challenger
Επιφανές μέλος
νεοφιλελεύθερουςΟ Λεβέντης υποσχέθηκε να καταργήσει το μνημόνιο εφαρμόζοντας νόμους φιλελεύθερους και πιο σκληρούς του μνημονίου.
Να μην κυβερνήσουν τα λαμόγια της ΝΔ.Εσείς που (ξανα)ψηφίσατε τον Σύριζα δεν ξέρω τι ακριβώς περιμένατε με το μότο "να διώξουμε το παλιό" (όπου το παλιό βέβαια ήταν και αυτός, όχι?), πάντως ο Τσίπρας είναι ένας Πολιτικάντης και τίποτα άλλο.
Να κυβερνήσουν τα λαμόγια του ΠΑΣΟΚ που θα κάνουν και 5-6 κοινωνικές παροχές.
Το μη χείρον
lobbyλόμπι της δραχμής aka Λαφαζάνης και σία.
Τα λόμπι είναι ομάδες συμφερόντων που κάνουν lobbying στα κόμματα.
Αν τα κόμματα γίνουν λόμπι, τότε τι θα γίνουν τα λόμπι;
Πριν λίγα χρόνια τέτοιοι μισθοί υπήρχαν και στον ιδιωτικό τομέα στην βιομηχανία. Δεν είναι παράξενο...Μένω σε μια περιοχή που έχουμε πολλά εργοστάσια της ΔΕΗ και όλα αυτά τα βλέπω γύρω μου. Χαρακτηρηστικό παράδειγμα ενας απλος εργαζόμενος οδηγός φορτηγού (για συγκεκριμένο άτομο μιλάω) με 2 εξωχικά σπίτια που τώρα παραπονιέται επειδή ο μισθός του έπεσε από 5000 το μήνα σε 2000.
Ειδικά για την περιοχή αυτή, είναι τέτοιοι οι μισθοί λόγω της περιβαλλοντολογικής επιβάρυνσης...
Και για να τα λέμε όλα, είναι και η νοοτροπία που έχουν οι σούρδοι όμως κάπως...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Εισαγωγές και εμβάσματα στο εξωτερικό ΔΕΝ γίνονται (μόνο για τρόφιμα και καύσιμα), η paypal, η skrill κ.λπ. μας έχουν ακόμη αποκλεισμένους κι εσείς ζείτε στο συννεφάκι σας!
Κι έχουμε πολλούς μήνες, πιθανώς και χρόνια ολόκληρα μέχρι να "φύγουν" τα capital controls...
Τα capital controls είναι μόνο για τους χαζούς (σε ταληράκια)
Cosa Nostra
Οι λογαριασμοί nostro-vostro, είναι στην ουσία τραπεζικοί λογαριασμοί που κρατάνε οι τράπεζες σε άλλες τράπεζες. Πχ η εθνική έχει έναν λογαριασμό στη eurobank στο όνομα της εθνικής τράπεζας.
Παλιά λοιπόν -πριν το σύστημα ΔΙΑΣ- αν ήθελες να μεταφέρεις χρήματα από την eurobank στην εθνική, έπρεπε να κάνεις ανάληψη από τη μία τράπεζα, να πάρεις μια τραπεζική επιταγή και να τα καταθέσεις στην άλλη. Αυτός ήταν ο επίσημος τρόπος.
Υπήρχε όμως κι ένας ανεπίσημος. Αυτός ήταν οι λογαριασμοί nostro-vostro. Αν ήξερες τον λογαριασμό που διατηρούσε η εθνική τράπεζα στη eurobank, τότε έκανες μια μεταφορά χρημάτων από το προσωπικό σου λογαριασμό στη eurobank στο λογαριασμό της εθνικής τράπεζας (πάλι στη eurobank). Έπαιρνες την απόδειξη της κατάθεσης και πήγαινες στη εθνική τράπεζα και τους έλεγες σας έβαλα 100.000 ευρώ στο λογαριασμό σας στην eurobank, πιστώστε μου τώρα τον λογαριασμό μου στη εθνική με το αντίστοιχο ποσό.
Αυτός ο τρόπος ήταν πολύ πιο γρήγορος και δεν είχε τα λεγόμενα valeur με λίγα λόγια δεν χρειαζόταν μερικές μέρες για να γίνει η μεταφορά.
Όμως τέτοιους λογαριασμούς έχουν και οι ξένες τράπεζες στην ελλάδα. Η απόφαση 3 της επιτροπής συναλλαγών λοιπόν, επέτρεπε να εκκαθαριστούν αυτές οι πράξεις παρά το γεγονός ότι είχαν επιβληθεί περιορισμοί. Με λίγα λόγια αν ήξερες εσύ τον λογαριασμό που διατηρούσε η BNP Paribas στην εθνική τράπεζα, μπορούσες να μεταφέρεις εκεί 1εκ ευρώ (διότι ήταν συναλλαγή από έναν λογαριασμό της εθνικής σε έναν άλλο τίποτα κακό), και μετά να στείλεις το αποδεικτικό στην BNP Paribas του παρισίου και να ζητήσεις να σου καταθέσουν το αντίστοιχο ποσό στο λογαριασμό σου εκεί.
Κι αυτή η συναλλαγή επιτρεπόταν χωρίς κανένα περιορισμό, χωρίς καμία ειδοποίηση, φτάνει βεβαίως βεβαίως “να μην επηρεάσουν ουσιωδώς τη ρευστότητα”. Με λίγα λόγια έκλεινε το μάτι και έλεγε κορίτσια κάντε τη δουλειά αλλά μην το παραχέσετε κιόλας
Ούτε ουρές, ούτε τίποτα.
Εδώ παπάς εκεί παπάς, να ο πορτοκαλοχυμός.
Ας πάμε όμως και στην απόφαση 1. Αυτή είναι λίγο πιο περίπλοκη και θέλει λίγη προσοχή. Τι λέει η απόφαση 1? Πως επιτρέπονται οι συναλλαγές σε παράγωγα προϊόντα εξωτερικού και το αντίστοιχο margin. Ακαταλαβίστικο? Δώστε βάση.
Ας δούμε πρώτα πως δουλεύει ένα παράγωγο. Ας πάρουμε για παράδειγμα τον πορτοκαλοχυμό, λίγο εξωτικό προιόν αλλά πολύ γνωστό στους μεγαλύτερους από την ταινία Trading Places.
