Άλλα μηνύματα του μέλους pe06 σε αυτό το thread

Αρχική Δημοσίευση από Hiro:

Δε διαφωνώ. Αν τον πετυχαίνεις όμως αυτόν τον σκοπό θα πρέπει να το κρίνουν αυτοί που τους κάνεις μάθημα.

Click για ανάπτυξη...

Δεν θέλω να μπω στη διαδικασία να σου εξηγήσω όλη την θεωρία περί αξιολόγησης - πιθανόν κάποια στιγμή να διαβάσεις περί αυτού αν σε ενδιαφέρει ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ (αν ποτέ γίνει ξανά). Η αξιολόγηση είναι αμφίδρομη - μπορεί να είναι λεκτική, σε επίπεδο συζήτησης με τους μαθητές συνολικά ή ατομικά, αλλά μπορεί να είναι κ γραπτή. Όπως εγώ αξιολογώ, τόσο περιγραφικά όσο και αριθμητικά (αφόσον έτσι δυστυχώς ορίζει ο νόμος) τους μαθητές μου, έτσι περιμένω να με αξιολογήσουν κ αυτοί στο τέλος της χρονιάς. Αυτό γίνεται με τη μορφή ερωτηματολόγιου στα τελευταία μαθήματα. Η αξιολόγηση είναι ανώνυμη και τα αποτελέσματα συνήθως είναι πολύ θετικά! Ο σκοπός δεν είναι να δω εγώ κ οι συνάδελφοί μου πόσο σούπερ καθηγήτριες είμαστε κλπ, αλλά να δούμε σε ποια σημεία θα μπορούσαμε να βελτιωθούμε κ τι περισσότερο περιμένουν οι μαθητές από εμάς. Υπάρχει επίσης η αυτοαξιολόγηση, στην περίπτωσή μου αξιολογώντας τους σκοπούς που έχω βάλει κάθε χρονιά ή σε κάθε διδακτική ενότητα κ η αποτίμηση του ποσοστού στο οποίο τον έφερα σε πέρας. Αυτές τις έννοιες τις μαθαίνεις στη σχολή. Κ ισχύει για όλους τους καθηγητές, ανεξαρτήτως ειδικότητας κ γνωστικού αντικειμένου.

Το μόνο παρήγορο στην προκειμένη περίπτωση συνάδελφε είναι ότι τα παιδάκια που ποστάρουν εδώ είναι το πολύ 20 χρονών. Είναι το μόνο ελαφρυντικό που τους προσάπτω. Η πλάκα είναι ότι όσους μαθητές είχα σε proficiency (και ήταν πολλοί στα χρόνια που έκανα ιδιαίτερα - δεν μπήκα καν στη διαδικασία να μπλεχτώ με φροντιστήρια γιατί ήξερα από πριν τι 'παίζει' στα περισσότερα), ούτε ένας δεν το ήθελε για να διδάξει. Ίσα ίσα ότι όταν τους έλεγα ότι μπορούν να βγάλουν άδεια διδασκαλίας γέλαγαν, με την έννοια ότι σε καμία περίπτωση δεν θεωρούσαν τους εαυτούς τους επαρκείς για να διδάξουν - ήθελαν απλά να βελτιωθούν και να το χρησιμοποιήσουν για μεταπτυχιακά αργότερα στη ζωή τους. Αρκετοί βέβαια έδωσαν και πέρασαν στην Αγγλική Φιλολογία, πράγμα που με κάνει πολύ χαρούμενη και πολύ περήφανη για τη δουλειά μου και για την συμβολή μου στην απόφασή τους.

Αρχική Δημοσίευση από Hiro:

Αφού για να διδάξεις σε σχολείο θέλεις πτυχίο αγγλικής φιλολογίας, ποιό είναι το πρόβλημά σου;

Το φροντιστήριο ανήκει σε ιδιώτη και θα έπρεπε να μπορεί να προσλάβει όποιον γουστάρει. Αν δεν κάνει καλό μάθημα, θα τον διώξει. Τόσο απλό.



λολ? Πώς μπορείς να το "διαβεβαιώσεις"? Το μάθημα που έκανα από καθηγήτρια με proficiency ήταν κλάσεις ανώτερο από μερικούς "ειδήμωνες" καθηγητές στο σχολείο.

