woochoogirl
Τιμώμενο Μέλος
Η Αλεξάνδρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,971 μηνύματα.
28-04-10
18:46
Πλέον δεν υπάρχουν βαθμοί στο ECPE και εκτός αυτού για να μην μπλέκουν με τα κάθε είδους πιστοποιητικά που κυκλοφορούν τα πανεπιστήμια ζητούν είτε TOEFL είτε IELTS. Δηλαδή τα άλλα απλά δεν μετράνε. Το GRE δεν είναι τοσο για τα αγγλικά όσο για την σκέψη και τις ικανότητες επίλυσης προβλημάτων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
woochoogirl
Τιμώμενο Μέλος
Η Αλεξάνδρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,971 μηνύματα.
28-04-10
13:01
Αυτές τις μέρες έχω αρχίσει κι εγώ να το σκέφτομαι πολύ. Είναι τόσο αβέβαιη η κατάσταση εδώ, δεν ξέρουμε πως θα είναι και έξω. Και αν σκεφτείς ότι μόνο το να μπεις στη διαδικασία των αιτήσεων στοιχίζει και μάλιστα πολύ, την κάνει ακόμα πιο δύσκολη την απόφαση. Πιστοποίηση Αγγλικών, μαθηματικών γνώσεων, πιθανών του ίδιου αντικειμένου, κόστος αίτησης σε κάθε πανεπιστήμιο, απαπα! Πάρα πολλά λεφτά. Γι'αυτό λέω σε κάθε περίπτωση σπουδές έξω μόνο αν μου εξασφαλίσουν υποτροφία, αλλιώς κάθομαι κι εδώ με τα μισά λεφτά να αγωνιώ.
Και αυτό που αναφέρεις με το Μ.Ο. είναι μια πραγματικότητα. Δεν ξέρω πόση βάση δίνουν σε αυτό ή σε κάποιο πιθανό paper. Οι καθηγητές μου που έχουν εργασθεί σε πανεπιστήμια της Αμερικής μου λενε πως οι επιτροπές που επεξεργάζονται τις αιτήσεις έχουν αίσθηση των βαθμών που βγαίνουν απο τα διάφορα ιδρύματα. Το θεωρώ κάπως τραβηγμένο αν σκεφτείς ότι δέχονται αιτήσεις από όλον τον κόσμο, αλλά από την άλλη θέλω να πιστεύω πως ισχύει. Για μένα πιο λογικό είναι να κοιτάνε τη σειρά με την οποία τελείωνεις, όχι τον Μ.Ο. Τι να το κάνω αν τελείωνω π.χ. με 8 κάτι στους 5 πρώτους και από άλλο αντίστοιχο τμήμα βγαίνουν με πάνω από 8 πενήντα άτομα κάθε φορά :/
Πάντως Νίκο μου είχες δώσει την εντύπωση πως ήσουν απόλυτος στο να μείνεις εδώ. Γι'αυτό περίμενα το ποστ σου πως και πως, ήθελα να δω πως θα υπερασπιζόταν κάποιος τη χώρα μας στο θέμα της εκπαίδευσης.
Btw σήμερα ξέθαψα μια προσπάθεια που είχαμε κάνει για ένα περιοδικό με κάμποσους συμφοιτητές και σε αυτήν είχε δώσει συνέντευξη ο κ.Φαλούτσος μεγάλο κεφάλι που έχει αναδειχθεί στην Αμερική και διδάσκει στο Carnegie Mellon. https://venus.cs.aueb.gr/dotmag/files/issues/issue1.pdf Η άποψη του είναι γενικά αισιόδοξη για τους φοιτητές που επιχειρούν να φύγουν έξω και για το όνομα μας. Βέβαια τότε δεν υπήρχε οικονομική κρίση
Και αυτό που αναφέρεις με το Μ.Ο. είναι μια πραγματικότητα. Δεν ξέρω πόση βάση δίνουν σε αυτό ή σε κάποιο πιθανό paper. Οι καθηγητές μου που έχουν εργασθεί σε πανεπιστήμια της Αμερικής μου λενε πως οι επιτροπές που επεξεργάζονται τις αιτήσεις έχουν αίσθηση των βαθμών που βγαίνουν απο τα διάφορα ιδρύματα. Το θεωρώ κάπως τραβηγμένο αν σκεφτείς ότι δέχονται αιτήσεις από όλον τον κόσμο, αλλά από την άλλη θέλω να πιστεύω πως ισχύει. Για μένα πιο λογικό είναι να κοιτάνε τη σειρά με την οποία τελείωνεις, όχι τον Μ.Ο. Τι να το κάνω αν τελείωνω π.χ. με 8 κάτι στους 5 πρώτους και από άλλο αντίστοιχο τμήμα βγαίνουν με πάνω από 8 πενήντα άτομα κάθε φορά :/
Πάντως Νίκο μου είχες δώσει την εντύπωση πως ήσουν απόλυτος στο να μείνεις εδώ. Γι'αυτό περίμενα το ποστ σου πως και πως, ήθελα να δω πως θα υπερασπιζόταν κάποιος τη χώρα μας στο θέμα της εκπαίδευσης.
