Άλλα μηνύματα του μέλους AntGuRu σε αυτό το thread

Δες αυτά τα δύο σχήματα. Στην ουσία βάζεις στον δείκτη σου το μαγνητικό πεδίο, στο μεσαίο σου δάχτυλο την F (Laplace) και ο αντίχειρας θα σου δείξει που πάει το ρεύμα. Αν σε μπερδεύει, στο σχολείο μας είπαν το εξής. Να βρίσκουμε την υποθετική F (Lorentz) που θα ασκούταν σε όλοκληρη την μπάρα. Πχ. στο δεύτερο σχήμα. Θα βάζαμε τον δείκτη προς τα μέσα, ο αντίχειρας θα έδειχνε την ταχύτητα, άρα προς τα δεξιά, και οπότε η F (Lorentz) θα έβγαινε προς τα πάνω. Άρα πάνω είναι ο θετικός πόλος και κάτω ο αρνητικός - όπως ακριβώς στο σχήμα.

Αχα! Χαίρομαι τότε. Νομίζω πως το έπιασα. Μακάρι να είχαμε τέτοιους καθηγητές στα σχολεία, φίλε, σαν και σένα!
Σ'ευχαριστώ πολύ! Και παρεπιπτόντως, οι εικόνες που βάζεις σε κάθε post σου είναι όλα τα λεφτά!

Αρχική Δημοσίευση από Dias:

Οι F'(LO) εξουδετερώνονται από τις δυνάμεις που αναπτύσσονται κατά τις συγκρούσεις των e- με τα ιόντα του μεταλλικού πλέγματος και γιαυτό η υ' είναι σταθερή και η ένταση του ρεύματος είναι επίσης σταθερή.

Click για ανάπτυξη...

Η συνισταμένη όλων αυτών των F΄(LO) είnai η F Laplace που δέχεται ο αγωγός και έχει φορά αντίθετη από την κίνηση του, δηλαδή σύμφωνη με τον κανόνα Lenz.

Click για ανάπτυξη...

Αφού οι F'(LO) εξουδετερώνονται, τότε η F laplace γιατί αποτελεί συνισταμένη αυτών;
Σε έχω κουράσει, ε;

Ααα δηλαδή, η F' Lo και η U' είναι τα ηλεκτρόνια που στην ουσία μετακινούνται σύμφωνα με την πραγματική φορά του ρεύματος; Εδώ η ταχύτητα U και η Florentz αρχική, γιατί δεν τις συνυπολογίζουμε; Αν παίρναμε την συνισταμένη Flo και F'lo στα πάνω ηλεκτρόνια που έχεις ζωγραφίσει, θα πηγαίνανε κάπως πλάγια.. Και η Laplace, τότε γιατί δεν βγαίνει στην διεύθυνση της υποθετικής συνισταμένης Flo και F'lo;

Καλή επιτυχία σου εύχομαι για τις σπουδές σου!

Άρα δηλαδή: Έχουμε έναν αγωγό που βρίσκεται σε ηρεμία. Με το που αρχίζει να κινείται -> τα ηλεκτρόνια αποκτούν ταχύτητα ίδιας διεύθυνσης, και γι'αυτό το λόγο δημιουργείται F lorentz προς τα κάτω. Όμως τώρα αφού υπάρχει συσσώρευση αρνητικού φορτίου προς τα κάτω, τα ηλεκτρόνια με την u' γιατί πηγαίνουν και αυτά προς τα κάτω; Λόγω της F coulomb δεν θα έπρεπε να πάνε αντίθετα; Ή έστω, η ταχύτητα τους να είναι η συνισταμένη της ταχύτητας u και της δύναμης Coulomb προς τα πάνω.
Κάτι ξεχνώ;

Σωστά! Σ'ευχαριστώ πάρα πολύ φίλε Dias! Για καθηγητής πάνε, τό'χεις!
Άρα όταν θέλουμε να βρούμε την πολικότητα, σε μας μας είπαν να υπολογίζουμε την Florentz προς τα που πηγαίνει, και προς τα εκεί θα πηγαίνει το ρεύμα. Αλλά τότε η F lorentz έχει σημείο εφαρμογής την ράβδο, και όχι τα ηλεκτρόνια, οπότε και διαφορετική διεύθυνση ταχύτητας, ε;

Τελικά, μίλησα σήμερα με την φυσικό μου για το θέμα. Και είπε ότι στην ουσία η F laplace είναι το ίδιο με την F lorentz. Αλλά δεν καταλαβαίνω. Αφού αυτές οι 2 δυνάμεις είναι κάθετες! Αν παίρναμε την συνισταμένη των δυνάμεων Lorentz μέσα στον αγωγό, θα προέκυπτε πάλι, μία δύναμη στην διεύθυνση του αγωγού. Όχι κάθετη σ'αυτόν.

Εκτός αυτού, μάλλον στους τύπος επάνω, το x τείνει να γίνει από μαθηματικής άποψης l. Αφού τα ηλεκτρόνια ξεκινάνε απ'τον κάτω πόλο και φτάνουν στον θετικό, άρα είναι σαν να έχουν διανύσει όλο τον αγωγό. Αλλά δεν πιστεύω ότι θα μπορούσαμε να πούμε l=x.

Ουφ! Ομολογώ ότι μπερδεύτηκα, κυρίως γιατί δεν μπορώ να το συλλάβω. Έτσι και αλλιώς μαθαίνουμε ότι τα ηλεκτρόνια κινούνται άτακτα. Αν υπάρχει μόνο η F lorentz και είναι παράλληλη στην διεύθυνση του αγωγού, γιατί δεν κινούνται ευθύγραμμα; Λόγω F coulomb, δυνάμεις πυρήνα κλπ;

Ναι αυτό το θεωρώ εγώ ίδιο, δηλαδή εξ ορισμού. Εγώ δεν είμαι σίγουρος για το Q αν είναι ίδιο. Δηλαδή αν στο πηλικό τo Q είναι ίσο με αυτό στο και αντίστοιχα για τον χρόνο t παρακάτω, που γίνονται οι απλοποιήσεις.

Φυσικά θα ισχύει μόνο αν U= σταθερό, δηλαδή, αν ασκούμε μια δύναμη F = - F(Laplace), για να έχουμε ισορροπία.
Πάντως νομίζω οτι σίγουρα F(Laplace) είναι ανάλογη της F(Lorentz) γιατί ακόμα και αν το q της F-lor είναι διαφορετικό απ'το q στην ένταση της Laplace, σίγουρα αυτά τα 2 είναι ανάλογα.