Αν κάποιος μπορεί να διδάξει φαίνεται από τα αποτελέσματα της δουλειάς τους που θα τα κρίνουν οι μαθητές και οι γονείς. Όχι από ένα χαρτί, όποιο και να είναι αυτό.

Click για ανάπτυξη...

Και μόνο από τα λεγόμενά σου φαίνεται ότι δεν έχεις ιδέα α/ της κατάστασης που επικρατεί στα (περισσότερα) φροντιστήρια και β/ από την σύγχρονη παιδαγωγική. Με απλά και συνοπτικά λόγια, ο κυριότερος σκοπός της μάθησης είναι η ΑΥΤΕΝΕΡΓΕΙΑ και η κινητοποίηση για περαιτέρω έρευνα και αναζήτηση. Μέσω αυτών ο μαθητής μπορεί μόνος του να επιζητήσει την γνώση. Και τα αποτελέσματα αυτού του σκοπού δεν είναι βραχυπρόθεσμα αλλά βελτιώνονται με την συνεχή ενασχόληση του μαθητή.

Τα 'αποτελέσματα' με την έννοια της απόκτησης ενός πιστοποιητικού είναι η καραμέλα που σερβίρουν οι φροντιστηριούχοι, για διαφήμιση του 'προϊόντος' που πλασάρουν. Επίσης η αξιολόγηση με τη μορφή τεστ/εξετάσεων είναι γενικευμένη κ όχι εξατομικευμένη - έχετε απλά υπόψη ότι αυτή τη στιγμή υπάρχουν 14 διαφορετικά πιστοποιητικά επιπέδου Β2 αναγνωρισμένα από το ΑΣΕΠ - λίγα από τα οποία υπόκεινται στις προδιαγραφές του European Framework.

Κ εγώ έχω διδάξει σε πάαααρα πολλους μαθητές που έχουν 'καεί' από δήθεν καθηγητές που δεν ξέρουν καν αγγλικά κ νομίζουν ότι είναι τρομεροί και φοβεροί επειδή ως τελευταίο αποκούμπι, αφού απέτυχαν στις πανελλήνιες, έβγαλαν άδεια δήθεν διδασκαλίας κ μπήκαν σε μια τάξη. Δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από την ημιμάθεια, αλλά στο ελλαδιστάν οι φροντιστηριούχοι κατά κόρον προτιμούν να πληρώνουν ένα κοριτσάκι 5-6 ευρώ την ώρα - δεν το συζητώ για ασφάλισή - παρά να ασφαλίσουν μια πτυχιούχο που θα έχει και άποψη για αυτό που διδάσκει κ μεγαλύτερες οικονομικές απαιτήσεις. Φίλες μου συμφοιτήτριες έχουν τρομερό πρόβλημα να βρουν δουλειά γιατί είναι... υπέρ-επαρκειούρχες! Δεν συμφέρει στο φροντιστήριο (που είναι απλά μια επιχείρηση κ δεν έχει άλλο σκοπό παρά το κέρδος) να προσλάβει μια 30αρα παντρεμένη με παιδί, πτυχίο ΑΕΙ κ μεταπτυχιακό. Οπότε, μετά έχουμε το πρόβλημα 'με όποιο δάσκαλο καθήσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις'. Κ εμείς στο σχολείο άντε να διορθώσουμε κ να μπαλώσουμε τις χιλιάδες μπούρδες που έχουν ημι-μάθει τα παιδιά στα φροντιστήρια-μούφες!

Αρκετές φορές στο σχολείο φέρνουν τα παιδιά τις εκθέσεις του φροντιστηρίου κ κάνουμε ανάλυση έκθεσης όλοι μαζί σαν τάξη. Προσπαθούμε τουλάχιστον να 'σώσουμε' λίγο την κατάσταση, γιατί τα παιδάκια το μόνο που έχουν μάθει είναι να παπαγαλίζουν 4-5 φράσεις κ νομίζουν ότι αυτό είναι τα Αγγλικά! Κ πραγματικά υπάρχουν φορές που τα παιδιά με ευχαριστούν που καθόμαστε κ βλέπουμε άλλα πράγματα πέρα από practice tests και companion!

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια! Είναι η πρώτη μου προσπάθεια σε school blogging αν κ δουλεύω πρότζεκτ από παλιά! Αρέσει πολύ στους μαθητές μου κ αυτό είναι το πιο σημαντικό - τώρα κ η Β λυκείου ζήλεψε κ θα ανοίξουμε μπλογκ σε λίγες βδομάδες. Η Β δουλεύει σε πρότζεκτ για την ελισαβετιανή ζωή (the Tudors, Reformation κλπ) κ σε critical analysis του Romeo and Juliet. Όταν το ανεβάσουμε θα σας στείλω το λινκ!

