρατευμένα κομματόσκυλα, ο Λεβέντης μας υποσχέθηκε θέσεις, φαγοπότια και γλέντι και μισθό 5000 ΕΥΡ και σύνταξη στα 35.
Γενικά εδώ και κάποιες μέρες διαπιστώνω εκστρατεία εκτόξευσης "λάσπης" κατά του Λεβέντη όπως παλιά κι αυτό από μόνο του μου είναι αρκετό για να συνταχθώ υπέρ της Ένωσης Κεντρώων...
Και το αστείο της υπόθεσης είναι πως όλοι αυτοί δεν καταλαβαίνουν ότι τα ποσοστά του Λεβέντη προέκυψαν ακριβώς απ' αυτό το φαινόμενο, από πολίτες που αντιλαμβάνονται ποιοι είναι οι "μεν" και ποιοι οι "δε" κι ότι περαιτέρω απόπειρες γελοιοποίησης κ.λπ. του Λεβέντη τον "τρέφουν" όλο και περισσότερο!
Υ.Γ. Εγώ προσωπικά την Ελλάδα τη θεωρώ "τελειωμένη υπόθεση" είτε έτσι είτε αλλιώς γιατί με τους πολίτες που την απαρτίζουν δε μπορεί να περιμένει κάτι καλύτερο από την εξαθλίωση και το σταδιακό "αφανισμό"...οπότε ό,τι και να ψηφίσει κανείς στον ίδιο παρονομαστή θα καταλήξουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Δεν θα τον ψηφίσω, αλλά πρέπει να ομολογήσω ότι είναι από τα καλύτερα προεκλογικά σποτ που έχω δει.
Πήξαμε στις μεγάλες υποσχέσεις με τα υπόλοιπα.
Βασικά εμένα που θα τον ψηφίσω δε μου άρεσε, μπαίνει μέσα στο γραφείο βλέπει τον άλλο που τρομπάρει κι αντί να του ρίξει μια σφαλιάρα ή να τον κράξει κ.λπ. του σφίγγει το χέρι!
Απ' όσα παρέθεσες εσύ κατάλαβες πως είπα πως η ΕΕ φταίει για την κατάσταση που επικρατεί; αλλά ναι, φταίει και η ΕΕ. Γιατί χρησιμοποίησε δικά της μέσα για να χτιστεί ένα εξαρτόμενο κράτος χτισμένο σε φούσκες. Αλλά τι έχει να κάνει αυτό, πως θα πρέπει τώρα να δεχτώ τον κάθε καλοπροαίρετο σωτήρα απ' έξω;
Έτσι συνεχίστε η Ελλάδα είναι πλούσια αλλά οι πολίτες είναι ανώριμοι για να βλέπω κι άλλη αυτοκριτική έχει ζουμί το θέμα.
Όταν εσύ "μπάζεις" από παντού πρώτα κοιτάς να μπαλώσεις τις τρύπες του σπιτιού σου και μετά να ρίξεις το φταίξιμο στην κακοκαιρία για το γεγονός ότι ξεπαγιάζεις!
Εγώ δεν είδα κανέναν απεσταλμένο από Βρυξέλλες να "χτίζει εξαρτώμενο κράτος" όλα αυτά τα χρόνια, είδα ένα τσούρμο Ελληνικών κυβερνήσεων να δανείζεται χωρίς πλάνο, να σκορπάει τα λεφτά στους ψηφοφόρους κι αυτοί να λένε κι ευχαριστώ (ξαναψηφίζοντας τους)...
Δε θα δεχτείς "σωτήρα", θα δεχτείς επιτηρητή μέχρι να κάνεις αυτό που πρέπει για να τον διώξεις...αυτό είναι "αυτοκριτική" όχι να υιοθετείς δραχμές, εξόδους από Ε.Ε. και λοιπές ηλιθιότητες...
"Πανεπιστημια σε καθε νομο."
