Άλλα μηνύματα του μέλους Jammer σε αυτό το thread

Aυτό το μαθαίνουμε στο μάθημα Ειδικες Περιοχες Αγγλικής. Αυτό που κάνει τον καθηγητή και εκπαιδευτικό μαζί με όλα όσα αναφέρεις είναι κυρίως οι ακαδημαϊκές γνώσεις οι οποίες παρέχονται και με το παραπάνω στα πανεπιστημιακά ιδρύματα. Γραμματική και Λεξιλόγιο κάνουμε στο πρώτο έτος και μάλιστα σε εργαστηριακό επίπεδο, με παρουσίες, εργασίες, ασκήσεις και φυσικά τελική εξέταση. Έπειτα σε κάθε εξέταση οποιουδήποτε μαθήματος η γραμματική και το λεξιλόγιο μας παίζουν καθοριστικό ρόλο, αρκούν 2-3 λαθάκια ή μη ακαδημαϊκό λεξιλόγιο και καλό Σεπτέμβρη. Έπειτα Με την ίδια λογική γιατί αγαπητέ δεν γίνεσαι και δάσκαλος πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης ? Γιατί αυτό να σου απαγορεύεται? Το μεράκι,η αγάπη και ότι άλλο αναφέρεις είναι μεν πολύ ρομαντικά αλλά στον χώρο των γνώσεων δεν προσμετρώνται. Τέλος,η γλωσσολογία δεν θα σου χρειαστεί σαφως, σε εμάς χρειάζεται για να σε διδάξουμε καλύτερα και για να καταβάλεις εσύ τον λιγότερο δυνατό κόπο. Και αφού στο κάτω-κάτω ολοί τόσο μεράκι έχουν για αυτήν την γλώσσα, οι κατατακτήριες είναι εύκολος δρόμος.

Υ.Γ. Και σε μένα έκανε μάθημα κάτοχος prof και μάλιστα με καλά αποτελέσματα αλλά μόλις μπήκα στην σχολή κατάλαβα το πόσο λάθος δουλειά έγινε και πόσο διαφορετικά έπρεπε να χειρίζομαι την γλώσσα.

Αρχική Δημοσίευση από γατοπαρδος:

Γι' αυτο τονισα οτι η αληθεια βρισκετε καπου στη μεση. Ειναι και αλλοι παντα λογοι που κανουν εναν καθηγητη. Μερακι, αγαπη, αφοσιωση, ψαξιμο. Αλοστε, γιαυτο το λεμε λειτουργημα. Πρεπει να το εχεις μεσα σου. Καποια πραγματα τοσο σημαντικα, οπως μια ξενη γλωσσα, απαιτει εμπειρια ζωης. Αν σου κανει καποιος μαθητης μια ερωτηση ''ποια ειναι η διαφορα του -ize και του -ise'', και ο Αγγ. φιλολογιας δεν εχει εμπειρικα μαθει οτι το ενα αφορα Αμερικανικα και το αλλο Βρετανικα Αγγλικα π.χ., και αν αυτα δε διδασκονται στην Αγγ. φιλολογια, τοτε εχουμε προβλημα.

Click για ανάπτυξη...

Μάλιστα. Τρέμετε Hudson, Chomsky, Halliday και λοιποί γλωσσολόγοι της πλάκας, ο φίλος Hiro επαναπροσδιορίζει τον ορισμό της διδασκαλίας! Είπαμε, 31 Μαΐου.

Εγώ γιατί ρε Hiro να μην δοκιμάσω να κάνω τον γιατρό? Γιατί να μου το απαγορέυει ο νόμος και να θέλει πτυχίο? Θέλω πολύ να ασκώ και την ιατρική και έχω πάει και σε πολλά σεμινάρια.

Αρχική Δημοσίευση από Hiro:

Αν αυτή η εργασία θα σε κάνει καλύτερη καθηγήτρια, τέλεια, θα έχεις μεγαλύτερη ζήτηση και θα είσαι περιζήτητη στα φροντιστήρια. Και θα τα πας καλύτερα από κάποιον με proficiency.

Εσύ όμως θέλεις να απαγορεύσεις σε κάποιον με proficiency να διδάξει, παίρνοντας ως δεδομένο ότι εσύ θα διδάξεις καλύτερα, κάτι που δεν το ξέρουμε ακόμα. Φαντάζομαι και οι καθηγητές μου στο σχολείο έκαναν παρόμοιες εργασίες, στην διδασκαλία πάντως οι μισοί ήταν άχρηστοι.

Και πολλοί καθηγητές με proficiency θα είναι τελείως άχρηστοι. Και εγώ έχω proficiency, πολύ αμφιβάλω αν θα καταφέρω να διδάξω, θα δυσκολευτώ πολύ στην αρχή. Εσύ όμως θέλεις να μου απαγορεύσεις να το δοκιμάσω καν, ΔΙΑ ΝΟΜΟΥ, για να πατάξεις τον ανταγωνισμό.