Όταν λοιπόν αγοράζεις ένα συμβόλαιο πορτοκαλοχυμού για το γενάρη του 2016, στην ουσία υπόσχεσαι να αγοράσεις 15.000 λίβρες (6.800 κιλά περίπου) πορτοκαλοχυμού που θα σου παραδοθούν το γενάρη του 2016. Αυτός ο πορτοκαλοχυμός κοστίζει περίπου 18.000 δολάρια αυτή τη στιγμή. Αλλά καθώς η παράδοση του χυμού είναι το γενάρη, όταν αγοράζεις ένα συμβόλαιο πορτοκαλοχυμού, δεν καλείσαι να πληρώσεις το σύνολο της τιμής από τώρα. Αυτό που πληρώνεις τώρα είναι το λεγόμενο margin, με λίγα λόγια μια μικρή προκαταβολή που στόχο έχει να προστατεύσει τον πωλητή του συμβολαίου σε περίπτωση που γίνει κάποια στραβή. Στην περίπτωση του πορτοκαλοχυμού αυτό το margin είναι 1480 δολάρια.
Στην ουσία μόλις καταλάβατε ένα ικανό μέρος του καζίνο που ονομάζουμε αγορές. Πρακτικά μπορώ να αγοράσω πορτοκαλοχυμό αξίας USD18.000, έχοντας στην τσέπη μόλις 1500 δολάρια. Κι αν πουλήσω το συμβόλαιο πριν τη λήξη του, θα κερδίσω ή θα χάσω από τη διαφορά της τιμής χωρίς να χρειαστεί να πληρώσω ποτέ το σύνολο της αξίας των USD18.000 .
Όμως εδώ προσπαθούμε να περιγράψουμε μια κομπίνα κι όχι να κάνουμε κριτική στον καπιταλισμό. Το βασικό που πρέπει να κρατήσουμε από την περιγραφή, είναι ότι για να αγοράσω ένα συμβόλαιο πορτοκαλοχυμού πρέπει να δώσω προκαταβολή 1500 δολάρια.
Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι θέλω να φυγαδεύσω 150.000 ευρώ από την ελλάδα κι ενώ υπάρχουν περιορισμοί στην κίνηση κεφαλαίων. Η απόφαση 1 μας λέει ότι αν αγοράσεις 110 συμβόλαια πορτοκαλοχυμού θα πρέπει να πληρώσεις στον πωλητή ως περιθώριο ασφαλείας margin 1500δολάρια * 110 συμβόλαια = 165.000 δολάρια ΗΠΑ = 150.000 ευρώ. Και ότι αυτά τα χρήματα δεν περιορίζονται από τους ελέγχους κεφαλαίων. Άρα πας και αγοράζεις 110 συμβόλαια πορτοκαλοχυμού και πληρώνεις 150.000 ευρώ για περιθώριο ασφαλείας margin από τον ελληνικό σου λογαριασμό.
Όταν πουλήσεις αυτά τα συμβόλαια (όταν θέλεις), θα πάρεις πίσω το margin σε δολάρια ή σε ευρώ σε όποιον λογαριασμό θέλεις στον κόσμο.
Φυσικά όσοι έκαναν την κομπίνα δεν αγόρασαν πορτοκαλοχυμό, αλλά κάποιο άλλο παράγωγο, λιγότερο εξωτικό. Όμως η ουσία δεν έχει αλλάξει καθόλου.
Προσωπικά δεν χρειάστηκε να βγάλω τίποτα στο εξωτερικό.
Φίλος που δουλεύει με εξωτερικό πάντως (Ιρλανδία) με διαβεβαίωσε ότι τον πλήρωσαν κανονικά...
Και κάποια τελευταία πραγματάκια:
O Ashoka Mody ηταν αντιπρόεδρος του ΔΝΤ και υπεύθυνος για τη σύνταξη ευρωπαϊκών μνημονίων κι έγραψε αυτό το άρθρο με τίτλο: Germany, Not Greece, Should Exit the Euro
Εν τάχει:
>Επίθεση για το περιεχόμενο της συμφωνίας:
Θεωρεί οτι η συμφωνία με την Ελλαδα, εντείνει το λιτοτικό μοντέλο μιας αποτυχημένης πολιτικής που απέρριψαν οι Ελληνες πολίτες - προτείνει, κατ ουσία, ακύρωση της συμφωνίας, χαλάρωση της λιτότητας και άμεση ελάφρυνση του χρέους.
>Επίθεση για το Plan B:
Η έξοδος μιας χώρας απο το ευρώ ηταν ταμπού, τώρα που οι Γερμανοί το έσπασαν -αντιπροτεινοντας ενα Grexit- , τώρα που άνοιξε η συζήτηση, θα ηταν καλύτερο οι ΙΔΙΟΙ να φύγουν απο το ευρώ - η γερμανική έξοδος, θα προκαλέσει άμεση υποτίμηση του ευρώ που θα τονώσει τις χώρες της περιφέρειας, τις κάτω χώρες, την Αυστρία και την Φινλανδία!
Ενα σκληρό Μάρκο θα τονώσει τη ζήτηση στη Γερμανία, με ενα σκληρό μάρκο οι Γερμανοι πολίτες θα αγοράζουν περισσότερα αγαθά - Ως τώρα, με τη Γερμανία εντός του ευρώ, η συνεχής αύξηση του εμπορικού ισοζυγίου των Γερμανων απειλεί την ευρωπαϊκή και την παγκόσμια ανάπτυξη, το ΥΠΟΙΚ των ΗΠΑ και η Κομισιόν το έχει επισημάνει επανειλλημένως
>Επίθεση με πολιτικούς όρους:
Το κυριότερο όφελος θα ειναι πολιτικό: Οι Γερμανοι ζητούν ηγεμονικό ρόλο στην ΕΕ, παρενοχλούν με ηθικιστικό κομπασμό τους εταίρους, χωρίς να αναλαμβάνουν το κόστος της ηγεμονίας τους - αντί να επιδιώκουν να παίξουν ενωτικό ρόλο απειλούν τη συνοχή της Ευρώπης - Για να παραμείνουν αλληλέγγυοι οι λαοί της Ευρώπης πρέπει να απαλλαγούν απο αυτόν τον βρόγχο που τους οδηγεί στην ασφυξία!