Αντι να κοιταξουν να φερουν στις μεγαλες πολεις(Γιαννενα,Πατρα κλπ) σχολες που θα επρεπε να υπαρχουν ή να φτιαξουν εστιες και δωρεαν σιτιση εκει που δεν υπαρχει τιποτα, ψαχνουν πως θα βολευτει και ο τελευταιος δημαρχος. Και τον θεωρουμε σοβαρο αυτον τωρα για να μπει στη Βουλη. #ΚΑΜΙΑΕΛΠΙΔΑΑΛΕΞΗΜΟΥ.
Αυτά περί "πανεπιστημίου σε κάθε νομό" κ.λπ. είναι στο τέλος της σελίδας κάτω από επικεφαλίδα με τίτλο "Το ΟΡΑΜΑ της Ένωσης Κεντρώων για την παιδεία"...καταλαβαίνετε τη διαφορά "οράματος" και "προτάσεων" κόμματος;Λύκειο τελειώσατε οι περισσότεροι εδώ μέσα αλλά διαπιστώνω με λύπη ότι από Ελληνικά δεν πάτε και πολύ καλά!
Δε σας αδικώ βέβαια, όταν πιστεύετε τα λόγια του Τσίπρα όταν σας λέει ότι "θα καταργήσω τις Πανελλαδικές" λογικό είναι με τα μυαλά που κουβαλάτε να θεωρείται τέτοιες φράσεις ως ρεαλιστικές θέσεις & προτάσεις κόμματος!
Πιο πάνω από αυτό καταγράφονται αναλυτικά οι ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΕΣ προτάσεις του κόμματος για την Ελλάδα του 2015...έκανε κανένας από εσάς τον κόπο να τις διαβάσει;
Κι εγώ μπορεί π.χ. να έχω "όραμα" να κάνω το Αριστοτέλειο Harvard αυτό δε σημαίνει ότι μπορεί να γίνει κιόλας!Έχω όμως το δικαίωμα να "πιστεύω" ότι αυτό μπορεί να γίνει κάποτε και να το λέω δημόσια χωρίς να ακούω πικρόχολα σχόλια...
Υ.Γ. Αν συνεχίσετε κάποιοι αυτό το βρώμικο παιχνίδι τον βλέπω να πιάνει μέχρι και 50% εδώ μέσα...
Σε όποια σοβαρή εταιρία και να πας ως επισκέπτης πας στη γραμματεία, δηλώνεις ποιος είσαι και καταγράφεται το όνομα σου σε "λίστα επισκεπτών"!Ούτε μπαίνεις από πίσω πόρτες, παραθυράκια κ.λπ. ΜΙΑ είναι η είσοδος για τους επισκέπτες..."Η Πανεπιστημιακή Ασφάλεια θα είναι υπεύθυνη για τον έλεγχο των εισερχομένων και εξερχομένων από το χώρο του πανεπιστημιακό ιδρύματος.
Οι επισκέπτες αλλά και το προσωπικό καθώς και οι φοιτητές, θα υποχρεούνται να επιδεικνύουν τη σχετική ταυτότητα για να εισέλθουν στο χώρο του ιδρύματος."
Ασχολιαστο.
Σε περίπτωση που συμβεί κάτι (από ατύχημα, πυρκαγιά κ.λπ. μέχρι εγκληματική ενέργεια) ελέγχονται οι συνήθεις παρεβρισκόμενοι μαζί με τους καταγεγραμμένους επισκέπτες και σε περίπτωση που κάποιος φέρει την ευθύνη εντοπίζεται αμέσως!
Ας γίνει λοιπόν αυτό κι ας τολμήσει μετά το οποιοδήποτε τομάρι να πάει να κρύψει ναρκωτικά, όπλα ή οτιδήποτε άλλο ή να κρυφτεί εκεί ο ίδιος...
Άρα θα σου έλεγα τι είναι "ασχολίαστο", αλλά δεν αξίζει τον κόπο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Ο Λεβέντης ακόμη και αν υπόσχεται κάτι τέτοιο, πιστεύεις ότι δεν θα βρει κάτι άλλο μετά τις εκλογές; Φοβάμαι ότι δεν θα είναι τόσο άνετος στην εφαρμογή των προεκλογικών δεσμεύσεών του. Είπαμε ο λαός, είναι παράξενος. Θέλει ανθρώπους ανισόρροπους.