Δε διαφωνώ. Αν τον πετυχαίνεις όμως αυτόν τον σκοπό θα πρέπει να το κρίνουν αυτοί που τους κάνεις μάθημα.

Click για ανάπτυξη...

Ηiro δεν θα προσπαθήσω να σε πείσω.Οχι γιατί δεν έχω επιχειρήματα αλλά γιατι δεν θες να καταλάβεις.Ακόμα και το θέατρο χρειαζόμαστε για να κάνουμε μάθημα στα παιδιά και αυτο άσε να το κρίνουν καλύτερα οι αρμόδιοι του χώρου.Ο καθένας μπορεί να κάνει την δουλειά του καλά η κακά,δική του επιλογή.Εμείς αναφερόμαστε στην διαφορά του ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟΥ και του ΠΤΥΧΙΟΥ. Νομίζω είναι ευνόητη.

Αρχική Δημοσίευση από Hiro:

Κάποιος με proficiency θεωρείται επίσημα επιπέδου native speaker, την γλώσσα την ξέρει άπταιστα.

Η λογοτεχνία τί δουλειά έχει στην διδασκαλία της γλώσσας; Δηλαδή αν δεν ξέρεις ελληνική λογοτεχνία δεν ξέρεις ελληνικά;



πληροφορική σπουδάζω.. Το νόημα του ΑΕΙ είναι για να μάθεις αγγλική φιλολογία. Την ικανότητα διδασκαλίας θα την κρίνουν ο μαθητής και τα αποτελέσματα της διδασκαλίας, όχι κάποιο χαρτί.

Εσύ πιστεύεις ότι τα (ελληνικά) πανεπιστήμια μπορούν να κρίνουν αν μπορείς να διδάξεις ή όχι; Όχι μόνο αγγλικά, σε όλα τα μαθήματα. Όλοι οι καθηγητές στα σχολεία έχουν τελειώσει ελληνικό πανεπιστήμιο, ξέρουμε και οι δύο ότι οι περισσότεροι είναι για τα μπάζα.

Click για ανάπτυξη...

Χάνω την υπομονή μου συνάδελφε γιατί αυτή την στιγμή κάνω εργασία για το ρόλο της γλωσσολογίας στην εκπαίδευση και έρχεται ο καθένας να μας πει ότι μετράει μόνο η προσωπική διάθεση και τα πτυχία είναι για κορνίζα. Είμαστε δηλαδή επιεικώς ανόητοι που μπαίνουμε στον κόπο να βγάλουμε πανεπιστήμιο, ένα σεμινάριο εξισώνεται για να μην πώ υπερτερεί της τετραετούς ακαδημαϊκής φοίτησης.Ευτυχώς αυτή η παρωδία έχει πλέον ημερομηνία λήξης.

Ποτέ δεν είπα οτι θέλω να διδάξω στο δημόσιο καταρχήν. Εσυ Hiro τι σπουδάζεις αν επιτρέπεται? Και μήπως θα μπορούσες να μου εξηγήσεις το νόημα ύπαρξης του ΑΕΙ αφού και με prof μια χαρα ικανός εισαι?

Αρχική Δημοσίευση από Vassia!:

Γνωρίζω ανθρώπους που έχουν τελειώσει αγγλική φιλολογία και κυριολεκτικά βαριούνται να κάνουν μάθημα ή δεν εξηγούν καλά και μπερδεύουν και τον μαθητή. Υπάρχουν όμως άνθρωποι που έχουν proficiency και κάνουν πολύ καλύτερα την δουλειά τους προσπαθούν και δεν επαναπαύονται στο ότι απλά έχουν άδεια διδασκαλίας άρα είναι ικανοί να διδάξουν.

Click για ανάπτυξη...

Κορίτσι μου όταν θα έχεις τελειώσει ένα ΑΕΙ με 19.000 μόρια και θα βγεις στην αγορά εργασίας για να έρθει κάποιος με ένα ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ να σου πάρει την δουλειά και να σου πει ότι είστε ίσα και όμοια έλα να το ξανασυζητήσουμε. Αυτό που αναφέρεις συμβαίνει σε όλους τους τομείς, και σαν φοιτήτρια Αγγλικής μπορώ να σε διαβεβαιώσω πως ΟΧΙ δεν μπορεί να διδάξει επαρκώς. Ξέρεις ότι στην διδασκαλία υπάρχουν διδακτορικά τρομερών απαιτήσεων? Αυτά πόσο θρασύς πρέπει να είναι κανείς για να τα εξισώνει με το prof? Τι τα θέλουμε όμως proficiency και κάνα βιβλίο που και που και είμαστε καλυμμένοι γιατί έτσι συμβαίνει στο ελλαδιστάν. Όλοι είναι καθηγητές, τα ΙΕΚ κάνουν δημοσιογράφους, ο φαρμακοποιός είναι και γιατρός και πάει λέγοντας.

