Το iSchool είναι η μεγαλύτερη μαθητική διαδικτυακή κοινότητα με 66,250 εγγεγραμμένα μέλη και 2,391,544 μηνύματα σε 74,178 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το iSchool άλλα 263 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο iSchool!

Εγγραφή Βοήθεια

ΣΕΜΦΕ vs Μαθηματικό

m3Lt3D (Γιάννης)

Φοιτητής

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 873 μηνύματα.

O m3Lt3D έγραψε στις 09:49, 24-04-09:

#51
Μπορεις να μπεις εδω http://www.semfe.gr/forum/index.php και να ψαξεις ή να ζητησεις πληροφοριες για το τμημα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

papagalakos

Φοιτητής

Ο papagalakos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ . Έχει γράψει 6 μηνύματα.

O papagalakos έγραψε στις 13:04, 25-04-09:

#52
Αρχική Δημοσίευση από Giorgos127
Παιδια ειμαι νεος στο forum και αυτο ειναι το πρωτο μου ποστ.
Διαβαζω διαφορα θεματα που αφορουν τη ΣΕΜΦΕ αλλα ακομα δεν εχω καταλαβει τι επαγγελμα μπορει να ακολουθησει ενας αποφοιτος της. Ειδα οτι πλεον μπορουν να διοριστουν ως καθηγητες στη δευτεροβαθμια εκπαιδευση, ή να ασχοληθουν με οικονομικα ή πληροφορική (οχι ομως τι ακριβως πανω σε αυτους τους τομεις). Περα απο αυτο όμως??

Ως μαθητης Α' Λυκειου με αγαπη για τα μαθηματικα και τη φυσικη (κυριως μαθηματικα) σκεφτομαι να ακολουθησω καποιο επαγγελμα σχετικο με αυτες τις επιστημες...

Παντως η ιδεα του καθηγητη δεν με ενθουσιαζει καθολου και αν δεν μπορω να κανω κατι αλλο εκτος απο αυτο μεσω ΣΕΜΦΕ δεν προκειται να περασω σε αυτη τη σχολη

Και κατι αλλο, οταν λεω επαγγελματα που μπορεί να ακολουθησει καποιος αποφοιτος δεν εννοω μονο με το χαρτι απο ΣΕΜΦΕ αλλα και τι μεταπτυχιακά μπορει να κανει ωστε να ακολουθησει καποιον αλλο κλαδο
οπως ειπα και νωριτερα απο τη ΣΕΜΦΕ εχεις τις ιδιες επαγγελματικες δυνατοτητες με αυτες του φυσικου η του μαθηματικου. επισης με το βασικο πτυχιο μπορεις να ασχοληθεις και με αλλα πραγματα επιπλεον. δεδομενου οτι εισαι ηδη εφαρμοσμενος επιστημονας δεν εχεις αναγκη απαραιτητα το μεταπτυχιακο για να εργαστεις στην ερευνα σε πολλους τομεις. αν θες μπορω να σο πω και αναλυτικα. βεβαια το μεταπτυχιακο ειναι μια πολυ καλη επιλογη και θα σου το συστηνα, αν και ειναι νωρις για να τα σκεφτεσαι αυτα, απο τη ΣΕΜΦΕ εχει πολλα μεταπτυχιακα. θα επανελθω με μια πιο συγκεκριμενη διευθυνση, αλλα για την ωρα μπορεις να ψαξεις στο www.ntua.gr
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

azzuro

Φοιτητής

H azzuro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Φοιτητής . Έχει γράψει 36 μηνύματα.

H azzuro έγραψε στις 23:38, 22-05-09:

#53
Οπως και ο φιλος m3lt3d και γω αμφιταλαντευομαι αναμεσα σε αυτα τα δυο. Αυτο παντως για τις επαγγελματικες δυνατοτητες πειτε κατι παραπανω ομως ρε παιδια οσοι ξερετε. Μπηκα και ειδα στη σελιδα το προγραμμα σπουδων και ειδα πολλα μαθηματα μηχανικης, φυσικης, πληροφορικης και οικονομικων που δεν υπαρχουν στο μαθηματικο. Οι γνωσεις που παιρνεις απο αυτα λοιπον τι δυνατοτητες σου δινουν για μετα για εργασια;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

elsolar (Θανάσης)

Φοιτητής

Ο Θανάσης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών ΕΜΠ . Έχει γράψει 8 μηνύματα.

O elsolar έγραψε στις 06:26, 30-05-09:

#54
Παιδια μηπως μπορει, καποιος που ξερει, να μου πει τις διαφορες αναμεσα στο Μαθηματικο Αθηνων(ΜΑ) και στο Εφαρμοσμενων Μαθηματικων(ΕΜ) του ΕΜΠ;


Ακουσα οτι οι πτυχιουχοι του ΕΜ θα μπορουν να αναγνωριστουν και ως καθηγητες, ισχυει;


Επισης οταν καποιος τελειωσει το ΕΜ, τι επαγγελμα μπορει να κανει χωρις να κανει μεταπτυχιακο σε κατι ποιο εξειδικευμενο;

Ευχαριστω
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

arisar

Μαθητής Γ' λυκείου

Ο arisar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , Μαθητής Γ' λυκείου και μας γράφει απο Άγιος Αθανάσιος (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 43 μηνύματα.

