Dias
Επιφανές μέλος
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.
17-05-10
22:08
Κατάλαβες πολύ καλά τι εννοώ και απάντησες μόνος σου. Τι λένε τώρα οι 84.000 θέσεις όταν οι πιο πολλές είναι ζαμπονοκοπτικές και κουνουποσκοτωστικές στο Κατσακλάρι και την Αγελαδοράχη? Σχολές λέμε τώρα χωρίς επαγγελματική αποκατάσταση και που έγιναν μόνον για να κινηθεί χρήμα στην επαρχία. Σχολές που σε 10 χρόνια έδωσαν 8 πτυχεία? Και τώρα με την κρίση πόσοι γονείς μπορούν να πληρώσουν για να μεταναστεύσει το παιδί τους στην Κάτω Καστανιά για να πάρει (αν πάρει) ένα χαρτί χωρίς αξία?dias αυτο που εχω κανει με εντονα γραμματα δεν παιζει για κανεναν λογο ,93000 υποψηφιοι διαγωνιζονται για 84000 θεσεις απο αυτο και μονο καταλαβαινεις οτι οι θεσεις επαρκουν για το 91% των υποψηφιων ,ασχετα αν αυτοι θα ξαναδωσουν ή οχι .
θα μου πεις προφανως για τις καλες σχολες ,οκ ,ομως δεν πανε ολοι για πολυτεχνεια και ιατρικες ,στατιστικα οι θεσεις αυτων των σχολων ειναι ακριβως οσοι και οι αριστουχοι (>18000)
Θα προσπαθήσω!!!αν θες πιο ψαγμενα πραγματα ελα στο πανεπιστημιο....χεχε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.
14-04-10
15:59
Επειδή δεν συμφωνώ θέλω να πουν τη γνώμη τους όσοι είναι στη θεωρητική.Dias, στα αρχαία τα θέματα είναι στάνταρ. Ξέρω τι σου λέω. Δεν μπορούν να διαβαθμιστούν όπως οι ασκήσεις των μαθηματικών, για παράδειγμα.
Δεν έχω κάτι να διαφωνήσω. Όμως πού κολλάνε όλα αυτά στο θέμα για το επίπεδο θεμάτων των πανελληνίων?...........................................................
Και εσύ και όλοι. Όμως δεν θα ήθελες να ήταν και αυτά που οι άλλοι ξέρουν χειρότερα?Εγώ πάλι θέλω να πέσουν αυτά που ξέρω καλύτερα =]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.
12-04-10
00:00
Μην είσαι και τόσο σίγουρος. Νομίζω ότι πολλοί που είναι μέτρια διαβασμένοι θα ήθελαν τα πολύ εύκολα θέματα γιατί έτσι θα γράψουν τον ίδιο βαθμό με τους άριστους. Έτσι με λίγη τύχη δικιά τους και λίγη ατυχία των άριστων ελπίζουν ότι θα μπουν αυτοί στις ψηλές σχολές. Και όταν όπως λες έχουν τόσοι πολλοί 19000+ ποιος μπορεί να ξεχωρίσει τους πραγματικούς άριστους από τους μαιμούδες? Για τη διαβάθμιση τα ίδια λέμε. Όμως αληθινή διαβάθμιση δεν υπάρχει. Τα θέματα είναι από πολύ εύκολα μέχρι προς το μέτρια (με σπάνιες εξαιρέσεις εντάξει). Γιατί το κάνουν αυτό? Μήπως δεν θέλουν να ξεχωρίζουν κάποιοι και προσπαθούν να γίνουμε όλοι μέτριοι?Δεν συμφέρει κανέναν να πέσουν εύκολα θέματα στις πανελλήνιες. ΚΑΝΕΝΑΝ. Θα έχουμε πάλι περιστατικά με 19400 μόρια να μην περνούν στην 1η τους επιλογή και αυτά τα παιδιά θα τραβάνε τα μαλλιά τους. Διαβάθμιση της δυσκολίας σαφέστατα πρέπει να υπάρχει κατά το εξής πρότυπο: 1ο θέμα εύκολο (ξεχωρίζουν οι αδιάβαστοι από τους απλά διαβασμένους), 2ο θέμα μέτριο (ξεχωρίζουν οι λίγο διαβασμένοι από τους μέτριους), 3ο θέμα δύσκολο (ξεχωρίζουν οι μέτρια διαβασμένοι από τους καλά διαβασμένους) και 4ο θέμα πολύ δύσκολο (ξεχωρίζουν οι καλά διαβασμένοι από τους άριστους).
