''Ψαλίδι'' στους εισακτέους σε Πανεπιστήμια και ΤΕΙ

Αρχική Δημοσίευση από Bemanos:

Ειναι αστειο που μονο οι βολεμενοι οι φοιτητες που δεν κινδυνευουν να βιαστουν στις πανελληνιες μιλανε για τετοιες μειωσεις.Κλασικοι Ελληναραδες. ΝΑΙ πρεπει να υπαρξει μειωση (καθως και να κλεισουν πολλα τμηματα) αλλα οχι απτην μια χρονια στην αλλη.Σταδιακα (σε βαθος 5αετιας τουλαχιστον)

Click για ανάπτυξη...

Το σταδιακό είναι το σωστότερο αλλά οι σχολές παλεύουν να κρατηθούν ζωντανές καθώς δεν υπάρχουν χρήματα. Δεν υπάρχει πλέον χρόνος για σταδιακό.

Δεν είναι θέμα βολέματος. Είναι θέμα ότι έχουν δει τι γίνεται μέσα στο πανεπιστήμιο.

Bemanos ετοιμαζόμουν να γράψω τα ίδια με κάλυψες. Όλοι όσοι μιλάτε εκ του ασφαλούς είμαι πολύ περίεργος να δω αν θα λέγατε τα ίδια αν δίνατε τώρα πανελλήνιες, με όλες τις πρόσθετες πιέσεις που έχουν προστεθεί τελευταία. Για μένα το δικαιότερο θα ήταν για αρχή και αν το θέμα είναι οικονομικό να διαγραφούν όσοι βρίσκονται πχ 2ο, 3ο έτος και ενω παρακολουθούν εργαστήρια δεν έχουν περάσει τίποτα(και υπάρχουν αρκετοί) γιατί είχαν την ευκαιρία τους και την σπατάλησαν, ενώ στους πρωτοετείς δεν δίνεται καν η ευκαιρία να μπουν και να προσπαθήσουν. Αλλά φυσικά αν προτείνει κανείς κάτι τέτοιο θα γαμηθεί το σύμπαν οπότε δεν έχει νόημα να το συζητάμε....

Δεν μπορείς να διαγράψεις κάποιον στο 2ο και στο 3ο έτος, μην λέμε και τρελά πράγματα...

Δεν θα υπάρξει μείωση 50% έτσι ξαφνικά. Θα υπάρξει όμως μείωση 20-25% για το 2012.

δεν γινεται να υπαρχουν 300 ατομα και τα 100 να εχουν το νου τους στα παρτι της πασπ-δαπ και τα αλλα 100 ουτε να ξερουν που στεγαζεται η σχολη.......βεβαιως πρεπει να μειωσουμς τους πρωτοετεις για να μην κλεισουμε κι ολας

Αρχική Δημοσίευση από Bemanos:

Χημειας απο 118 σε 40 Μπα, καθολου και λιγους κοβουνε ,καμια 15αρια πρεπει να περνουν

Click για ανάπτυξη...

Τουλάχιστον θα τους ξέρεις όλους με το μικρό τους ρε...

Αρχική Δημοσίευση από Bemanos:

Ειναι αστειο που μονο οι βολεμενοι οι φοιτητες που δεν κινδυνευουν να βιαστουν στις πανελληνιες μιλανε για τετοιες μειωσεις.Κλασικοι Ελληναραδες. ΝΑΙ πρεπει να υπαρξει μειωση (καθως και να κλεισουν πολλα τμηματα) αλλα οχι απτην μια χρονια στην αλλη.Σταδιακα (σε βαθος 5αετιας τουλαχιστον)

Click για ανάπτυξη...

Aκριβώς! Να γίνει μείωση αλλά σε βάθος πενταετίας,σταδιακά!

Όχι 30-40% που διάβασα πριν.
Μπαίνουν όλοι οι φοιτητές που έχουν εξασφαλίσει την θέση τους και λένε "ΝΑΙ να μειωθούν,ναι". Ίσα ρε συ.