Εγώ προσωπικά θεωρώ αδύνατο να εφαρμοστούν όσα λέει...είναι δυνατόν ποτέ οι εκατοντάδες χιλιάδες Ελλήνων που ζουν απ' τις παροχές του Δημοσίου να κάτσουν να τους τα κόψει όλα ο Λεβέντης;
Αυτό που περιμένω είναι να μπει και να βγει με τις ίδιες θέσεις κι αν ποτέ του δωθεί η ευκαιρία να πάρει αποφάσεις (που ΔΕΝ θα του δωθεί, αλλά λέμε τώρα) και δει ότι είναι αδύνατο να της εφαρμόσει να πει "παραιτούμαι γιατί το και το" και να αποχωρήσει απ' την πολιτική την ίδια στιγμή...
Αυτό και μόνο θα είναι αρκετό για μένα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Όση πολιτική αξιοπρέπεια του αξιώνετε κάποιοι, σκεφτείτε λίγο ότι δεν μας λέει και κάτι καινούργιο. Μας λέει αυτά που ξέρουμε για το Ελληνικό κράτος. Αυτά που λένε αρκετοί, όσοι θέλουν τουλάχιστον να εισαχθούν στο κοινοβούλιο.
Ξέρεις πολλούς που θέλουν να "μπουν στο κοινοβούλιο" κι αντί να υπόσχονται παροχές υπόσχονται μαζικές απολύσεις και περικοπές συντάξεων;!
Προεκλογικά τουλάχιστον δεν έχω δει κανέναν να λέει τα πράγματα με το όνομα τους πλην Λεβέντη, όλοι τάζουν λίγο πριν μπουν και "λένε τα πράγματα με τ' όνομα τους" λίγο αφότου βγουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Το ότι κάνει πλακίτσα με τον Βογδάνο είναι περίεργο μιας και ο μπογδάνος είναι πολιτικό εργαλείο ώστε να περνάει μια συγκεκριμένη άποψη.
Εδώ πήγε μέχρι και στην...Πάνια για να ακουστεί ο φουκαράς κι ο άλλος ο ανεκδιήγητος μας λέει για την "προβολή" της οποίας γίνεται αποδέκτης!
Εννοείται ότι θα πάει ΟΠΟΥ κι αν τον καλέσουν κι εννοείται ότι έχει το ακαταλόγιστο ΟΠΟΥ κι αν πάει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
12) Γιατί άραγε τον θυμήθηκαν τώρα τον Β.Λ. τα κανάλια; Ποιο κανάλι του δίνει σήμερα την πιο μεγάλη υποστήριξη και προβολή; Ναι σωστά, ο “Σκάι”. Γιατί άραγε; Αυτό ας το σκεφτεί ο καθένας μόνος του.
Πραγματικά, για πόσο ηλίθιους μας περνάς;
Το Λεβέντη άρχισαν να τον βγάζουν για τον προφανή λόγο ότι εκπροσωπεί ως πρόεδρος ένα κόμμα που βρίσκεται με το 1,5 πόδι στη Βουλή!
Και για ποια "προβολή" μιλάς;Τα 15' μια φορά το μήνα στο...Μπογδάνο που κάνουν χαβαλέ οι δυο τους;
Δυστυχώς η άνοδος του έχει πειράξει κάποιους οι οποίοι είναι βολεμένοι στα κανάλια/δημόσιο κλπ.
300.000+ τριπλοσυνταξιούχοι, πόσοι αργόμισθοι κ.α. βάλε με το νου σου πόσες εκατοντάδες χιλιάδες Ελλήνων ζουν απ' αυτά τα χρήματα...η λάσπη προς το Λεβέντη είναι αναμενόμενη!
Κι όταν ο άλλος δε σου έχει δώσει και δικαιώματα αναγκαστικά καταφεύγεις σε videάκια με βρισιές, σε υποτιθέμενες κωλοτούμπες την εποχή των δεινοσαύρων και λοιπές βλακείες!
Είναι ξεκάθαρο πλέον (φάνηκε και από το δημοψήφισμα) ότι υπάρχουν πια δύο λογής Ελλήνων, οι κρατικοδίαιτοι και οι μη κρατικοδίαιτοι...οι τελευταίοι θα κάνουν το παν μήπως και διατηρήσουν τα όποια προνόμια τους απέμειναν!