Σωστό και αυτό. Γιαυτό πρέπει να υπάρχει σωστή διαβάθμιση των θεμάτων.Εκεί θα μπουν οι μαθητές που έχουν καλή στρατηγική. Και τι σημαίνει αυτό; Ότι θα γράψουν κάτι σε όλα τα θέματα κι όσο πιάσουν, εν αντιθέσει με τους υπόλοιπους που απλά όταν τα δουν θα φύγουν στο 10 λεπτο. Όταν έχεις δύσκολα θέματα προσπαθείς για το καλύτερο, εφόσον δεν υπάρχει αρνητική βαθμολογία. Ποιοι θα 'μπαιναν στις σχολές με πανδύσκολα θέματα; Ο πρώτος που θα πέρναγε στην Ιατρική θα είχε .... 16-17 στη Βιολογία Κατεύθυνσης. Και θα περάσει Ιατρική επειδή ακριβώς έγραψε ό,τι μπορούσε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.
11-04-10
14:24
1) Υπάρχει πραγματικά η σωστή των διαβάθμιση θεμάτων? Δηλαδή ερωτήματα: πολύ εύκολα για όλους, εύκολα για τους πιο πολλούς, μέτρια για τους πιο διαβασμένους, κάποια δύσκολα για τους πολύ διαβασμένους και κάτι (λίγο, ας πούμε 2%) πολύ δύσκολο για να ξεχωρίσουν οι άριστοι? Πολύ αμφιβάλω. Από όσο ακούω από καθηγητές και μπορώ να καταλάβω, νομίζω ότι οι διαβάθμιση είναι ασήμαντη. Το μόνο που υπάρχει (και όχι κάθε χρόνο) είναι στα μαθηματικά κατεύθυνσης που το 4ο θέμα ζητά να βρεις τι θέλει να πει ο ποιητής.Τα θέματα είναι διαβαθμισμένα με αυτόν τον τρόπο εδώ και πολλά χρόνια, δεν έκανες κάποια ανακάλυψη, πίστεψε με. Τα θέματα όπως και να έχει θα είναι διαβαθμισμένα. Και τα διαβάθμισμένα όμως έχουν ένα βαθμό αρχικής και τελικής δυσκολίας. Σε αυτόν τον βαθμό αναφερόμαστε. Γενικότερα, το επίπεδο των μαθητών έχει πέσει πολύ τα τελευταία χρόνια κ συνεπώς έχει πέσει και το επίπεδο των θεμάτων. Εάν συγκρίνετε πχ θέματα 2005 με θέματα 2008-2009 θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι. Αν κοιτάξετε και τις βάσεις όμως δεν έχουν μεγάλη διαφορά, ακριβώς επειδή το επίπεδο των μαθητών έχει πέσει και οι μόνες διαβαθμίσεις έχουν γίνει λόγω της ζήτησης. Παρεπιπτόντως, οι καλοί συνήθως την πατάνε απ' τα εύκολα.
2) Για το βαθμό αρχικής και τελικής δυσκολίας (με εξαίρεση κάποιες φορές τα μαθηματικά κατεύθυνσης) από όσα παρακολουθώ και για όλες τις κατευθύνσεις είναι από πολύ εύκολα ως σχεδόν μέτρια. Δηλαδή τέτοια που κάποιος που διάβασε σχετικά καλά (δηλαδή δεν ξεσκίστηκε) να μπορεί να πάρει άριστα.
3) Αυτό για το επίπεδο των μαθητών που πέφτει είναι πολύ σοβαρό. Το έχω ακούσει από σχεδόν όλους. Γιατί πέφτει? (Ένας καθηγητής μου λέει ότι η αιτία είναι ότι καταργήθηκαν οι πανελλήνιες στη Β λυκείου). Τα θέματα γίνονται πιο εύκολα επειδή πέφτει το επίπεδο των μαθητών ή το αντίθετο? Αυτό πάντως που λες ότι γίνεται τελικά κάνει να υπάρχουν αριστούχοι μαϊμούδες. Γιατί το κάνουν αυτό? Υπάρχει κάποιος λόγος να φαίνονται οι βάσεις ότι είναι υψηλά?