Όπως και να έχει, το ξέρετε όλοι ότι η δανειακή σύμβαση με τους δημοσιονομικούς όρους που έχει, δεν πρόκειται να φέρει τις λύσεις που υπόσχεται...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Όσοι είχαμε συναλλαγές με το εξωτερικό ανοιγαμε λογαριασμούς εκτός Ελλάδας.
Αν ασχοληθώ τελικά να κάνω κάτι δικό μου τώρα που τελειώνω, τελευταία σκέφτομαι αυτό αρκετά σοβαρά. Κοστίζει 50€.
Δεν είναι ακριβώς δημόσιο το ΤΣΜΕΔΕ. Επίσης τι πα να πει κρατική; ΝΠΙΔ είναι. Ανακεφαλαιοποιείται πλήρως από ιδιώτες. Δεν επιβαρύνει τον προϋπολογισμό του κράτους ούτε με λειτουργικά έξοδα, ούτε με «ανακεφαλαιοποιήσεις» επειδή έδινε δάνεια όπου να είναι.Επίσης ή τραπεζα ΑΤΤΙΚΗΣ είναι ή μόνη κρατική που έχει μεινει. Μεγαλομετοχος ειναι το ΤΣΕΜΔΕ.
Σε κάθε περίπτωση λειτουργεί υποδειγματικά.
ΠηγήΜε απόλυτη επιτυχία ολοκληρώθηκε η αύξηση μετοχικού κεφαλαίου και η έκδοση Μετατρέψιμου Ομολογιακού Δανείου της Τράπεζας Αττικής και έτσι η τελευταία μετατρέπεται στην πρώτη αμιγώς ιδιωτική τράπεζα της Ελλάδας. Μέσω της ιδιωτικής τοποθέτησης για αδιάθετες μετοχές και ομολογίες η Τράπεζα Αττικής συγκέντρωσε 398,8 εκατ. ευρώ και ανακεφαλαιοποιείται πλήρως από ιδιώτες.
Με την οικονομική κρίση και την έλλειψη ρευστότητας στην αγορά οι τράπεζες κλονίστηκαν. Αυξήθηκε το ποσοστό των μη εξυπηρετούμενων και επισφαλών δανείων και αυτό είχε αντίκτυπο στα κεφάλαια της τράπεζας και κατά συνέπεια στα κεφάλαια που είχε η τράπεζα να διαθέσει πρώτον για να έχει καθαρή θέση και δεύτερον για να μπορεί να δώσει νέες χρηματοδοτήσεις και να μπορεί να μπει στην αγορά.
Όσο αυτό φαινόταν ανέφικτο οι τράπεζες έπρεπε με κάποιο τρόπο να αντλήσουν κεφάλαια. Ο δρόμος ήταν ένας, να γίνουν αυξήσεις στα μετοχικά τους κεφάλαια. Όλες οι τράπεζες που δεν είχαν επαρκή κεφαλαιοποίηση έπρεπε είτε να κεφαλαιοποιηθούν εκ νέου είτε να εισέλθουν στο Ταμείο Χρηματοπιστωτικού Κινδύνου, για να τους δώσει χρήματα έτσι ώστε να μεγαλώσουν τα κεφάλαιά τους. Οπότε αποφασίστηκε να μείνουν τέσσερις τράπεζες στην αγορά, η Πειραιώς, η Εθνική, η Alpha Bank και η Eurobank, οι οποίες απορρόφησαν τις υπόλοιπες. Οι τέσσερις τράπεζες από τη στιγμή που έγιναν πυλώνες και εντάχθηκαν στο Ταμείο Χρηματοπιστωτικού Κινδύνου έπρεπε να προχωρήσουν σε αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου μόνο για το 10% του κεφαλαίου, διότι το 90% καλύφθηκε από το ταμείο.
H Τράπεζα Αττικής, θέλοντας να μείνει αυτόνομη, έπρεπε (για να μην μπει στο Ταμείο Χρηματοπιστωτικού Κινδύνου) να προχωρήσει σε αύξηση μετοχικού κεφαλαίου 100%. Έτσι, ενώ οι υπόλοιπες τράπεζες έπρεπε να αντλήσουν κεφάλαια μόνο για το 10%, η Τράπεζα Αττικής είχε τη δυσκολία να αντλήσει το 100%. Βέβαια, από την άλλη υπήρχε και το επιχείρημα ότι δεν είναι όλες οι τράπεζες ίδιου μεγέθους και κατά συνέπεια το 10% της Εθνικής θα ήταν πολύ μεγαλύτερο σε σχέση με το 100% της Αττικής. Αλλά, αν πάρουμε τα μερίδια των αγορών, “αδικημένη” θεωρείται ότι είναι η Αττική. Όταν η Eurobank είχε να αντλήσει 800 εκατομμύρια, που ήταν το 10%, και είχε ένα μερίδιο πολύ μεγαλύτερο στην αγορά, η Αττικής είχε να αντλήσει 400 εκατομμύρια, οπότε αναλογικά κρίνει ο καθένας ποια τράπεζα είναι “αδικημένη”.
Στέλεχος της Τράπεζας Αττικής δηλώνει: «Η Αττικής προχώρησε σε αύξηση μετοχικού κεφαλαίου με το ποσό των 400 εκατομμυρίων ευρώ αλλά αυτό που είχε ουσιαστικά τη μεγαλύτερη συμβολή για μένα είναι η απόφαση του κύριου ως τότε μετόχου της Αττικής, του ταμείου των μηχανικών ΤΣΜΕΔΕ, να στηρίξει την αύξηση με 200 εκατομμύρια ευρώ. Οπότε αυτόματα η τράπεζα είχε να αναζητήσει 200 εκατομμύρια και όχι 400, γιατί τα 200 τα έβαλε το ΤΣΜΕΔΕ, ενισχύοντας το ποσοστό μετοχικής σύνθεσης. Έτσι, ενώ είχε ένα ποσοστό 47% πήγε στο 52% και γίνεται ο κύριος μέτοχος της Αττικής.» Η αύξηση ήταν 398,8 εκατ., διακόσια εκατομμύρια για την έκδοση μετατρέψιμου ομολογιακού δανείου και τα υπόλοιπα για την αύξηση μετοχικού κεφαλαίου. Αυτό που τέθηκε σαν όρος ήταν τα 400 εκατ. ευρώ. Όταν έφτασε η αύξηση στα 398,8 εκατ. θεωρήθηκε πετυχημένη από τις εποπτικές αρχές, αν και με μία μικρή απόκλιση.