Ένα καλό μέτρο λοιπόν:
Nα μειωθούν οι θέσεις και να γινεί ΕΠΑΝΕΞΕΤΑΣΗ κάθε χρόνο σε όσους φοιτητές είναι μέσα τώρα, στα μαθήματα τους.
Όχι απλά εξεταστική. ΕΠΑΝΕΞΕΤΑΣΗ για το αν είσαι ικανός να συνεχίσεις να είσαι στην σχολή που πέρασες και αν έχεις τις δυνατότητες!
ΕΚΕΙ θα ξεκαθαρίσει το πράγμα! ΕΚΕΙ θα πεταχτούν έξω οι άχρηστοι φοιτητές και πολλοί που μπήκαν μέσα ως "πολύτεκνοι" και είχαν 11.000 μόρια και πόσοι ακόμα!

Αυτά είναι δίκαια μέτρα,όχι ΜΑΛΑΚΙΕΣ που διαβάζω εδώ και πόση ώρα. .i.

Αρχική Δημοσίευση από aegloswen:

Ένα καλό μέτρο λοιπόν:
Nα μειωθούν οι θέσεις και γινεί ΕΠΑΝΕΞΕΤΑΣΗ κάθε χρόνο σε όσους φοιτητές είναι μέσα τώρα, στα μαθήματα τους.
Όχι απλά εξεταστική. ΕΠΑΝΕΞΕΤΑΣΗ για το αν είσαι ικανός να συνεχίσεις να είσαι στην σχολή που πέρασες και αν έχεις τις δυνατότητες!

Click για ανάπτυξη...

Eισαι εκτος τοπου και χρονου.

Αρχική Δημοσίευση από Bemanos:

Ειναι αστειο που μονο οι βολεμενοι οι φοιτητες που δεν κινδυνευουν να βιαστουν στις πανελληνιες μιλανε για τετοιες μειωσεις.Κλασικοι Ελληναραδες. ΝΑΙ πρεπει να υπαρξει μειωση (καθως και να κλεισουν πολλα τμηματα) αλλα οχι απτην μια χρονια στην αλλη.Σταδιακα (σε βαθος 5αετιας τουλαχιστον)

Click για ανάπτυξη...

...Αφού είχε πει...

Αρχική Δημοσίευση από Bemanos:

Χεστηκα για τις αλλες σχολες.Εγω εκει στοχευω. Και οσα λεφτα εχω δωσει στα γαμοφροντιστηρια τοσα χρονα (κανα 10αχιλιαρο) κυνδινευουν να πανε στα σκουπιδια(και κοπο διαβασματος)

Click για ανάπτυξη...

Αν σε χαρακτήριζα όπως σου αρμόζει, θα με έδιωχναν από το forum.

Αρχική Δημοσίευση από Zaraki:

Eισαι εκτος τοπου και χρονου.

Click για ανάπτυξη...

Θα'θελες.

2-3 φορές δεν πετυχαίνεις σε μάθημα κύριε φοιτητή? Έξω.-

Όχι να μένουν μέσα σε ΑΕΙ και ΤΕΙ άχρηστοι που δεν θα γίνουν ποτέ σωστοί επαγγελματίες.

Το θέμα αν είναι να "αλλάξει" κάτι όπως λέτε είναι να γίνει συνολικά.

Μειώσεις και εντός των Πανεπιστημίων και συνεχής έλεγχος για την πρόοδο του κάθε φοιτητή.
Αν δεν διαβάσει ή αν δεν είναι ικανός-έξω.
Αν έχεις μπεί από "παραθυράκι" σε στύλ μεταγγραφών,τριτεκνίας και δεν μπορείς να ανταποκριθείς-έξω.
Θέσεις δεν είναι και αυτές που πιάνουν οι κύριοι? Θέσεις είναι.

Και αυτά περί μειώσεων 30-40% σε μια χρονιά είναι μαλακιούλες.

Αρχική Δημοσίευση από aegloswen:

..........

Click για ανάπτυξη...

