garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
17-01-10
15:47
Δε νομίζω οτι διεκδίκησε κανένας "σκυλάς" τα σκήπτρα του πολιτισμού ή μια θέση στο μέγαρο...ειναι αρκετά θεωρητική η συζήτηση.
Θα διαφωνήσω, πάντως, ως προς την εξιδανίκευση της αρχαίας κοινωνίας...
Δεν το λες ακριβώς διεκδίκηση, απλά η προβολή του σκυλάδικου ως το απόλυτο μέρος ψυχαγωγίας (το τονίζω γιατί πλέον έχω πάψει να ακούω τη λέξη διασκέδαση στα ΜΜΕ, καθώς πολλοί εκεί μέσα νομίζουν ότι η ψυχαγωγία είναι απλά μια πιο σικ λέξη για τη διασκέδαση), και συνεχής ενασχόληση (και εν προκειμένω εκθείαση) με το επίπεδό τους έχει καταντήσει ενοχλητική και φοβάμαι ότι σιγά-σιγά θα αρχίσει να επιβάλλεται στην ελληνική κοινωνία...
Δεν πρόκειται γα εξιδανίκευση , απλά θεωρώ ότι είναι ένα καλό πρώτο πρότυπο πολιτείας για να ακολουθήσουμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
17-01-10
15:22
Δηλαδή ο κινηματογράφος που απευθύνεται σε πολλούς (blockbusters) θεωρείς οτι προσφέρει κάτι στον πολιτισμό; Θα με κάνεις να αμφιβάλλω για την κρίση σου και δεν αξίζει το θέμα...Ξέρεις καλά ότι οι ταινίες που αποτελούν αξιόλογη συνεισφορά στον πολιτισμό απευθύνονται σε λίγους, βρίσκω περιττό να στο υπενθυμίσω...
Αν μπορείς να μου ορίσεις το ποιοτικό, τότε ίσως μπορώ να έχω και μια άποψη πάνω του.
Πέραν τούτου, δε μπορώ να συγκρίνω επ'ισοις όροις δύο κοινωνίες που απέχουν 2500 χρόνια. Αν μπορούσες να παραλληλίσεις το θέατρο με την ιστορία θα έβλεπες ότι ούτε στην Αρχαία Αθήνα προσέφερε κάτι αξιόλογο στις μάζες...Ιστορική απόδειξη το γεγονός οτι δε μιλάμε ούτε για καλυτερα κράτη, ούτε για καλύτερες κοινωνίες το 500 π.Χ. , δεν ξέρω αν λατρεύεις την Ιστορία, όπως εγώ, πάντως γενικά αν συνδυαστεί με οτιδήποτε λέμε, βγάζει τρομερά συμπεράσματα...
Έλα, κατάλαβες τι εννοούσα με το παράδειγμα του κινηματογράφου... Δεν αναφέρομαι στο σήμερα με τα αμέτρητα blockbusters, αλλά στο ξεκίνημα του κινηματογράφου, με τις παρακμιακές ταινίες. Από το ξεκίνημα αυτό όμως προήλθαν σιγά-σιγά και οι μεγάλες ταινίες που απευθύνονται στους λίγους. Από τις μαζικές και ευτελείς εμπορικές.
Δεν βλέπω όμως τα σκυλάδικα να εξελίσσονται αντίστοιχα σε κάτι αξιόλογο.
Αν θες όμως ένα παραλληλισμό, ναι, τα blockbusters του εύκολου γέλιου και των εντυπωσιακών εφέ, είναι τα σκυλάδικα του κινηματογράφου, και φυσικά είναι λογικό να παρακολουθήσεις κάποιο για διασκέδαση.
Νομίζω πως κατά βάση δεν υπάρχει διαφωνία, εφόσον συμφωνούμε ότι τα blockbusters δεν προσφέρουν τίποτα στον παγκόσμιο πολιτισμό... Απλά δεν καταλαβαίνω γιατί μπήκες έτσι στη συζήτηση, με επικριτικό ύφος. Δεν αναφερόμαστε στον επίσημο τίτλο 'κέντρα διασκέδασης', αλλά στην αναγωγή τους σε κέντρα πολιτισμού και υψηλής τέχνης από κάποιους...