Υπήρχαν πολλά σενάρια για το αν θα μετέχουν στην αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου ιδιωτικά fund. «Η διεύθυνση που είχε αναλάβει ουσιαστικά αυτές τις συζητήσεις απευθύνθηκε σε ιδιωτικά fund. Έγιναν συζητήσεις και ταξίδια στη Ν. Υόρκη. Δεν πήραν μέρος τελικά τα ιδιωτικά fund και δεν είναι ακριβές αν αυτά έθεταν όρους που διαφωνούσαν με τις εποπτικές αρχές της τράπεζας ή αν η τράπεζα είδε ότι μπορούσε να στηριχτεί σε καθαρά ιδιωτική συμμετοχή μέσα στην Ελλάδα. Πέτυχε γιατί οι ιδιώτες στην Ελλάδα στήριξαν την αύξηση μετοχικού», αναφέρει το στέλεχος της Attica Βank.
To ΤΣΜΕΔΕ στήριξε την αύξηση μετοχικού κεφαλαίου με 200 εκατ. ευρώ. Οι μηχανικοί είχαν το 42,87% πριν την αύξηση, τώρα έχουν πάει στο 51,8% και είναι ο κύριος βασικός μέτοχος της τράπεζας. «Ήταν μια απόφαση δύσκολη και για εμάς τους υπαλλήλους της Αττικής, μια απόφαση που ήθελε “κότσια”. Όταν όλο το κλίμα είναι τέτοιο και έρχεται ένα ταμείο και λέει, “ναι μπαίνω σε μία μικρή τράπεζα, βάζω 200 εκατ. από το ψωμί μου και τη στηρίζω, για να παραμείνει ιδιωτική” είναι μια απόφαση που θέλει θάρρος και θέλει ανθρώπους που βλέπουν μπροστά και στοχεύουν στην ανάπτυξη και στην ουσία όχι στη βραχυπρόθεσμη αλλά στην μακροπρόθεσμη ανάπτυξη της τράπεζας».
Παράλληλα, όλα αυτά είχαν να κάνουν με τη σταθερή πορεία της τράπεζας όλα αυτά τα χρόνια και τη συμπεριφορά της απέναντι στους επενδυτές, τους καταθέτες και τους επιχειρηματικούς πελάτες. «Θεωρώ ότι όλο αυτό τον καιρό η Τράπεζα Αττικής δεν άφησε κανέναν πελάτη να έχει αμφιβολίες, όχι με λόγια, αλλά με πράξεις. Στην κρίση δεν υπήρχε κάποιος πελάτης που να πει, θέλω να πάρω πίσω τα λεφτά μου και να του πούμε όχι δεν θα πάρεις τα λεφτά σου. Κάναμε αυτό που ήθελε ο πελάτης για να νιώσει σιγουριά και εμπιστοσύνη, αλλά ταυτόχρονα τον ενημερώναμε για το αν θα πρέπει, αν δεν θα πρέπει, τι θα ήταν καλύτερο να κάνει, ενημερώνοντας όχι κατευθύνοντας.» Για αυτούς τους λόγους κατάφερε η τράπεζα να είναι η μόνη ελληνική τράπεζα ιδιωτικής φύσης ενώ όλες οι άλλες τράπεζες είναι ελεγχόμενες και έχουν ως κύριο μέτοχο το Ταμείο Χρηματοπιστωτικού Κινδύνου.
Το Ταμείο εκτός του ότι ελέγχει αυτή τη στιγμή τις κινήσεις αυτών των τραπεζών, την πολιτική, την επιχειρηματική πολιτική, την πολιτική στα επιτόκια, κάποια στιγμή θα ζητήσει και το 90% που τους έχει δώσει. Αυτό είναι που θα έχουν να αντιμετωπίσουν οι συστημικές τράπεζες και αυτή είναι η διαφορά μιας συστημικής και μιας μη συστημικής τράπεζας. Μια τράπεζα ιδιωτικής φύσης ακολουθεί την πολιτική της κάτω από τις υποδείξεις της Black Rock, κάτω από τις υποδείξεις της τρόικας αλλά άλλο να έχεις ως κύριο μέτοχό σου την τρόικα και άλλο να είσαι αυτόνομη και να είναι δικές σου οι αποφάσεις, έχοντας πάντοτε υπόψη τις αποφάσεις των εποπτικών αρχών.
Δεν έχει εξασφαλιστεί η βιωσιμότητα της τράπεζας μακροπρόθεσμα. Όλα θα εξαρτηθούν από το τι έχει να αντιμετωπίσει η τράπεζα από τους τόκους που θα βάλει, τι θα γίνει με τα επιχειρηματικά δάνεια, τι θα γίνει με τις ασφαλίσεις, τι καταθετική πολιτική θα ακολουθήσει και από πού θα βρει να δανειστεί. Όλα θα εξαρτηθούν από το πώς θα χειριστεί η τράπεζα την ευκαιρία που της δόθηκε με την πετυχημένη αύξηση μετοχικού. «Έχει αποδείξει η τράπεζα ότι μπορεί να ακολουθήσει μια πολιτική που είναι άξια εμπιστοσύνης. Θα φανεί η βιωσιμότητα από το πώς θα κινηθεί η τράπεζα, αλλά δεν μπορεί κανείς να πει ούτε θετικά ούτε αρνητικά πως θα πάει σε βάθος χρόνου. Πολύ πιθανόν σε τρία χρόνια να ξαναχρειαστεί αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου. Όλα θα εξαρτηθούν και από το πώς θα αναπτυχθεί η οικονομία», αναφέρει το στέλεχος της τράπεζας.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι πρέπει οι τράπεζες να αποτελούν τη βάση της παραγωγικής διαδικασίας και αυτό έχει να κάνει με τα επιτόκια, αν οι χρηματοδοτήσεις των τραπεζών προς τις επιχειρήσεις έχουν να κάνουν με επιτόκια απαγορευτικά για τις επιχειρήσεις. Όσα χρήματα και να θέλει να δώσει η τράπεζα αν τα επιτόκια είναι απαγορευτικά για τον πελάτη δεν θα μπορεί να ανταπεξέλθει. Βέβαια, η παραγωγική ανασυγκρότηση “περνάει” μέσα από τις τράπεζες αλλά έχει να κάνει και με το γενικότερο οικονομικό πλαίσιο…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Εγώ πάντως τις πληρωμές μου τις ΕΚΑΝΑ κανονικότατα!Όχι ρε συ δεν τον εκφόβισαν καθόλου, γι' αυτό παράταγαν τα γραφεία τους και ξημεροβραδιάζονταν στα ΑΤΜ για 50€!