Εχει θεσπιστει πλεον το N+2 , οποιος μπηκε και δεν αξιζει θα διαγραφεται.Δεν χρειαζεται να κανουμε τα πανεπιστημια εξεταστικα κεντρα.


Αυτο με τις 2-3 αποτυχιες δεν το σχολιαζω καν.

Όταν προτείνεις κάτι πρέπει να έχεις και μια εναλλακτική ( το ξέρω το λέω συνέχεια αλλά έτσι είναι ). Δεν ξέρω πως φαντάζονται μερικοί την κατάσταση αλλά αυτός που δε θα περάσει εκεί που θέλει ή δε θα περάσει καθόλου δε θα πιάσει την ( ανύπαρκτη ) βιοτεχνία των γονιών του να ζήσει, θα ξανά δώσει. Και αυτό είναι αλυσίδα για τους επόμενους. Αν θέλουμε να μιλάμε για μειώσεις, ποιοτικές σπουδές κλπ πρέπει να γίνει μια γενικότερη αλλαγή σε αυτόν τον τομέα. Γιατί αυτή τη στιγμή αυτός που δεν έχει πτυχίο τριτοβάθμιας δεν έχει στον ήλιο μοίρα.
Επίσης μερικοί πριν υψώσετε ανάστημα και αρχίσετε να φωνάζετε περί μεγάλων μειώσεων σκεφτείτε άλλη μία κατά πάσα πιθανότατα σε τι θέση θα ήσασταν τώρα αν όταν δίνατε οι θέσεις ήταν μειωμένες.

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:

Όταν προτείνεις κάτι πρέπει να έχεις και μια εναλλακτική ( το ξέρω το λέω συνέχεια αλλά έτσι είναι ). Δεν ξέρω πως φαντάζονται μερικοί την κατάσταση αλλά αυτός που δε θα περάσει εκεί που θέλει ή δε θα περάσει καθόλου δε θα πιάσει την ( ανύπαρκτη ) βιοτεχνία των γονιών του να ζήσει, θα ξανά δώσει. Και αυτό είναι αλυσίδα για τους επόμενους. Αν θέλουμε να μιλάμε για μειώσεις, ποιοτικές σπουδές κλπ πρέπει να γίνει μια γενικότερη αλλαγή σε αυτόν τον τομέα. Γιατί αυτή τη στιγμή αυτός που δεν έχει πτυχίο τριτοβάθμιας δεν έχει στον ήλιο μοίρα.
Επίσης μερικοί πριν υψώσετε ανάστημα και αρχίσετε να φωνάζετε περί μεγάλων μειώσεων σκεφτείτε άλλη μία κατά πάσα πιθανότατα σε τι θέση θα ήσασταν τώρα αν όταν δίνατε οι θέσεις ήταν μειωμένες.

Click για ανάπτυξη...

Εγω παλι περνουσα

Δηλαδη αμα το χημικο παρει 15 ατομα με τις υψηλοτερες επιδοσεις δλδ μαθητες με 19+ ,εσυ bemano θα σαι μεσα σε αυτους;

Αρχική Δημοσίευση από Zaraki:

Εγω παλι περνουσα

Click για ανάπτυξη...

κι εγώ αλλά για ρώτα και τους υπόλοιπους

Αρχική Δημοσίευση από aegloswen:

2-3 φορές δεν πετυχαίνεις σε μάθημα κύριε φοιτητή? Έξω.-

Click για ανάπτυξη...

αυτά να έρθεις να μας τα πεις όταν θα σε κόβει καθηγητής 2-5-και 10 φορές έτσι για την πλάκα του...ναι, υπάρχουν και αυτοί...και δεν μπορείς να κάνεις τίποτα γι αυτό, γιατί όπως δεν υπάρχει αξιολόγηση για τους φοιτητές έτσι δεν υπάρχει και για τους πανεπιστημιακούς...

μ αρέσει που κρίνετε τους φοιτητές ως "βολεμένους" που μιλάνε εκ του ασφαλούς, ενώ και σεις το ίδιο ακριβώς κάνετε για πράγματα που δεν μπορείτε(ακόμα) να παίρνετε θέση...