Έπειτα, για το αρχαίο θέατρο, πως μπορείς να λες ότι δεν πρόσφερε τίποτε στην τότε κοινωνία? Επειδή κι εγώ λατρεύω την ιστορία (και δη την αρχαία) διαφωνώ ως προς αυτό που λες. Φυσικά και υπάρχει διαφορά ανάμεσα στην κοινωνία της αρχαίας Αθήνας και τις σημερινές. Ο κόσμος ήταν πιο συνειδητοποιημένος τότε, πιο έντιμος, πιο αξιοπρεπής κατά μέσο όρο, και το πολίτευμα πιο δημοκρατικό (η δομή του). Το ότι υπήρχαν διακρίσεις είναι κάτι φυσιολογικό, καθώς πρόκειται για πολύ παλαιότερη κοινωνία, αλλά αυτό δεν μπορεί να κρύψει την ανωτερότητα της σε ορισμένα (και βασικά κατά τη γνώμη μου) θέματα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
17-01-10
14:17
Δεν αποκαλούνται κέντρα ψυχαγωγίας, αποκαλούνται κέντρα διασκέδασης και δεν καταλαβαίνω αυτη τη θολοκουλτουριάρικη κριτική...Ο πιο εντάξει άνθρωπος, για μένα, ειναι αυτος που μπορεί να κάνει τα πάντα, ανάλογα με τις ανάγκες της στιγμής. Εκτος του ότι δεν ειναι σκυλάδικα όλα τα μπουζούκια...έλεος...είναι η Μαρινέλλα και ο Τερζής σκυλάδικα; Τι άλλο θ'ακούσω...Προσωπικά έχω πάει κι έχω γίνει πίτα σε αρκετές μεγάλες πίστες κι έχω περάσει τέλεια και την επόμενη μέρα ήμουν σε θέατρο με υψηλού επιπέδου παράσταση για προβληματισμό...δεν καταλαβαίνω την ασυμβατότητα, στο κέντρο πας αν σου αρέσει το σχήμα, περνάς καλά και πάπαλα, δεν σε κάνει τσιφτετέλληνα το γεγονός ότι πήγες ένα βράδυ και πέρασες καλά...
Η μόνη ένσταση είναι στην τιμή...σίγουρα είναι προκλητικό κανείς να δίνει 200 ευρώ για ένα μπουκάλι κι ένα τραπέζι της κακιάς ώρας αλλά αν κάποιος θέλει και μπορεί να τα δώσει, η γνώμη μου περισσεύει...
Όχι βέβαια, σε κάνει όμως εν μέρει το να θεωρείς ότι προσφέρει κάτι σημαντικό στον πολιτισμό της χώρας, αυτό είναι και το θέμα της συζήτησης. Η κριτική σε αυτό ασκείται, κι όχι στο αν είναι αποδεκτό ή όχι να πηγαίνει κανείς στα μπουζούκια...
Και προς θεού, μιλάει καθαρά για σκυλάδικα ο τίτλος, όχι για μπουζούκια... Μη βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι τώρα τον Τσιτσάνη, το Βαμβακάρη και το Μητροπάνο με κάτι άλλους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
17-01-10
14:10
Σε σχέση με αυτό που είπες πιο πριν για την ερμηνεία της ψυχαγωγίας.Μπορεί από τη δικιά σου σκοπιά να είναι ένα θεατρικό έργο ψυχαγωγία.Μπορεί από κάποιου άλλου να ναι ένα σίριαλ(κολλά πιο πολύ).Επίσης γενικά μιλώντας εμένα με ενοχλούν πάρα πολύ τα άτομα που επειδή ακούνε έντεχνη μουσική υποβαθμίζουν παιδιά που ακούνε ποπ ή σκυλάδικα.Θίγουν το θέμα της ποιότητας σχετικά με το πόσο ανώτεροι είναι οι ίδιοι τους πράγμα που είναι ρατσιστικό έτσι;
Εμένα γενικά μου τη δίνει ο χαρακτηρισμός του είδους 'έντεχνο'. Δηλαδή όλα τα άλλα είναι άτεχνα?