Αν δεν έκλειναν και οι τράπεζες προφανώς το "ΟΧΙ" θα έπιανε κάνα 80%+...
Έλα ντε, τι σχέση έχεις εσύ π.χ. με τις τράπεζες;Μήπως είσαι εργαζόμενος πουθενά ή μήπως έχεις κάνα μαγαζάκι και σε νοιάζει;
1) webbanking. Οι ουρές έγιναν γιατί οι επαγγελματίες σε αυτή τη χώρα είναι χρόνια πίσω και χρησιμοποιούν ακόμα γκισέ...
2) Τράπεζα Αττικής. Δεν είχαν ουρά τα ΑΤΜs της. Δεν μου έχει κάνει ΠΟΤΕ μαλακία σε χρέωση. Απαντάνε στα τηλεφωνήματα μέσα σε λιγότερο από 15 secs. Ενημερώνουν αμέσως για οποιαδήποτε κίνηση στην πιστωτική. Ααα και που σαι; Είναι η μόνη αυθεντικά ιδιωτική. Όχι ιδιωτική στα κέρδη και στη διοίκηση και δημόσια στις ζημιές...
Σήμερα το πρωί που πήγα να ψηφίσω, στο παραβάν έγραφε: «ΟΧΙ ΣΤΑΥΡΟ»Έκτο το ποτάμι, λίγο αποδυναμωμένο. Μάλλον πήγαν προς νδ οι ψήφοι τελικά.
Προφανώς έπιασε το κόλπο!
ΠΑΣΟΚ και δέος!Μεγάλη προσωπική νίκη του Τσίπρα. Κρατάει το ποσοστό του γύρω στο 35% και ξεφορτώνεται Λαφαζάνη Ζωή που μένουν εκτός βουλής.
Στο κοινοβούλιο αυτής της χώρας, έχουμε την ποιότητα των «αντιμνημονιακών» που μας αξίζει...Σύριζα-ανελ άνετα παιδιά με 155 περίπου έδρες. Μόνο αντιμνημονιακό κόμμα πλέον στη βουλή το ΚΚΕ.
(και ο καθένας ας καταλάβει ό,τι νομίζει)
Αντιγράφω από την ιδρυτική διακήρυξη του ΣΥΡΙΖΑΗ ΛΑΕ καλά να πάθει. Όσο και αν δεν πάω τον ΣΥΡΙΖΑ, μπράβο στους ψηφοφόρους του που γύρισαν την πλάτη σε αυτούς που αλαζονικά πρόδωσαν το κόμμα τους και παραλίγο κα τη χώρα Είναι η καλύτερη τιμωρία γι' αυτά τα παράσιτα, το πιο ευχάριστο νέο της ημέρας.
Οι ΣΥΡΙΖΑίοι την πρόδωσαν αυτήν την διακύρηξη. Και τους ψηφοφόρους τους. Και καλώς προκύρηξαν εκλογές.Ο κεντρικός στόχος που θέτει σήμερα ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η ανατροπή της κυριαρχίας των δυνάμεων του νεοφιλελευθερισμού και των μνημονίων, των δυνάμεων της κοινωνικής καταστροφής, της διαπλοκής, της διαφθοράς και της σήψης, είναι η ανάδειξη μιας κυβέρνησης της συμπαραταγμένης Αριστεράς στηριγμένης σε μια πλατιά συμμαχία κοινωνικών δυνάμεων. Η επιτυχία αυτού του στόχου θα αποτελέσει τομή σε σχέση με την ελληνική ιστορία, τομή που θα δημιουργήσει νέες, άγνωστες σήμερα, δυνατότητες, τομή που θα ανοίξει μια νέα σελίδα για την κοινωνία μας και θα δώσει σημαντική ώθηση σε μια δυναμική που ξεπερνά τα σύνορά μας.
Και αυτοί που έφτιαξαν τη ΛΑΕΝ καλώς έκαναν και αποχώρησαν από ένα κόμμα που σταμάτησε να υπηρετεί τους ιδρυτικούς του στόχους.
Η βουλή είναι φουλ μνημονιακή. Σε τέσσερα χρόνια.Σε ποσο λετε να εχουμε τις νεες εκλογες ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Σχεδόν ταυτίζομαι με αυτήν την τοποθέτηση περί νεοφιλελευθερισμού που την παρέθεσα και πριν.Καταρχας, σταματηστε να πετατε το" νεοφιλελευθερισμος" οπου σας αρεσει, ο ορος εχει μια συγκεκριμενη εννοια και δεν ειναι το ιδιο με τον φιλελευθερισμο. Ειναι σαν να λεμε τη Σουηδια κομμουνιστικη χωρα. Επισης, ο νεοφιλευθερισμος δεν εφαρμοζεται οσο νομιζετε, βασικα ελαχιστα αν οχι καθολου (θελει απλη λογικη να καταλαβεις οτι δεν δουλευει - το ιδιο ισχυει με το αλλο ακρο τον κομμουνισμο).
Δεν το πέταξα όπου μου άρεσε...
Δευτερον, καταλαβετε οτι ο κοσμος δεν λειτουργει βασει ιδεολογιων και ηθικης, αλλα ωμων πρακτικων κανονων.
Τα κρατη δεν ειναι φιλανθρωπικα ιδρυματα, πρεπει να εξασφαλιζεται η μακροχρονια ευρυθμη λειτουργεια τους.