Αν εξαιρέσεις 4-5 έμπειρα άτομα (οι δύο από εξωτερικό) οι υπόλοιποι είναι απλοί καθημερινοί άνθρωποι αλλά νοικοκύρηδες με σπουδές κ.λπ.Πέραν του Λεβέντη, τα υπόλοιπα μέλη του κόμματός του τι πολιτικό επίπεδο έχουν;
Δεν έχουν "πείρα" στην πολιτική...
Υ.Γ. Πολύ θα ήθελα οι "στρατευμένοι" υποστηρικτές του Β.Λ. αντί να γενικολογούν, να αντικρούσουν τα όσα έγραψα σε προηγούμενά μου μηνύματα.
Τι να αντικρούσουμε;Ανέβασες καμιά πηγή;
Πως μπορείς να τεκμηριώσεις ότι όλη αυτή tη "λάσπη" που αμόλησες να δούμε κατά πόσο στέκει (που και να στέκει δηλαδή δεν τρέχει τίποτα όλοι κάνουν λάθη στη ζωή τους...
Ούτε ξέρω ούτε μ' ενδιαφέρει από τη στιγμή που τόσα χρόνια δεν είδε δεκάρα τσακιστή από κρατικό χρήμα ως κόμμα...κι όσο για τα λεφτά που πήρε τώρα (και τον κατηγορείς μάλιστα γι' αυτό, κατάπτυστε) χαλάλι του και να πάρει άλλα τόσα, όσα και να πάρει σταγόνα στον ωκεανό θα 'ναι μπροστά σ' αυτά που τσέπωναν οι άλλοι δεκαετίες τώρα...και που ξέρεις, μπορεί να πιάσουν και τόπο!Επίσης, να μας ενημερώσουν για την προέλευση των χρημάτων που ξοδεύει κάθε φορά ο Β.Λ. για τις εκλογές, όπως και για το πώς συντηρείται ο ίδιος, ενώ ούτε εργάζεται ούτε έχει οικογενειακή περιουσία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Κλείνοντας, γράφω την προσωπική μου άποψη. Θεωρώ τον Β.Λ. φαιδρό άτομο χωρίς τσίπα. (Κάτι σαν τον Δελαπατρίδη, τον Κωνσταντόπουλο και τον Βεργή). Υπάρχει πιθανότητα να μπει στη βουλή, μαζεύοντας ψήφους από απογοητευμένους των άλλων κομμάτων. Και τι θα γίνει; Για μένα είναι το άτομο που θα ξεχάσει (και πάλι) όλα όσα έλεγε και θα προσχωρήσει σε όποιον του τάξει τα περισσότερα. Κι εμείς (για μια ακόμα φορά) θα μετανιώνουμε για ότι ψηφίσαμε.
Αφού ο Λεβέντης ήταν "αποτυχημένος" (μια που δε κατάφερε να παραμυθιάσει το λαό με ψέματα και να βγει βουλευτής με τα δύο "μεγάλα" κόμματα) αποφάσισε να ακολουθήσει το εξής πανούργο αλλά guarantee σχέδιο: να πορευθεί επί 25 χρόνια μόνος του και να χρηματοδοτεί ένα κόμμα από την τσέπη του (χωρίς κρατική επιχορήγηση, βουλευτικές αποζημιώσεις κ.λπ. extraδάκια), να τον ξεφτιλίζουν, βρίζουν, απομονώνουν κ.λπ. όλο το πολιτικό σύστημα με τελικό αντάλλαγμα στα 63 του να μπει στη Βουλή!Έτσι δεν είναι;
Trollαρε τον κι άλλο, μπορείς!
Υ.Γ.1 Το "πανεπιστήμια κάθε 2 νομούς" εξακολουθεί να το υποστηρίζει ως σήμερα αλλά όχι όπως το παρουσιάζεις εσύ...τα υπόλοιπα περί παροχών, αυξήσεων 30% κ.λπ. μάλλον παπαριές δικές σου είναι, δεν υπάρχουν πουθενά!