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:

Επίσης μερικοί πριν υψώσετε ανάστημα και αρχίσετε να φωνάζετε περί μεγάλων μειώσεων σκεφτείτε άλλη μία κατά πάσα πιθανότατα σε τι θέση θα ήσασταν τώρα αν όταν δίνατε οι θέσεις ήταν μειωμένες.

Click για ανάπτυξη...

Σ αυτό έχεις δίκιο...και είναι απαράδεκτο να το ανακοινώνεις 3 μηνες πριν τις εξετάσεις...

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:

Όταν προτείνεις κάτι πρέπει να έχεις και μια εναλλακτική ( το ξέρω το λέω συνέχεια αλλά έτσι είναι ). Δεν ξέρω πως φαντάζονται μερικοί την κατάσταση αλλά αυτός που δε θα περάσει εκεί που θέλει ή δε θα περάσει καθόλου δε θα πιάσει την ( ανύπαρκτη ) βιοτεχνία των γονιών του να ζήσει, θα ξανά δώσει. Και αυτό είναι αλυσίδα για τους επόμενους. Αν θέλουμε να μιλάμε για μειώσεις, ποιοτικές σπουδές κλπ πρέπει να γίνει μια γενικότερη αλλαγή σε αυτόν τον τομέα. Γιατί αυτή τη στιγμή αυτός που δεν έχει πτυχίο τριτοβάθμιας δεν έχει στον ήλιο μοίρα.
Επίσης μερικοί πριν υψώσετε ανάστημα και αρχίσετε να φωνάζετε περί μεγάλων μειώσεων σκεφτείτε άλλη μία κατά πάσα πιθανότατα σε τι θέση θα ήσασταν τώρα αν όταν δίνατε οι θέσεις ήταν μειωμένες.

Click για ανάπτυξη...

Το υπογραμμισμένο νομίζω ότι είναι το σημαντικότερο. Η αμέσως επόμενη πρόταση όμως για μένα είναι μεγάλο ερωτηματικό, καθώς ένα πτυχίο δεν σου δίνει δουλειά, και αυτό πλέον είναι κάτι παραπάνω από φανερό.

Δεν νομίζω ότι θα μειωθούν με την μία οι θέσεις τόσο πολύ, δεν μπορεί να το τολμήσει κανείς. Αλλά μην ξεχνάτε ότι υπάρχουν και άλλοι τρόποι να κοπούν εισακτέοι, όπως για παράδειγμα με πάρα πολύ δύσκολα θέματα. Ή με το κόψιμο του 10% (το μόνιμο κόψιμο), των ειδικών κατηγοριών κλπ κλπ κλπ. Ή ακόμα χειρότερα δίνοντας τις πανελλαδικές στους πανεπιστημιακούς.

Επαναλαμβάνω ότι το σταδιακό είναι το καλύτερο, τουλάχιστον για τους φετινούς. Γιατί ας έχουμε στον νου μας ότι μετά από 2-3 χρόνια, οι τότε υποψήφιοι πάλι τα ίδια θα λένε όταν θα έχουν φτάσει οι εισακτέοι στο -40%. Από κάποια χρονιά και πέρα, τα παιδιά θα είναι "χαμένα", όσο σταδιακά και αν γίνει η μείωση.

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:

Όταν προτείνεις κάτι πρέπει να έχεις και μια εναλλακτική ( το ξέρω το λέω συνέχεια αλλά έτσι είναι ). Δεν ξέρω πως φαντάζονται μερικοί την κατάσταση αλλά αυτός που δε θα περάσει εκεί που θέλει ή δε θα περάσει καθόλου δε θα πιάσει την ( ανύπαρκτη ) βιοτεχνία των γονιών του να ζήσει, θα ξανά δώσει. Και αυτό είναι αλυσίδα για τους επόμενους. Αν θέλουμε να μιλάμε για μειώσεις, ποιοτικές σπουδές κλπ πρέπει να γίνει μια γενικότερη αλλαγή σε αυτόν τον τομέα. Γιατί αυτή τη στιγμή αυτός που δεν έχει πτυχίο τριτοβάθμιας δεν έχει στον ήλιο μοίρα.
Επίσης μερικοί πριν υψώσετε ανάστημα και αρχίσετε να φωνάζετε περί μεγάλων μειώσεων σκεφτείτε άλλη μία κατά πάσα πιθανότατα σε τι θέση θα ήσασταν τώρα αν όταν δίνατε οι θέσεις ήταν μειωμένες.