4) Γράφεις ότι οι αυξομειώσεις των βάσεων οφείλονται στη ζήτηση. Νομίζω ότι οφείλονται και στην προσφορά στις τοπ σχολές. Στις σχολές που οι πολλοί θέλουν Αθήνα ή Θεσσαλονίκη διαρκώς σιγά-σιγά μειώνονται οι θέσεις. Κάπου διάβασα ότι ο λόγος της μείωσης είναι ότι κρατάνε θέσεις γιατί έρχονται με μεταγραφές διάφοροι: αθλητές, σκακιστές, πολύτεκνοι, τρίτεκνοι κλπ. Αν είναι αλήθεια, είναι αυτό δίκαιο?
5) Έχεις δίκιο στο ότι οι καλοί πολλές φορές την πατάνε στα εύκολα: σε ένα θέμα πολύ απλό το λύνεις και λες ότι αποκλείεται να είναι έτσι τόσο εύκολο άρα την ψάχνεις και χάνεις χρόνο. Το χειρότερο είναι να σβήσεις κάτι τέτοιο νομίζοντας ότι είναι λάθος.
6) Πάντως από όλα αυτά βγαίνει ότι τα πράγματα πάνε πολύ στο χάλια. Όλα ισοπεδώνονται και ζήτω οι μέτριοι. Με τα εύκολα θέματα ο μέτριος θα γράφει ίδιο βαθμό με τον άριστο. Αυτός που προσπάθησε πολύ δεν θα ξεχωρίσει. Από όσα λέει ο φίλος στο προηγούμενο μήνυμα μπαίνουν στα πανεπιστήμια και άτομα που δεν ξέρουν βασικά πράγματα. Για ποιο λόγο να προσπαθεί κάποιος να γίνει καλύτερος? Αφού το σύνθημα είναι: “ζήτω οι μέτριοι”...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.
10-04-10
21:51
Το θέμα δεν είναι τα εύκολα ή τα δύσκολα. Σκεφθείτε να έβαζαν τρομακτικά πανδύσκολα και να μην έγραφε κανένας? ποιοι θα μπαίναν στις σχολές? Το σωστό είναι τα διαβαθμισμένα θέματα με ερωτήματα: πολύ εύκολα για όλους, εύκολα για τους πιο πολλούς, μέτρια για τους πιο διαβασμένους, κάποια δύσκολα για τους πολύ διαβασμένους και κάτι (λίγο, ας πούμε 2%) πολύ δύσκολο για να ξεχωρίσουν οι άριστοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.
10-04-10
14:02
Εύκολα θέματα στις πανελλήνιες?
Πρώτα θέλω να ευχηθώ σε όλους όσους φέτος δίνουν πανελλήνιες (η δική μου σειρά θα είναι του χρόνου), καλό κουράγιο και καλή επιτυχία. Δεν θέλω να στεναχωρήσω κανέναν όμως επειδή ακούω και διαβάζω πολλά θέλω να πω κάποιες σκέψεις μου σχετικά με το βαθμό ευκολίας ή δυσκολίας που πρέπει να έχουν τα θέματα των πανελληνίων.
Αυτό που ακούω από πολλούς είναι να εύχονται να είναι εύκολα τα θέματα των πανελληνίων. Γιατί? Πρώτα-πρώτα οι θέσεις στα πανεπιστήμια είναι ορισμένες και είτε εύκολα είτε δύσκολα θέματα πέσουν ποια θα είναι η διαφορά? Ο αριθμός των μαθητών που θα μπουν δεν θα αλλάξει, όμως νομίζω ίσως θα αλλάξει το ποιοι θα μπουν. Ποιοι θα είχαν κέρδος αν έμπαιναν στις εξετάσεις πανεύκολα θέματα? Μάλλον οι μέτριοι σε βάρος των πολύ καλών. Θέλω να πω ότι τα πολύ εύκολα θέματα είναι πολύ μεγάλη αδικία σε βάρος αυτών που έχουν προσπαθήσει πολύ. Να το πω πιο απλά: Αν τα θέματα είναι εύκολα αυτός που έχει κάνει μέτρια προετοιμασία και αυτός που έχει μελετήσει πολύ καλά θα γράψουν τελικά τον ίδιο βαθμό και το ποιος από τους δυο θα μπει στην καλή σχολή θα είναι θέμα τύχης. Αφού οι θέσεις είναι λίγες και υπάρχουν οι εξετάσεις τουλάχιστον να υπάρχει και η δικαιοσύνη. Πιστεύω ότι τα θέματα πρέπει να είναι διαβαθμισμένα. Δηλαδή να υπάρχουν τα εύκολα, τα μέτρια αλλά και κάποια θέματα ή ερωτήματα πιο δύσκολα που θα τα γράψουν όσοι έχουν διαβάσει περισσότερο και σωστότερα. Δεν είναι πιο δίκαιο αυτό?