Αρχική Δημοσίευση από kemparis kostas:

Σίγουρα ένας απλός κάτοχος proficiency Cambridge δεν είναι σε θέση να προβεί στην διδασκαλία της αγγλικής γλώσσας γιατι ενω μπορεί να κερδίζει σε μια αριστη γνώση του αντικειμένου, μια και όπως τονίζουν πολύ σωστά από το cambridge πως ενας κατοχος του cpe μπορεί κάλλιστα να εξισωθεί με εναν edycated native speaker of english, αλλά σίγουρα στερείται μεθολογίας, γλωσσολογίας και παιδαγωγικής κατάρτισης. Για αυτό τον λόγο υπάρχουν τα κορυφαία πιστοποιητικά διδακτικής του πανεπιστημιου του Cambridge, του 2ου πιο αξιόλογου πανεπιστημιακού ιδρύματος στον κόσμο,Teaching Knowledge test(TKT), Certificate in english language teaching to adults(CELTA), Certificate in english language teaching to young learners(CELTYL) kai to Diploma in english language teaching to adults(DELTA).Και επιτρέψτε μου να πώ πως ενας κάτοχος του DELTA ξεπερνάει κατά πολύ σε επιστημονική κατάρτιση και μεθολογία εναν απλό απόφοιτο αγγλικής φιλολογίας, αφού εντάσσεται στην σφαίρα μεταπτυχιακόυ κύκλου σπουδών..Εχω επικοινωνήσει πολύ στενα με το πανεπιστήμιο του Cambridge, αυτό τον Κολλοσό, και τυχαίνει να γνωρίζω κάποια πράγματα.

Click για ανάπτυξη...

Αγαπητέ kostas διαβάζω εδώ κ καιρό τα μην σου κ πραγματικά έκανα εγγραφή για να απαντήσω, αν κ γενικώς δεν ποστάρω σε φόρουμ κ σε καμία περίπτωση δεν είχα σκοπό να 'στοχεύσω' τον οποιοδήποτε θέλει να εκφέρει μια γνώμη σε φόρουμ. Αλλά πραγματικά δεν μπορώ να ανεχτώ τόσο ανυπόστατες γνώμες που εκφέρονται μάλιστα με τόσο πομπώδες κ διθυραμβικό ύφος! Τι εννοώ.
Το έχουμε καταλάβει όλοι ότι ναι, πήρες το CPE με B (όχι ότι χρησιμεύει σε τίποτα ο βαθμός) και συγχαρητήρια για το πιστοποιητικό (γιατί δεν είναι τίποτα παραπάνω) που απέκτησες. Αλλά μέχρι εκεί.
Αν κ δεν μου αρέσει να περιαυτολογώ, απλά ενημερώνω ότι πήρα το CPE με Α στα 15 (πριν πολλά χρόνια δηλ). Σημαίνει αυτό ότι μπορούσα να διδάξω? Φυσικά και όχι. Σημαίνει ότι είχα (εκείνη την εποχή) άριστη γνώση της χρήσης της γλώσσας? 'Οχι. Σημαίνει απλά ότι εκείνη την εποχή είχα ασχοληθεί αρκετά με την γλώσσα ώστε να έχω μια σχετική άνεση στην χρήση της αγγλικής, ώστε να μπορώ να παρακολουθήσω διαλέξεις, να διαβάζω επιστημονικές διατριβές, λογοτεχνία κλπ στην αυθεντική τους μορφή. Γιατί αυτός είναι ο σκοπός των πιστοποιητικών γλωσσομάθειας κ τίποτα παραπάνω. Επίσης, καλό είναι να γνωρίζουμε ότι το επίπεδο γλωσσομάθειας αλλάζει κατά καιρούς, ανάλογα με την ενασχόληση μας με τη γλώσσα - όπως άλλωστε κ τα περισσότερα γνωστικά αντικείμενα, ιδίως όσα έχουν να κάνουν με δεξιότητες.
Διατείνεσαι λοιπόν ότι το CELTA και το DELTA είναι ανώτερα 'πτυχία' (επίσης πιστοποιητικά είναι, καμία σχέση με πτυχίο) από το πτυχία της Αγγλικής. Εδώ λοιπόν δεν άντεξα άλλο κ αναγκάστηκα να γραφτώ στο φόρουμ, to put the record straight.
Λοιπον, fyi, έχω τελειώσει την Αγγλική στο Cambridge κ ένα από τα μαθήματα που είχαμε σαν προαιρετικά ήταν το CELTA, για να έχουμε στον ΠΡΩΤΟ χρόνο της σχολής την πιστοποίηση διδασκαλίας. Ο σκοπός του CELTA είναι καθαρά ως crash course (2 μήνες διαρκεί συνολικά) για native speakers που θέλουν να δουλέψουν ως ELT instructors, ώστε να χρησιμοποιήσουν κάποιες πρακτικές τεχνικές (οι οποίες βέβαια απορρέουν από τις θεωρητικές, τις οποίες μαθαίνουμε όλοι οι παιδαγωγοί στο πανεπιστήμιο και οι πιο ευσυνείδητοι ανάμεσά μας χρησιμοποιούμε στην τάξη καθημερινά) για μπορέσουν να διδάξουν την αγγλική ως ξένη γλώσσα. Είναι ένα απαιτητικό course που στοχεύει στον native speaker. Πολλοί Άγγλοι συμφοιτητές μου έχουν κάνει τον γύρο της Ασίας χρησιμοποιώντας αυτό το πιστοποιητικό, το οποίο προυποθέτει άριστη γνώση (όσο κ να νομίζεις ότι το πιστοποιητικό που έχεις στα χέρια σου σημαίνει 'άριστη' γνώση, πίστεψέ με αν δεν ζήσεις κάποια χρόνια στο εξωτερικό, δεν έχεις τριβή με την γλώσσα).