Anyway, και πάλι αυτό που αναφέρεις είναι ζήτημα διασκέδασης, ζήτημα γούστου. Δεν είναι το θέμα αν θα σου αρέσει πιο πολύ το έργο από το σήριαλ, το θέμα είναι τι σου προσφέρει, τι μαθαίνεις από το καθένα. Δες πχ την αρχαία τραγωδία. Αναπτύχθηκε μια ολόκληρη θεωρία για το τί πρέπει να προσφέρει το έργο, να έχει κάποιο νόημα, να φτάνει στο τέλος στην κάθαρση και ο θεατής μαζί με το ρόλο.
PS. Ελάχιστα σήριαλ, από αυτά που προβάλλονται, είχαν να προσφέρουν κάτι ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
17-01-10
13:44
H ψυχαγωγία δεν είναι κάτι διαφορετικό για τον καθένα;:what:
PS εννοώ ο τρόπος που το βλέπει και το αντιλαμβάνεται.
Η διασκέδαση είναι διαφορετική για τον καθένα. Για παράδειγμα μπορεί η rap να μην σε διασκεδάζει, και να νοιώθεις ωραία μόνο όταν ακούς ρεμπέτικα, ή να σου αρέσουν και τα δύο. Αυτό είναι φυσικά θέμα γούστου και επιλογής του καθενός.
Η ψυχαγωγία (πχ ένα θεατρικό έργο) είναι σε κάποια επίπεδα διαφορετική, ανάλογα με το πως και πόσο το αντιλαμβάνεται ο καθένας, αλλά πρέπει να έχει και ένα υπόβαθρο για να αντιληφθείς οτιδήποτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο garch αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,510 μηνύματα.
17-01-10
13:31
δε συνηθίζω να πηγαίνω σε παρόμοια κέντρα. έχω πάει δυο-τρεις φορές γιατί ένιωσα ότι τη δεδομένη στιγμή το χρειαζόμουν. είναι ένα είδος διασκέδασης που δεν με εκφράζει, αλλά ούτε και με γεμίζει. ωστόσο, δεν αναιρώ τη ψυχαγωγική μόνο μεριά του, διότι εννοείται ότι άλλοι άνθρωποι αρέσκονται στο να πηγαίνουν σε σκυλάδικα.η ψυχαγωγία είναι δικαίωμα και προσωπική επιλογή του κάθε ανθρώπου. παρ΄ όλα αυτά, πιστεύω ότι πολλοί πλέον το έχουν παρακάνει. εννοώ τραγουδίστριες κυρίως με την μαύρη ρίζα στο κεφάλι και τα ελάχιστα ρούχα που φορούν. να συμπεριλάβω και την απουσία ωραίας φωνής (όσον αφορά το τραγούδι). φυσικά και κάποιοι άντρες το παρακάνουν. πιστεύω όμως ότι και σε άλλα είδη μουσικής παρίσταται παρακμή, οπότε δεν καταδικάζω ούτε και τα σκυλάδικα.
Έχω μια έντονη ένσταση πάνω στο bold.
Νομίζω πως ούτε κατά διάνοια τα σκυλάδικα δεν αποτελούν κέντρα ψυχαγωγίας, γιατί πολύ απλά, δεν προσφέρουν τίποτα στην αγωγή της ψυχής... Είναι καθαρά είδος διασκέδασης, που σε διασπά δηλαδή... (διασπά την προσοχή σου, τις διάφορες 'σοβαρές' σκέψεις και σε κάνει να αισθάνεσαι καλά)
Άρα, προφανώς και δεν είναι κέντρα πολιτισμού...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.