Υ.Γ.2 Στα δύο "σεντόνια" κατά του Λεβέντη το ένα δώρο ή τους τα χρεώνεις ξεχωριστά;
Επειδή εγώ λοιπόν κυβέρνηση δεν είμαι οι υποδείξεις και το μπλαζέ υφάκι περισσεύουν.
Έτσι μπράβο, βγάλε την ουρίτσα σου απ' έξω μόλις σε πιάνουν τα ζόρια!
Υ.Γ. Αν μου βρεις "νταβατζή" να μου δανείσει με επιτόκιο 0,5% δώστου το τηλέφωνο μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Απλώς, έτσι όπως είναι η κατάσταση αυτήν την στιγμή, δεν μπορείς να συμβαδίζεις με την εφαρμοσμένη Ευρωπαϊκή πολιτική χωρίς το συγκεκριμένο μνημόνιο. Αυτό που λέει είναι ότι αν νοικοκυρευτεί το κράτος, θα έχουμε παραγωγή και ανάπτυξη, δεν θα χρειάζεται το μνημόνιο. Μέχρι να φτάσουμε εκεί όμως...
Άρα αφού "μέχρι να φτάσουμε εκεί..." θα περάσει καιρός και ο Ελληναράς επειδή είναι μάγκας και νταής και δε μπορεί να περιμένει να στήνει παραγωγές, Ιδιωτικούς τομείς και αηδίες, ποια είναι η λύση;
Κωλοδάχτυλο στους εταίρους με το ένα χέρι και απλωμένη χούφτα με το άλλο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σήμερα το να μη γουστάρει κάποιος μνημόνια και νταβατζιλίκι πάνω απ' το κεφάλι του τον κάνει φασίστα κατάλαβες; Νέα ήθη είναι αυτά.
Αν δε γουστάρεις "νταβατζιλίκι" και είσαι μάγκας νοικοκύρεψε το κράτος σου από ΜΟΝΟΣ σου, βγάλε πλεονάσματα και βγες στις αγορές!Τι κάθεσαι;
Οι Πορτογάλοι, οι Ιταλοί, οι Ισπανοί αυτό έκαναν και τώρα δανείζονται από τις αγορές κανονικά ενώ η δική μας χώρα βυθίζεται στη σαπίλα της και χορεύει στους ρυθμούς του IMF!
Άντε ρε Έλληνα, που είναι η "μαγκιά" σου;
Ο τόπος αυτός θα είναι καταδικασμένος μέχρι ο Έλληνας να κοιτάξει τα μούτρα του στον καθρέπτη και να κάνει την ΑΥΤΟΚΡΙΤΙΚΗ του...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Η αλήθεια πονάει...
Φασιστες, ακροαριστεροι,ηλιθιοι δραχμιστες,ανθρωποι με απωθυμενα ψηφισαν ΟΧΙ
Για πολλοστή φορά μπράβο στο Λεβέντη που παρά το ότι βρισκόμαστε σε προεκλογική περίοδο δε σταματάει να τρίβει στα μούτρα του Νεοέλληνα τα κακώς κείμενα του, αντί να του χαϊδεύει τα αυτιά για να τσιμπήσει ψήφους ηλιθίων...
Όσο περισσότερο το postάρεις τόσες ψήφους του δίνεις!Όσες φορές και να σβηστεί, τόσες θα το ξαναβάλω.
Ιδού, η αυτού γελοιότης:
Πάντως εσύ είσαι μια κατηγορία από μόνος σου σ' αυτό τον τομέα δεν σε συναγωνίζεται κανείς!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Τώρα, σοβαρά, υπάρχουν άτομα που θα ψηφίσουν Λεβέντη, αυτόν τον γραφικό τύπο που ευχόταν ψόφους και καρκίνους και πούλησε παράνομα στον Κουρή την τηλεοπτική συχνότητα που είχε παραχωρηθεί δωρεάν στο κόμμα του; Καμία σωτηρία.
Και είχε τα balls να εύχεται ψόφους και καρκίνους από το 1992, όχι τώρα που είναι της μόδας και το κάνουν όλοι!