Btw σήμερα ξέθαψα μια προσπάθεια που είχαμε κάνει για ένα περιοδικό με κάμποσους συμφοιτητές και σε αυτήν είχε δώσει συνέντευξη ο κ.Φαλούτσος μεγάλο κεφάλι που έχει αναδειχθεί στην Αμερική και διδάσκει στο Carnegie Mellon. https://venus.cs.aueb.gr/dotmag/files/issues/issue1.pdf Η άποψη του είναι γενικά αισιόδοξη για τους φοιτητές που επιχειρούν να φύγουν έξω και για το όνομα μας. Βέβαια τότε δεν υπήρχε οικονομική κρίση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
woochoogirl
Τιμώμενο Μέλος
Η Αλεξάνδρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,971 μηνύματα.
28-04-10
12:16
Αφού δεν έλαβα καμιά απάντηση (σας το κρατάω) σκέφτηκα να απαντήσω από μόνη μου στις ερωτήσεις που έθεσα.
Προσωπικά:
Ναι, σκέφτομαι να φύγω στο εξωτερικό τουλάχιστον για μεταπτυχιακό και αν γίνεται για διδακτορικό. Μάλλον προς Αμερική κλίνω, αλλά δεν απορρίπτω Β.Ευρώπη ακόμη.
Δεν ξέρω ποιος είναι ο κυριότερος λόγος που με ώθησε σε αυτήν τη σκέψη. Σίγουρα μεγάλη σημασία για μένα έχει (όσο ανόητο κι αν ακούγεται) το ότι το σχεδιάζω με το αγόρι μου. Ίσως και να είναι λύση για να μη μείνω πίσω :/ Πάντως γενικά θεωρώ πως είναι μια πολύ καλή ευκαιρία μιας και η Αμερική (Silicon Valley ειδικά) είναι μανούλα στην Πληροφορική και η Ελλάδα όπως και να το κάνεις δεν είναι το κέντρο των τεχνολογικών εξελίξεων. Επίσης πάντα ήθελα να ξαναζήσω στο εξωτερικό. Νομίζω τώρα που είμαι ενήλικη και θα έχω σε λίγο ένα πτυχίο θα είναι ότι πρέπει η χρονική στιγμή για να ανοίξω περισσότερο τους ορίζοντες μου. Ακόμη δηλαδή και αν δεν το δω σαν εκπαιδευτικό εγχείρημα, είναι μια πρώτης τάξεως εμπειρία ζωής.
Δε μπορώ να πω με βεβαιότητα πως η εκπαίδευση έξω είναι ανώτερη. Δε μπορώ να αγιοποιήσω οποιαδήποτε χώρα της Δύσης και να καταφρονήσω τα ελληνικά πανεπιστήμια. Άλλωστε με τις όποιες δυσκολίες (που δεν είναι και λίγες τελικά) καταφέρνουν να βγουν πολλά αξιόλογα άτομα που προσφέρουν στις επιστήμες άρα κάτι πρέπει να γίνεται σωστά κι εδώ. Μια φορά, αν θες να μάθεις, ίσως επειδή δυσκολεύεσαι περισσότερο να γίνεται πραγματικά δική σου η γνώση που αποκτάς όσο σπουδάζεις.