Γιατί ήλπιζα ότι κάποια στιγμή, καποιος θα μου έκανε αυτή την ερώτηση!Επισης, αγορινα το ξερεις οτι το Challenger καταστραφηκε, ετσι δεν ειναι? Ειναι σαν να εχεις ονομα "Τιτανικος". Καθαρα απο περιεργεια, γιατι το επελεξες? Το Endeavour πχ σε χαλαει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Και ο καθένας αντίστοιχα μπορεί ελεύθερα να αποδομεί τον παραλογισμό. Ή τουλάχιστον έτσι ήξερα.Εσύ γιατί ενοχλείσαι προσωπικά;
Δημοκρατία έχουμε, ο καθένας μπορεί να βγαίνει δημόσια και να λέει Ο,ΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ...τι σκας;
Υπάρχει ιδιωτικός και ιδιωτικός τομέας...Όταν ψηφίζεις ΣΥΡΙΖΑ είναι σαν να δείχνεις το μεσαίο δάχτυλο στον Ιδιωτικό τομέα
Σε κάθε περίπτωση, τόσα χρόνια που έβλεπες να δείχνουν το μεσαίο δάχτυλο στην ζωή σου, τι είπες;
φαντάζομαι τους ΣΥΡΙΖΑίους είπες κομμουνιστές...ψηφίζουμε κομμουνιστές
Δεν έχω καμία σχέση με την ΚΝΕ. Και ούτε θέλω.Τα υπόλοιπα περί "φούσκας" του καπιταλισμού κ.λπ. συζήτα τα σε κάνα φεστιβάλ της ΚΝΕ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
όλοι όσοι είναι στις φυλακές είναι «αριστερο-κουλτουρο-τέτοιοι»
Καταπληκτικό αστήρικτο και εμφυλιακού τύπου επιχείρημα! Να μην λέω πάλι τα ίδια για τον ατελή επαγωγικό συλλογισμό, λύκειο πήγαμε όλοι μας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Και ποιος είναι ρε φίλε ο Λεβέντης που θα πει ποιος είναι αποτυχημένος ή όχι; Μην τρελαθούμε κιόλας. Ξέρει όλους τους αριστερούς έναν έναν;«Αριστερός είναι ο αποτυχημένος πολίτης που μισεί το καπιταλιστικό σύστημα...»
Πόσο πονάει η αλήθεια!
Ατελής επαγωγικός συλλογισμός. Πίσω στην πρώτη λυκείου!
Αντίθετα. Χρησιμοποιώντας παραγωγικό συλλογισμό, ο καθένας μπορεί να αντιληφθεί ότι ο σύγχρονος νεοφιλελεύθερος καπιταλισμός, έχει αποτύχει. Χωρίς νόμισμα με αντίκρυσμα σε χρυσό και φιλελεύθερη διακυβέρνηση με την κλασσική έννοια, ο καπιταλισμός (σε όποια μορφή του) είναι μια φούσκα που κάποια στιγμή θα σκάσει.
Αυτή τη στιγμή, ο καπιταλισμός χρησιμοποιεί ισχυρές ΚΡΑΤΙΚΕΣ εγγυήσεις για τα διπλώματα ευρυσιτεχνίας και τα πνευματικά δικαιώματα, παραστατικό χρήμα, απόλυτη ΚΡΑΤΙΚΗ στήριξη σε εταιρίες-αρπακτικά που χρηματοδοτούν ιμπεριαλιστικού τύπου πολέμους ( Βιετνάμ, Περσικού κόλπου, Γιουγκοσλαβία, Ιράκ, Συρία κτλ) και γενικά εξελίσσεται σε αυτό που λέγεται κορπορατιστικού τύπου νεοφιλελεύθερος ιμπεριαλιστικός καπιταλισμός
Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τους Ευρωπαίους. Έχω με τους Δανειστές. Με το αποτυχημένο δανειακό πρόγραμμα. Με τα μη άμεσα εκλεγμένα εκτελεστικά όργανα (Κυβέρνηση της Ελλάδας, Κομισιόν) Και με τους συντηρητικούς που δεν πιστεύουν ότι ο κόσμος μπορεί να γίνει ένα καλύτερο μέρος.Καλά για το μίσος (και το κόμπλεξ θα προσέθετα) των Ελλήνων προς τους Ευρωπαίους δεν το συζητάμε καν...
Δείτε κι αυτό
Έτσι, dominant paradigmΚαι λίγα τους είπε, τους χρειάζονται περισσότερα μπας και βάλουν μυαλό!
Φυσικά και το κάναμε. Γιατί ψηφίσαμε αυτούς που σήμερα στηρίζουν οι δανειστές.Έτσι για όλα φταίνε οι ξένοι. Δεν κάναμε εμείς το κράτος μας μπουρδέλο, όοοοοχι.
Και neoliberal είναι ο αποτυχημένος επιχειρηματίας που οι φόροι και ο παρεμβατισμός δεν τον αφήνουν να εκμεταλλευτεί τους εργαζομένους του πλήρως.
αυτό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
κι εσύ αγάπη μου το ίδιο κάνεις εν προκειμένω...Ρε μαν είπα ότι είναι ειρωνία να βρίζει η gate 4 όλα τα μέλη κομμάτων όταν αυτή είναι εξορισμού υπερ αυτού του υποτίθεται πλουραλισμού. Παίζει σε δύο ταμπλό. Εγώ θα δικαιολογούταν να βρίζω τα πραγματικά κομματόσκυλα τα οποία δεν είναι εκτός απο εξαιρέσεις οι κομμουνιστές.
Και γω πιστεύω ότι οι Τροτσκιστές είναι πιο κοντά στη Μαρξιστική θεωρία. Για την λενινιστική (η οποία ουσιαστικά κι αυτή είναι μία ερμηνεία του μαρξισμού) διατηρώ κάποιες αμφιβολίες, αλλά έστω...Ποιος σου είπε ότι οι Τροτσκιστές δεν θεωρούν ότι είναι ορθόδοξοι Μαρξιστές-Λενινιστές;
Ο όρος τροτσκισμός αναφέρεται σε μία ερμηνεία του μαρξισμού - λενινισμού, έτσι όπως τη διατύπωσε ο Λέων Τρότσκι.
ήταν επίσης φραξιονιστής για εσάς τους μπολσεβίκους...Ο Τρότσκι θεωρούσε τον εαυτό του έναν ορθόδοξο μαρξιστή-λενινιστή, που υποστήριζε τον σχηματισμό ενός κόμματος «πρωτοπορίας» στη βάση του δημοκρατικού συγκεντρωτισμού.