Καλά έκανε και πούλησε τη συχνότητα, κάπως έπρεπε να συντηρήσει το κόμμα του και καλύτερα να το συντηρεί από λεφτά ιδιωτών παρά από κρατικούς πόρους βλέπε ΠΑΣΟΚάρα κ.α. που έχουν φάει τα άντερα τους δεκαετίες τώρα...
Οι ταξιτζήδες, φαρμακοποιοί κ.λπ. που πουλάνε εδώ και δεκαετίες άδειες που τους παραχωρήθηκαν από το κράτος δωρεάν για 200 και 250 χιλιάρικα (και κάνουν τα πάντα για να παραμείνουν τα επαγγέλματα τους κλειστά ώστε να συνεχίζουν αυτό το κόλπο) είναι οι "αθώοι" και "παραπλανημένοι" Έλληνες πολίτες έτσι;
Αλλιώς δε μπορώ να εξηγήσω ότι ξαφνικά σε αυτές τις εκλογές στηρίζετε τον Λεβέντη, όταν κατεβαίνει στις εκλογές από το '93... Α, και για να μην το ξεχάσω, ο Λεβέντης έχει κατέβει και με ΠΑΣΟΚ και με ΝΔ στο παρελθόν
Εκείνα τα χρόνια χωρίς την προβολή των συστημικών ΜΜΕ δεν μπορούσες να ακουστείς πουθενά...ΜΙΑ φορά τον έβγαλαν στο γυαλί κι αυτό με σκοπό να τον γελοιοποιήσουν (Παναγιωτόπουλος...αυτός ντε που εκλέξατε μέχρι και υπουργό Εθνικής Άμυνας)...αλλά το κυριότερο, το 1993 όποια πέτρα και να σήκωνες έβρισκες λεφτά, ποιος θα ψήφιζε Λεβέντη που τους έλεγε ότι πρέπει να γίνουν απολύσεις στο Δημόσιο και να κοπούν τελείως συντάξεις;!Μόνο ένας "τρελός"!
Τότε στο μέσο Έλληνα όλα αυτά φάνταζαν για "τρέλες", σήμερα είναι η απολύτως λογική πορεία...γι' αυτό και έχει πλέον ψηφοφόρους!
Ο Λεβέντης ήταν απ' τα ιδρυτικά μέλη του ΠΑΣΟΚ και είχε πολύ στενούς δεσμούς με την οικογένεια Παπανδρέου, αν ήθελε θα μπορούσε να κάνει ό,τι κάναν όλοι οι συνάδελφοι του εκείνα τα χρόνια (υποσχέσεις για παροχές, ρουσφέτια κ.λπ.) και να είναι τώρα συνταξιούχος υπουργός...μαγκιά του που παράτησε τη σαπίλα του δικομματισμού και πορεύεται μόνος του εδώ και 25 χρόνια!
Υ.Γ. Φτάνει επιτέλους μ' αυτό το video με τους καρκίνους κ.λπ. που το έχετε κάνει καραμέλα για να τον μειώσετε, του έκλεινε με το έτσι θέλω ο Μητσοτάκης το σταθμό τι περιμένατε να του πει κι ευχαριστώ;;;Και λίγα τους είπε!
Γίνεται γνωστός όταν αποκτά κανάλι στην τηλεόραση. Από αυτό επιτίθεται σε όλους και υπόσχεται τα πάντα, ακόμα και τα πιο ανεδαφικά.
Έχεις κάνα link ή έτσι να 'χαμε να λέγαμε;
Στον Κουρή θα πουλήσει κάποια στιγμή και το κανάλι του που ήταν νόμιμο. Αμέσως όμως θα ιδρύσει καινούργιο κανάλι παράνομο.
Τελικά ήταν "νόμιμη" ή "παράνομη" η συχνότητα, η αγοραπωλησία κ.λπ.;Να ξέρω δηλαδή να τον σταυρώσω ή όχι;Τώρα, σοβαρά, υπάρχουν άτομα που θα ψηφίσουν Λεβέντη, αυτόν τον γραφικό τύπο που ευχόταν ψόφους και καρκίνους και πούλησε παράνομα στον Κουρή την τηλεοπτική συχνότητα που είχε παραχωρηθεί δωρεάν στο κόμμα του; Καμία σωτηρία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.