Και κάτι ακόμα: Όλο φήμες κυκλοφορούν ότι τα δύσκολα ή εύκολα θέματα των πανελληνίων εξαρτιούνται από άσχετα και άκυρα πράγματα. Φέτος λένε από την οικονομική κρίση, πέρυσι λέγανε από τις εκλογές. Από καθηγητές μου έχω μάθει ότι κάθε χρόνο και κάτι τέτοιο κυκλοφορεί. Μου είπανε ότι το 2004 λέγανε ότι λόγω των ολυμπιακών αγώνων άλλοι ότι θα είναι εύκολα και άλλοι ότι θα είναι δύσκολα. Σοβαρά: είναι δυνατόν να αληθεύουν τέτοιες φήμες?
Πρώτα θέλω να ευχηθώ σε όλους όσους φέτος δίνουν πανελλήνιες (η δική μου σειρά θα είναι του χρόνου), καλό κουράγιο και καλή επιτυχία. Δεν θέλω να στεναχωρήσω κανέναν όμως επειδή ακούω και διαβάζω πολλά θέλω να πω κάποιες σκέψεις μου σχετικά με το βαθμό ευκολίας ή δυσκολίας που πρέπει να έχουν τα θέματα των πανελληνίων.
Αυτό που ακούω από πολλούς είναι να εύχονται να είναι εύκολα τα θέματα των πανελληνίων. Γιατί? Πρώτα-πρώτα οι θέσεις στα πανεπιστήμια είναι ορισμένες και είτε εύκολα είτε δύσκολα θέματα πέσουν ποια θα είναι η διαφορά? Ο αριθμός των μαθητών που θα μπουν δεν θα αλλάξει, όμως νομίζω ίσως θα αλλάξει το ποιοι θα μπουν. Ποιοι θα είχαν κέρδος αν έμπαιναν στις εξετάσεις πανεύκολα θέματα? Μάλλον οι μέτριοι σε βάρος των πολύ καλών. Θέλω να πω ότι τα πολύ εύκολα θέματα είναι πολύ μεγάλη αδικία σε βάρος αυτών που έχουν προσπαθήσει πολύ. Να το πω πιο απλά: Αν τα θέματα είναι εύκολα αυτός που έχει κάνει μέτρια προετοιμασία και αυτός που έχει μελετήσει πολύ καλά θα γράψουν τελικά τον ίδιο βαθμό και το ποιος από τους δυο θα μπει στην καλή σχολή θα είναι θέμα τύχης. Αφού οι θέσεις είναι λίγες και υπάρχουν οι εξετάσεις τουλάχιστον να υπάρχει και η δικαιοσύνη. Πιστεύω ότι τα θέματα πρέπει να είναι διαβαθμισμένα. Δηλαδή να υπάρχουν τα εύκολα, τα μέτρια αλλά και κάποια θέματα ή ερωτήματα πιο δύσκολα που θα τα γράψουν όσοι έχουν διαβάσει περισσότερο και σωστότερα. Δεν είναι πιο δίκαιο αυτό?
Και κάτι ακόμα: Όλο φήμες κυκλοφορούν ότι τα δύσκολα ή εύκολα θέματα των πανελληνίων εξαρτιούνται από άσχετα και άκυρα πράγματα. Φέτος λένε από την οικονομική κρίση, πέρυσι λέγανε από τις εκλογές. Από καθηγητές μου έχω μάθει ότι κάθε χρόνο και κάτι τέτοιο κυκλοφορεί. Μου είπανε ότι το 2004 λέγανε ότι λόγω των ολυμπιακών αγώνων άλλοι ότι θα είναι εύκολα και άλλοι ότι θα είναι δύσκολα. Σοβαρά: είναι δυνατόν να αληθεύουν τέτοιες φήμες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.