η δική σου πολιτική;Η πολιτική του διαφέρει από εκείνη του σταλινισμού, της επικρατούσας εκδοχής λενινισμού στο ανατολικό μπλοκ
Φυσικά, αφού ήταν η συνέχεια της τσαρικής γραφειοκρατίας. Πιστά γιουσουφάκια. Γιατί να τους αγγίξει ο γεωργιανός αν του ήταν πιστοί. Δεν ήταν μαλάκας... Αλλά από την άλλη, ήταν πράγματι συνειδητοποιημένοι «επαναστάτες» θα έπαιρναν τον ίδιο μισθό με κάθε εργάτη...την καταδίκη της γραφειοκρατικής ελίτ που, κατά τους τροτσκιστές, καρπωνόταν στη Σοβιετική Ένωση το πλεόνασμα του παραγόμενου πλούτου
Και καλά κάνουν. Ο κόσμος αλλάζει διαρκώς και ο μόνος τρόπος να εφαρμόσεις μια θεωρία, είναι να ξεκινήσεις από τις αρχές της ίδιας. όχι από τις ερμηνείες της!Μια σειρά κομμάτων και οργανώσεων σε όλο τον κόσμο συνεχίζουν να παρουσιάζονται ως τροτσκιστικά, αν και προσεγγίζουν με διαφορετικό τρόπο τα κείμενα του Τρότσκι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Ένας άνθρωπος μιας άλλης εποχής είναι. Γραφικός, που δεν μπορεί να αντιληφθεί γιατί ο κόσμος μετασχηματίζεται. Και απλά βρίζει.
Πρόγραμμα έχει ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ. Ιδιαίτερα στα ψηφιακά θέματα. Αλλά ο ίδιος είναι ανάξιος να μπει στη σημερινή βουλή (και θα το δείτε)
Αλλά από τότε που πήρε το 1,79% το καψάλισε εντελώς...
@Jack, προφανώς αναφέρεσαι σε αυτή τη συνέντευξη
«Έγινε μια συνάθροιση ακροδεξΙΟΥΝ, χρυδαβγιτΟΥΝ, αριστερΟΥΝ, κάτι δραχμιστΟΥΝ...»
«Μου είπε: δεν έχω στη τσέπη ευρώ, θα ψηφίσω όχι γιατί είμαι λιγούρης»
«Αριστερός είναι ο αποτυχημένος πολίτης που μισεί το καπιταλιστικό σύστημα.»
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
όντως; Εγώ γιατί είχα μείνει με αυτή την εντύπωση;lol πότε ήμουν στο ΕΕΚ και δεν το πήρα είδηση;
Μαλακία, και σε είχα συμπαθήσειδεν είμαι Τροτσκιστής.
τότε τι μου λες ρε για «ύπαρξη των κομμάτων και της δημοκρατίας»είμαι μαρξιστής-λενινιστής
Αν δεν είσαι τροτσκιστής, μιλάμε για το κόμμα
yeap. Κι εγώ σε αυτούς αναφερόμουν στο post μουΓια κομματόσκυλα ψάξε στα γαλαζοπράσινα παιδάκια που "δεν έχουμε σχέση με κόμματα είμαστε απλά μια φοιτητική παράταξη που θέλει να βελτιώσει τη σχολή μας" ,κερνάνε ποτάκια και σαφήνουνε να πιάσεις μπουτάκια.
Οι φανατισμένοι δεν κάνουν διάλογο σε περίπτωση που δεν το ξέρεις...Είσαι φανατισμένος αυτό είναι το πρόβλημα σου και αυτό σε σένα κάνει μπαμ από χιλιόμετρο.
GOTO $: Dominant paradigmΚομματόσκυλα είναι όλοι στις φοιτητικές παρατάξεις μηδενός εξαιρουμένου. Απλώς λέτε διαφορετικές μαλακίες ο καθένας για να κερδίσετε πελατεία.
Κι εσύ είσαι εναντίον της ύπαρξης των κομμάτων και της (όποιας έχει απομείνει) δημοκρατίας. Αφού ο μαρξισμός-λενινισμός μιλάει για μοναδικό κόμμα...Ε τότε έχεις στρεβλή άποψη για το τι σημαίνει κομματόσκυλο και τη διαφορά του από την ενεργή απασχόληση με την πολιτική. Εκτός αν είσαι εναντίον της ύπαρξης των κομμάτων και της δημοκρατίας και με κατηγορείς εμένα οτι υποστηρίζω φασιστικά καθεστώτα.
Το μόνο κράτος που προσέγγισε για εμένα τον μαρξισμό-λενινισμό ήταν η Γιουγκοσλαβία. Γι' αυτό κατάφερε και είχε ανοιχτά σύνορα με την Ευρώπη και την Ελλάδα. Γι' αυτό και είχε κόψει σχέσεις με το -τοξικό πλέον- ΚΚΣΕ. Γι' αυτό και δεν κατέρρευσε ποτέ. Γι' αυτό χρειάστηκε να την βομβαρδίσει το ΝΑΤΟ για να την διαλύσουν οι Αμερικάνοι για να αποδείξουν ότι ΤΙΝΑ.
Όμως πλέον δεν χρειάζεται κεντρικός σχεδιασμός, για να έχεις δίκαια ανακατανομή του πλούτου. Ούτε και ο σοσιαλισμός όπως εκφράστηκε στην μαρξιστική θεωρία -η οποία παραμένει αδιάψευστη, όσο δεν την έχει εφαρμόσει κανείς- αποτελεί την μοναδική λύση για ένα δίκαιο κράτος και οικουμένη.
ΣυμφωνούμεΑντικειμενικά δηλάδή θεωρώ ότι ο χαρακτηρισμός σκυλιά για όλα τα μέλη κομμάτων είναι στην ουσία επικίνδυνος, φασιστικός και έναντια στην ύπαρξη κομμάτων.
Bingo! Για άλλη μία φοράΕκτός αν θέλεις μεν να υπάρχουν για λόγους δημοκρατίας αλλά εσύ που δεν είσαι μέλος σε αυτά να μπορείς ελεύθερα να βρίζεις όλα τα μέλη τους ανεξαιρέτως.
Απολιτίκ είναι η έλλειψη πρόθεσης/ενδιαφέροντος στο να αλλάξουν κάποια πράγματα, γενικώς και εξ ορισμού, «οτιδήποτε βρε παιδί μου». Το οποίο κάνει το απολιτίκ de facto συνώνυμο του συντηρητικού.
Ο οποίος συντηρητικός (σύμφωνα με όλους τους πιθανούς και απίθανους θεωρητικούς ορισμούς των εννοιών Δεξιά-Αριστερά) εντάσσεται στους δεξιούς.
Χάνεις. Είναι και γαμώ τα παιδιά...Άλλωστε δεν σε ξέρω κιόλας οπότε δεν έχει νόημα να συνεχίσω αυτή τη συζήτηση.