Εύχομαι πάντως αν φύγω τελικά να συναντήσω κάτι καλύτερο έξω, γιατί απλά πιστεύω πως χωρά πολλή βελτίωση στο υπάρχον σύστημα. Μακάρι οι ξένοι να τα έχουν καταφέρει καλύτερα από εμάς, έστω κι αυτό θα'ναι παρήγορο.
Το τι θα φέρει το μέλλον είναι αβέβαιο. Ίσως να έχω καλύτερες πιθανότητες. Αλλά κι αυτό από το τι θα επιδιώξω να κάνω στη συνέχεια δεν εξαρτάται; π.χ. αν ενδιαφέρομαι για ακαδημαική καριέρα, είτε σπουδάζοντας έξω είτε εδώ, μάλλον καταδικασμένη με βλέπω αν θέλω να γυρισω στην Ελλάδα.
Ο μόνος τρόπος για να φύγω έξω είναι να μου δοθεί κάποια χρηματική υποτροφία. Χρήματα ειδικά για Αμερική δεν παίζουν από το σπίτι, έχω φτάσει άλλωστε σε ηλικία που ντρέπομαι να συνεχίσω να παίρνω. Στην Ευρώπη ίσως είναι καλύτερα τα πράγματα λόγω μικρότερου ή μηδαμινού κόστους σπουδών, αλλά αυτό θα το σκέφτομαι του χρόνου τέτοιον καιρό.
Αυτά από μένα. Σίγουρα θα έχω κι άλλα να πω, έτσι κι αλλιώς ούτε εγώ βγάζω ακρη με το ποστ μου. Είναι δύσκολη απόφαση πάντως. Τρώει πολλή ενέργεια και χρόνο και αγχώνει ιδιαίτερα
Προσωπικά:
Ναι, σκέφτομαι να φύγω στο εξωτερικό τουλάχιστον για μεταπτυχιακό και αν γίνεται για διδακτορικό. Μάλλον προς Αμερική κλίνω, αλλά δεν απορρίπτω Β.Ευρώπη ακόμη.
Δεν ξέρω ποιος είναι ο κυριότερος λόγος που με ώθησε σε αυτήν τη σκέψη. Σίγουρα μεγάλη σημασία για μένα έχει (όσο ανόητο κι αν ακούγεται) το ότι το σχεδιάζω με το αγόρι μου. Ίσως και να είναι λύση για να μη μείνω πίσω :/ Πάντως γενικά θεωρώ πως είναι μια πολύ καλή ευκαιρία μιας και η Αμερική (Silicon Valley ειδικά) είναι μανούλα στην Πληροφορική και η Ελλάδα όπως και να το κάνεις δεν είναι το κέντρο των τεχνολογικών εξελίξεων. Επίσης πάντα ήθελα να ξαναζήσω στο εξωτερικό. Νομίζω τώρα που είμαι ενήλικη και θα έχω σε λίγο ένα πτυχίο θα είναι ότι πρέπει η χρονική στιγμή για να ανοίξω περισσότερο τους ορίζοντες μου. Ακόμη δηλαδή και αν δεν το δω σαν εκπαιδευτικό εγχείρημα, είναι μια πρώτης τάξεως εμπειρία ζωής.
Δε μπορώ να πω με βεβαιότητα πως η εκπαίδευση έξω είναι ανώτερη. Δε μπορώ να αγιοποιήσω οποιαδήποτε χώρα της Δύσης και να καταφρονήσω τα ελληνικά πανεπιστήμια. Άλλωστε με τις όποιες δυσκολίες (που δεν είναι και λίγες τελικά) καταφέρνουν να βγουν πολλά αξιόλογα άτομα που προσφέρουν στις επιστήμες άρα κάτι πρέπει να γίνεται σωστά κι εδώ. Μια φορά, αν θες να μάθεις, ίσως επειδή δυσκολεύεσαι περισσότερο να γίνεται πραγματικά δική σου η γνώση που αποκτάς όσο σπουδάζεις.
Εύχομαι πάντως αν φύγω τελικά να συναντήσω κάτι καλύτερο έξω, γιατί απλά πιστεύω πως χωρά πολλή βελτίωση στο υπάρχον σύστημα. Μακάρι οι ξένοι να τα έχουν καταφέρει καλύτερα από εμάς, έστω κι αυτό θα'ναι παρήγορο.