O arisar έγραψε στις 06:57, 30-05-09:

#55
Να σου πω επειδή το'χω ψάξει το θέμα........Η ύλη του Τμήματος Μαθηματικών ,αρχικά, δεν έχει καμία σχέση με τη ΣΕΜ (σχολή εφαρμοσμένων μαθηματικών) Δεύτερον, απ'ότι θυμάμαι δε νομίζω πως μπορείς να διοριστείς καθηγητής από τη ΣΕΜ Τρίτον η ΣΕΜ γενικότερα δεν έχει πολύ καλές επαγγελματικές προοπτικές να το ξέρεις αυτό.....Είχα διαβάσει σε εφημερίδα ότι έχει πολύ χαμηλή επαγγελματική αποκατάσταση.........Παρ'όλ'αυτά εγώ ως λάτρης των θετικων επιστημών δε θέλω σε καμία περίπτωση να σε αποθαρρύνω.........Ελπίζω να βοήθησα !!!!!!!!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rudi (Παύλος)

Φοιτητής

Ο Παύλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , Φοιτητής του τμήματος Πληροφορικής ΤΕΙ Αθήνας και μας γράφει απο Πετράλωνα (Αττική). Έχει γράψει 41 μηνύματα.

O rudi έγραψε στις 09:35, 30-05-09:

#56
Πήγαινε εδώ φίλε http://www.ischool.gr/showthread.php?t=40539
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Civilara

Επιφανές Μέλος

Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,177 μηνύματα.

O Civilara Farewell έγραψε στις 13:21, 30-05-09:

#57
Στη Σχολή εφαρμοσμένων μαθηματικών και φυσικών επιστημών ΕΜΠ διαλέγεις τομέα είτε μαθηματικού εφαρμογών είτε φυσικού εφαρμογών. Εκδόθηκε προεδρικό διάταγμα που κατοχυρώνει τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων της ΣΕΜΦΕ και σύμφωνα με αυτό, ανάλογα με τον τομέα που έχεις διαλέξει μπορείς να διοριστείς στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση ως μαθηματικός ή φυσικός με διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Αν πας στη σελίδα της ΣΕΜΦΕ νομίζω ότι έχει link για το προεδρικό διάταγμα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3Lt3D (Γιάννης)

Φοιτητής

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 873 μηνύματα.

O m3Lt3D έγραψε στις 18:21, 30-05-09:

#58
Αρχική Δημοσίευση από arisar
Να σου πω επειδή το'χω ψάξει το θέμα........Η ύλη του Τμήματος Μαθηματικών ,αρχικά, δεν έχει καμία σχέση με τη ΣΕΜ (σχολή εφαρμοσμένων μαθηματικών) Δεύτερον, απ'ότι θυμάμαι δε νομίζω πως μπορείς να διοριστείς καθηγητής από τη ΣΕΜ Τρίτον η ΣΕΜ γενικότερα δεν έχει πολύ καλές επαγγελματικές προοπτικές να το ξέρεις αυτό.....Είχα διαβάσει σε εφημερίδα ότι έχει πολύ χαμηλή επαγγελματική αποκατάσταση.........Παρ'όλ'αυτά εγώ ως λάτρης των θετικων επιστημών δε θέλω σε καμία περίπτωση να σε αποθαρρύνω.........Ελπίζω να βοήθησα !!!!!!!!
Καταρχας, δεν μπορεις να πεις πως δεν εχει καμια σχεση.Καμια σχεση δεν εχει η ιατρικη με το μαθηματικο, οχι το μαθηματικο με τη ΣΕΜΦΕ.
ΜΠΟΡΕΙΣ να δωσεις ΑΣΕΠ οντας αποφοιτος του ΣΕΜΦΕ(αν και ειναι μεγαλη χαζομαρα).
Εχει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΕΣ επαγγελματικες προοπτικες,κυριως στο εξωτερικο.

Φαντασου να μην το'χες ψαξει δηλαδη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 8,076 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 17:00, 01-06-09:

#59
Κατεύθυνση παίρνεις, αν δεν κάνω λάθος, στο 5ο εξάμηνο. Οπότε δύο χρόνια θα χρειαστεί να κάνετε και Φυσική και Μαθηματικά. Δεν προσφέρει εξαρχής αμιγώς μαθηματική ή φυσική κατεύθυνση.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Evris7

Απόφοιτος

Ο Evris7 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Απόφοιτος . Έχει γράψει 784 μηνύματα.

O Evris7 έγραψε στις 18:03, 01-06-09:

#60
Κάνεις και μαθήματα χημείας, καλύπτει δηλαδή όλο το φάσμα των θετικών επιστημών. Ωρίστε link, για όποιον ενδιαφέρεται: http://www.semfe.ntua.gr/PROPTYXIAKA.htm

Υ.Γ. Βασικά τώρα που το ξανακοιτάζω έχει και διάφορα άλλα μαθήματα... κοιτάξτε το λινκ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Semfer

Φοιτητής

Ο Semfer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 332 μηνύματα.