Στα σοβαρά, για εμένα, σημαίνει τρία πράγματα:Eλπίζω σήμερα να ψηφίσετε σοβαρά
Κατά αυτών που προτίθενται να εφαρμόσουν τα επιβεβλημένα από τους δανειστές παράλογα μέτρα οικονομίας που ψηφίστηκαν χωρίς να τηρείται ο κανονισμός της βουλής και το σύνταγμα:
Όχι σε:
νδ
πασόκ
δημάρ
λάος
ποτάμι
σύριζα
Κατά αυτών που στηρίζουν την καταστροφή του περιβάλλοντος στην Χαλκιδική (για όποιον λόγο και να το στηρίζουν, είναι καταστροφή):
νδ
χα
πασόκ
δημάρ
ποτάμι
ένωση κεντρώων
Κατά όποιων κομμάτων έχουν κατά καιρούς: εθνικιστικές, ρατσιστικές, μισανθρωπιστικές, αλυτρωτικές, αποσχιστικές, διχαστικές ή φασιστικές θέσεις/δράσεις:
νδ
χα
ποτάμι
ανέλ
δηξαν
ελ.λα.ς
Για εμένα έχουν απομείνει οι παρακάτω:
ο.κ.δ.ε.
λα.εν.
ε.πα.μ
κοινωνία
οακκε
κκε(μ-λ) / μ-λ κκε
αντ.αρ.συ.α.
λευκό
και τα παρακάτω (σε όποιες εκλογικές περιφέρειες κατεβαίνουν):
δημοκρατικοι/κοινωνία αξιών/Κόμμα Πειρατών Ελλάδας
ελ.λα.δ.α. <-
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
challenger
Επιφανές μέλος
Τα περί αγάπης τα κρατάω, και προφυλλάσομαι από ανθρώπους που την κάνουν πέρα χάριν κέρδους ή συμφέροντος, τα περί ΣΥΡΙΖΑ σου τα επιστρέφω.
Σε τόσες εκλογές πιάστηκες μαλάκας....
Αυτή τη φορά φρόντισε να φανείς Λεβέντης!
Κάποιος που επί χρόνια ήταν μαλάκας, μάλλον για λεβεντομαλάκας το κόβω τώρα να φαίνεται...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Ο Σοσιαλισμός δεν έχει σχέση με το ποιος παίρνει την ανταμοιβή, αλλά το πως αυτή επιστρέφει στην κοινωνία. Δεν έχει καν σχέση με κράτος ή κυβέρνηση, έχει να κάνει ΞΕΚΑΘΑΡΑ με την κοινωνία.Όταν η ανταμοιβή είναι μεγάλη, η προσπάθεια των ανθρώπων να πετύχουν είναι μεγάλη, αλλά όταν η κυβέρνηση παίρνει όλη την ανταμοιβή, κανένας δεν θα προσπαθήσει ή θα θελήσει να πετύχει. Δεν θα μπορούσε να είναι πιο απλό από αυτό.
Τώρα, το ότι το ΚΚΕ (γιατί στο μπερδεμένο σου μυαλό, ΚΚΕ=σοσιαλισμός) ονειρεύεται να στήσει ένα κεντρικοποιημένο γραφειοκρατικό τρόπο διακυβέρνησης στα πλαίσια της ΕΣΣΔ για να διαχειρίζεται τους πόρους, είναι δικαίωμά του. Αλλά αυτό δεν οδηγεί ούτε στον σοσιαλισμό, ούτε σε μία δίκαιη κοινωνία (Και το τελευταίο το καταφέρνει ακόμα λιγότερο η άκρατη ελεύθερη αγορά).
Αυτός ακριβώς είναι και ο διπλός παραλογισμός του καπιταλισμού.2. Για να λάβει οτιδήποτε ένα άτομο που δεν εργάζεται, πρέπει κάποιο άλλο άτομο να εργάζεται χωρίς να λαμβάνει.
Αφήνεται μία περιοχή του κόσμου (πχ Ινδονησία) σε χαμηλό βιωτικό επίπεδο, ούτως ώστε ο εργαζόμενος να εργάζεται χωρίς να λαμβάνει αντάλλαγμα ανάλογο των κερδών που παράγει η εργασία του, με αποτέλεσμα κάποιος άλλος (πιθανότατα σε κάποιο άλλο σημείο της Γης) να λάβει οτιδήποτε για το οποίο στην πραγματικότητα δεν εργάζεται, καθώς το κόστος αγοράς είναι τεραστίως μικρότερο από το πραγματικό κόστος (αυτό που αντιστοιχεί δηλαδή σε εργατοώρες, σε πραγματική παραγωγή ή σε τιμάριθμο).
Κι έτσι δημιουργείται η φτώχεια, τα σκληρά νομίσματα και οι πλούσιες και φτωχές χώρες και ο «τρίτος κόσμος»
Κράτος δεν είναι η κυβέρνηση. Κράτος είναι οι τρεις εξουσίες όπως ασκούνται από τις λειτουργίες που το σύνταγμα ορίζει:3. Για να δώσει κάτι η κυβέρνηση σε κάποιον, πρέπει πρώτα να το στερήσεις από κάποιον άλλο.
Άρθρο 26
Η νομοθετική λειτουργία ασκείται από τη Βουλή και τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας.
Η εκτελεστική λειτουργία ασκείται από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και την Κυβέρνηση.
Η δικαστική λειτουργία ασκείται από τα δικαστήρια· οι αποφάσεις τους εκτελούνται στο όνομα του Ελληνικού Λαού.
Ο Πραγματικός πλούτος πολλαπλασιάζεται μόνο με την πραγματική παραγωγή. Ούτε με το παραστατικό χρήμα, ούτε με τα χρηματιστήρια.4. Δεν μπορείτε να πολλαπλασιάσετε τον πλούτο διαιρώντας τον!
Με τα τελευταία απλά μοχλεύεται η οικονομία και δημιουργούνται φούσκες που οδηγούν σε υφέσεις και φτώχεια
Ερωτησούλα προς το τρολάκι μας: Μουρούτη εσύ είσαι;
Αν όχι, Τζων Λοκ έχεις διαβάσει ποτέ, ή είσαι από τους νεοφιλελέδες που δεν έχουν ιδέα πως λειτουργεί η οικονομία, η κοινωνία και ο καπιταλιστικός «ψεύτικος» κόσμος μας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.