Εν κατακλείδι, ας μην μπερδεύουμε ανόμοια πράγματα. Η σχολή της Αγγλικής είναι από τις πλέον ενδιαφέρουσες σχολές, με μαθήματα που μπορεί σε κάποιο που σκοπεύει να διδάξει A junior στο φροντιστήριο της γειτονιάς του να φαντάζουν 'άσκοπα', αλλά σε κάποιο που θέλει να κάνει σωστά κ εμπεριστατωμένα τη δουλειά του προσφέρει άπειρες δυνατότητες για γνώση κ συνεχιζόμενη βελτίωση. Ως παράδειγμα θα αναφέρω απλά ότι ακόμα κ στο σχολείο (είμαι στο δημόσιο - με ΑΣΕΠ φυσικά) πολλές φορές αναφέρομαι στην ιστορία της Αγγλικής, τις ρίζες της κ την εξέλιξή της, ως ένα διαφορετικό τρόπο αντιμετώπισης της γραμματικής κ του λεξιλογίου που τόοοοοσο αντιπαθώ να διδάσκω με τον 'φροντιστηριακό' τρόπο πολλών 'επαρκειούχων' 'καθηγητών' (= παπαγαλίστε τη σελ ... μέχρι τη σελ ... του companion).

Συγγνώμη για το μεγάλο ποστ, αλλά είχα πολλά να πω. Χαίρομαι ιδιαίτερα με τα νέα για την κατάργηση της επάρκειας, επιτέλους ο αγώνας τόσων χρόνων δικαιώνεται! Κ συγγνώμη που σε έβαλα τόσο πολύ στο στόχαστρο kostas, δεν ήταν σκόπιμο, απλά καλό είναι να μην μιλάμε χωρίς στοιχεία. Α! Και στον 'κολοσσό' όπως λες του Cambridge (φαντάζομαι εννοείς το UCLES κ όχι το University καθαυτό - είναι δύο διαφορετικά πράγματα, εργαζόμουν στα φοιτητικά μου χρόνια ως διορθώτρια! Έχω διαβάσει εκθέσεις στο επίπεδο Γ2 τραγελαφικές!!! - Κ φυσικά ήταν κυρίως από ελληνικά εξεταστικά!)

ΥΓ. Όσοι έχετε διάθεση για browsing, επισκεφτείτε το blog του σχολείου μου, είναι το project της Α Λυκείου που διαρκώς εμπλουτίζεται! Οι μαθητές μου έχουν δει πολύ 'ζεστά' το θέμα κ δουλεύουν με πολύ κέφι!
englishblogger.edublogs.org