Το τι θα φέρει το μέλλον είναι αβέβαιο. Ίσως να έχω καλύτερες πιθανότητες. Αλλά κι αυτό από το τι θα επιδιώξω να κάνω στη συνέχεια δεν εξαρτάται; π.χ. αν ενδιαφέρομαι για ακαδημαική καριέρα, είτε σπουδάζοντας έξω είτε εδώ, μάλλον καταδικασμένη με βλέπω αν θέλω να γυρισω στην Ελλάδα.
Ο μόνος τρόπος για να φύγω έξω είναι να μου δοθεί κάποια χρηματική υποτροφία. Χρήματα ειδικά για Αμερική δεν παίζουν από το σπίτι, έχω φτάσει άλλωστε σε ηλικία που ντρέπομαι να συνεχίσω να παίρνω. Στην Ευρώπη ίσως είναι καλύτερα τα πράγματα λόγω μικρότερου ή μηδαμινού κόστους σπουδών, αλλά αυτό θα το σκέφτομαι του χρόνου τέτοιον καιρό.
Αυτά από μένα. Σίγουρα θα έχω κι άλλα να πω, έτσι κι αλλιώς ούτε εγώ βγάζω ακρη με το ποστ μου. Είναι δύσκολη απόφαση πάντως. Τρώει πολλή ενέργεια και χρόνο και αγχώνει ιδιαίτερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
woochoogirl
Τιμώμενο Μέλος
Η Αλεξάνδρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,971 μηνύματα.
22-04-10
00:15
Επειδή αυτές τις μέρες το γυροφέρνουμε πολύ το θέμα των σπουδών στο εξωτερικό και ακούστηκαν/ακούγονται κάποιες φωνές ένστασης για τους λόγους που αποφασίζουν όλο και περισσότεροι φοιτητές να φύγουν στο εξωτερικό είπα να ανοίξω αυτό το τόπικ (μπας και ηρεμήσει το άλλο).
Σκέφτεστε να φύγετε στο εξωτερικό για προπτυχιακές ή να συνεχίσετε για μεταπτυχιακές σπουδές;
Αν συνειδητά λέτε όχι ποιοι είναι οι λόγοι που σας "κρατούν" στην Ελλάδα;
Ποιος είναι ο κυριότερος λόγος που σας ώθησε στο να πάρετε αυτήν την απόφαση;
Θεωρείτε πως η εκπαίδευση σε χώρες του εξωτερικού είναι ανώτερη από την ελληνικη;
Αν σπουδάσετε έξω πιστεύετε πως έχετε μεγαλύτερες πιθανότητες να εξασφαλίσετε ένα καλύτερο μελλον;
Πώς θα καλύψετε το κόστος των σπουδών σας;
Αυτές είναι μερικές ερωτήσεις που σκέφτηκα πως αξίζει να απαντηθούν ώστε να δούμε τι συμβαίνει. Ακολουθούμε άραγε κάποια τάση ή έχει να κάνει με τον καθένα μας ατομικά;
Περιμένω ποστ από nPb, προς το παρόν δε μου έρχεται να γράψω την άποψη μου, οπότε ξεκινήστε μπας και πάρω μπρος
Σκέφτεστε να φύγετε στο εξωτερικό για προπτυχιακές ή να συνεχίσετε για μεταπτυχιακές σπουδές;
Αν συνειδητά λέτε όχι ποιοι είναι οι λόγοι που σας "κρατούν" στην Ελλάδα;
Ποιος είναι ο κυριότερος λόγος που σας ώθησε στο να πάρετε αυτήν την απόφαση;
Θεωρείτε πως η εκπαίδευση σε χώρες του εξωτερικού είναι ανώτερη από την ελληνικη;
Αν σπουδάσετε έξω πιστεύετε πως έχετε μεγαλύτερες πιθανότητες να εξασφαλίσετε ένα καλύτερο μελλον;
Πώς θα καλύψετε το κόστος των σπουδών σας;
Αυτές είναι μερικές ερωτήσεις που σκέφτηκα πως αξίζει να απαντηθούν ώστε να δούμε τι συμβαίνει. Ακολουθούμε άραγε κάποια τάση ή έχει να κάνει με τον καθένα μας ατομικά;
Περιμένω ποστ από nPb, προς το παρόν δε μου έρχεται να γράψω την άποψη μου, οπότε ξεκινήστε μπας και πάρω μπρος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.