Έριξα μια ματιά στο blog που αναφέρεις! Συγχαρητήρια για την εξαιρετική δουλειά! Εύχομαι στο μέλλον να δούμε ανάλογες ενέργειες από την πλειονότητα των εκπαιδευτικών

Αρχική Δημοσίευση από Vassia!:

Εγώ πάντως δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο , από ότι έχω ενημερωθεί το υπουργείο παιδείας δίνει ακόμα άδεια διδασκαλίας.Η ξαδέρφη κάνει τα χαρτιά για να πάρει και από ότι φαίνεται θα της την δώσουν

Click για ανάπτυξη...

Η εκδίκαση είναι στις 31 Μαίου.Θα την πάρει απλά απο 1 Ιουνίου δεν θα ισχύει πια.

Η διαφορά μας αγαπητέ είναι μια και δεν θα εξισωθεί ποτέ. Η εισαγωγή σε αρμόδιο ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΌ ίδρυμα. Όσο για την τα σεμινάρια που αναφέρεις αφού μπορείς να πάρεις μια τέτοια πιστοποίηση, είναι δυνατόν να μην μπορείς να βγάλεις 1 απλή αγγλική φιλολογία?
Τα μεταπτυχιακά επίσης απαιτούν και ένα πτυχίο, το λέει και η ετυμολογία της λέξης.

Αρχική Δημοσίευση από kemparis kostas:

Σίγουρα ένας απλός κάτοχος proficiency Cambridge δεν είναι σε θέση να προβεί στην διδασκαλία της αγγλικής γλώσσας γιατι ενω μπορεί να κερδίζει σε μια αριστη γνώση του αντικειμένου, μια και όπως τονίζουν πολύ σωστά από το cambridge πως ενας κατοχος του cpe μπορεί κάλλιστα να εξισωθεί με εναν edycated native speaker of english, αλλά σίγουρα στερείται μεθολογίας, γλωσσολογίας και παιδαγωγικής κατάρτισης. Για αυτό τον λόγο υπάρχουν τα κορυφαία πιστοποιητικά διδακτικής του πανεπιστημιου του Cambridge, του 2ου πιο αξιόλογου πανεπιστημιακού ιδρύματος στον κόσμο,Teaching Knowledge test(TKT), Certificate in english language teaching to adults(CELTA), Certificate in english language teaching to young learners(CELTYL) kai to Diploma in english language teaching to adults(DELTA).Και επιτρέψτε μου να πώ πως ενας κάτοχος του DELTA ξεπερνάει κατά πολύ σε επιστημονική κατάρτιση και μεθολογία εναν απλό απόφοιτο αγγλικής φιλολογίας, αφού εντάσσεται στην σφαίρα μεταπτυχιακόυ κύκλου σπουδών..Εχω επικοινωνήσει πολύ στενα με το πανεπιστήμιο του Cambridge, αυτό τον Κολλοσό, και τυχαίνει να γνωρίζω κάποια πράγματα.

Click για ανάπτυξη...

και το edycated είναι educated απο τα λίγα που ξέρω ως φοιτήτρια....

Α γεία σου συνάδελφε!! Ξέρεις σκέφτομαι το ύφος της Ματθαιουδάκη αν τυχόν διάβαζε ποτέ αυτήν την συζήτηση και γελάω!

Ναι και με πνίγει το δίκαιο. Παρακολουθούμε τα πάντα, έχουμε εργασίες, πρακτικές και θα ερθουν τα prof ακόμα και με 40 χρόνια εμπειρία να μας πουν οτι είμαστε ίσα και όμοια.

Λοιπόν η αλήθεια είναι πως δεν διάβασα ολόκληρο το thread γιατί εκνευρίστηκα και περνώ κατευθείαν στην απάντηση. Τον Μάιο η επάρκεια καταργείται.Τα μελή ΔΕΠ και ο σύλλογος αποφοίτων αγγλικής φιλολογίας έχουν προβεί στις κατάλληλες ΔΙΚΑΣΤΙΚΕΣ ενέργειες. Οπότε ούτε ιδιαιτέρα ούτε φροντιστήρια και ΟΎΤΕ ΆΔΕΙΑ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ. Ένας κάτοχος proficiency είναι όχι μόνο ακατάλληλος αλλά και τελείως αδαής ώστε να διδάξει την γλώσσα όσο καλά και να την ξέρει. Τυχαίνει στην σχολή να κάνουμε γλωσσολογία, παιδαγωγική και λογοτεχνία επιστήμες που ούτε καν μπορούν να ορίσουν οι κάτοχοί proficiency.
Σε ένα post διάβασα το ''σιγά μωρέ τι είναι η γλωσσολογία?'' ο Chomsky είναι γλωσσολόγος και μάλιστα ίσως ο μεγαλύτερος διανοητής του αιώνα, αν λέει κάτι αυτό.