Click για ανάπτυξη...

Αφ'ενός τα πράγματα είναι το ίδιο μαύρα για πτυχιούχους και μη, αφ'ετέρου (όπως είπα και σε κάποιο προηγούμενο σχόλιο στο θέμα αυτό) δε μπορείς να φέρνεις ως αντιπαράδειγμα την ειδική περίπτωση που είναι καθαρά υποκειμενική. Δε μπορείς να λες πως επειδή τα παιδιά αυτά είχαν τόσα χρόνια στόχο να μπουν σε πανεπιστήμια δε θα μειώσεις τον αριθμό των εισακτέων και θα συνεχίσεις να τροφοδοτείς την κοινωνία με αχρείαστους πτυχιούχους.

Noμίζω κάποιοι έχουν ξεχάσει πως ειναι να δίνεις πανελλήνιες και έχουν προσαρμοστεί στη λούφα της σχολής. Γνωρίζετε το άγχος των υποψηφίων και πόσο εξαντλητική είναι η χρονιά. Όλα γίνονται για έναν στόχο. Ο στόχος αυτός απομακρύνεται αν η μείωση των εισακτέων είναι τόσο μεγάλη.

Φανταστείτε στις χρονιές που δώσατε να γινόταν κάτι παρόμοιο και να μην πετυχαίνατε...Δεν θα ήταν κρίμα; Δεν θα ήταν κρίμα να ξαναδίνατε;

Τα πανεπιστήμια ΠΡΕΠΕΙ να σουλουπωθούνε. Συμφωνώ σε αυτό! Αλλά όχι κόβοντας αυτούς που αξίζουν να μπουν (ας γίνει μικρότερη μείωση). Ειδικά όταν πέρυσι οι ειδικές κατηγορίες ήταν το φιάσκο της χρονιάς με άτομα να περνούν με 2.9 ΜΜΕ την ώρα που δεν ξέρουν ούτε να γράφουν και να διαβάζουν ΕΛΛΗΝΙΚΑ. Θεωρείτε δίκαιο να είναι αυτός/η στη σχολή και την ίδια ώρα ένας με 16.500-17.000 (ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ) δεν κατάφερε να μπει για λίγο; Και αν ισχύσει η μείωση εν τέλει δεν θα μπει καθόλου. Εννοείται πως ούτε και ο άλλος θα καταφέρει να βγάλει τη σχολή αλλά αυτό δείχνει ότι γενικότερα το σύστημα πονάει. Και αν θέλετε να απαντήσω με το στυλ μερικών θα έλεγα ότι με την ανεργία που έχουμε ας μην επιτρέπεται σε κανέναν να μπει γιατί και να βγει από την σχολή δεν θα βρει δουλειά...Ας μείνετε μέσα λοιπόν οι βολεμένοι που δώσατε σε καλύτερα χρόνια με καλύτερα (ενδεχομένως) θέματα και που δεν θέλετε άλλους του είδους σας στα πόδια σας να δούμε τι θα γίνει στο τέλος...

Δεν είμαι σε θέση να σκεφτώ όλες τις πλευρές αλλά είμαι σε θέση να σκεφτώ την πιο αδύναμη....Δεν παίζουμε με νούμερα όταν αυτά γκρεμίζουν όνειρα...
Δεν αμφιβάλλω ότι υπάρχουν άτομα που υποστηρίζουν το αντίθετο αλλά ας λένε τουλάχιστον τη γνώμη τους πιο ευγενικά όταν αυτές έχουν να κάνουν με άτομα που σε 2 μήνες θα δώσουν εξετάσεις και έχουν στόχους...