O Semfer έγραψε στις 18:13, 01-06-09:

#61
Απο του χρομου αλλαζει το προγραμμα! :no1:

http://www.semfe.ntua.gr/docs/NEO%20PROGRAMMA%20SEMFE%2029-5-09.pdf
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

who

Φοιτητής

Ο who αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , Φοιτητής και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 1,365 μηνύματα.

O who έγραψε στις 19:07, 01-06-09:

#62
Στο "Γεωμετρικές Τεχνικές Σχεδίασης", τί ακριβώς θα κάνετε;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Semfer

Φοιτητής

Ο Semfer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 332 μηνύματα.

O Semfer έγραψε στις 20:59, 01-06-09:

#63
ΜΕΡΟΣ Α Γεωμετρικό υπόβαθρο (2 ώρες εβδομαδιαίως, σύνολο 25 ώρες)
1 Εισαγωγή στην Γεωμετρία του Χώρου. Σχετικές θέσεις ευθειών και επιπέδων. Παραλληλία. Καθετότητα.
2 Προβολικός χώρος. Γεωμετρικοί σχηματισμοί. Οι γεωμετρικές πράξεις της Προβολής και της Τομής. Ο διπλός λόγος.
3 Θεώρημα Desargues. Ομολογία. Ιδιότητες. Εφαρμογές.
4 Πολύεδρα. Τομές με επίπεδο και ευθεία.
5 Κύλινδρος, Κώνος, Σφαίρα. Τομές με επίπεδο και ευθεία.
6 Κωνικές τομές. Προτάσεις, Ιδιότητες.
7 Παράσταση σημείων, ευθειών και επιπέδων δια των προβολών τους.
8 Μέθοδοι επίλυσης προβλημάτων, κατάκλιση, στροφή, αλλαγή.
9 Παράσταση πολυεδρικών επιφανειών. Τομή με επίπεδο και ευθεία. Αναπτύγματα.
10 Παράσταση Κυλίνδρου, τομή με επίπεδο και ευθεία. Ανάπτυγμα.
11 Παράσταση κώνου, τομή με επίπεδο και ευθεία. Ανάπτυγμα.
12 Παράσταση σφαίρας. Τομή με επίπεδο και ευθεία.

ΜΕΡΟΣ Β Τεχνική Σχεδίαση με AUTOCAD (1 ώρα εβδομαδιαίως, σύνολο 12 ώρες)
Εισαγωγή. Νέο σχέδιο, άνοιγμα, κλείσιμο.
Δημιουργία αντικειμένων: γραμμή κύκλος τόξο, παραλληλόγραμμο, πολύγραμμο, διαγράμμιση.
Κάναβος, βήμα, καθετότητα, απόλυτες και σχετικές συντεταγμένες.
Ακριβής σχεδίαση. Σημεία έλξης αντικειμένων. Αντιγραφή, πολλαπλή αντιγραφή, μετακίνηση, διαγραφή.
Εντολές επεξεργασίας: αποκοπή, επέκταση, παράλληλη μετατόπιση, συμμετρία.
Στρώσεις (layers). Εντολές αναζήτησης πληροφοριών (αποστάσεις, γωνίες, εμβαδά).
Εφαρμογές- κλίμακα, εκτυπώσεις.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

elpida<3 (Ελπίδα)

Μαθητής Γ' λυκείου

H Ελπίδα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου και μας γράφει απο Καλλιθέα (Αττική). Έχει γράψει 142 μηνύματα.

H elpida<3 έγραψε στις 16:20, 12-07-09:

#64
Παρά τα όσα διάβασα(τα οποία ήταν σίγουρα ενδιαφέροντα) έχω ακόμα κάποιες απορίες σχετικά με την επαγγελματική αποκατάσταση και των δύο σχολών.
Επειδή δεν μ' ενδιαφέρει καθόλου η εκπαίδευση κ επειδή ένα πτυχίο της ΣΕΜΦΕ(πάντα μιλάω για κύκλο μαθηματικών) ισοδυναμεί με πτυχίο του μαθηματικού+κάποιο μεταπτυχιακό θέλω να μου πει κάποιος για επαγγελματικές ευκαιρίες που αφορούν μόνο τη συγκεκριμένη σχολή(ΣΕΜΦΕ).Αυτό το λέω επειδή ξέρω από έγκυρη πηγή ότι ακόμα και με μεταπτυχιακό,π.χ. στην πληροφορική, κάποιος θα υστερεί έναντι κάποιου άλλου που έχει τελειώσει "original" σχολή πληροφορικής, κάτι που προφανώς ισχύει και για άλλους εξειδικευμένους κλάδους που καλύπτονται από άλλες σχολές. Υπάρχει αυτό που ζητάω ή απλά η ΣΕΜΦΕ είναι μια σχολή απ' την οποία είτε θα βγεις καθηγητής είτε(το πιθανότερο) θα μείνεις άνεργος...?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,114 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 18:58, 26-09-09:

#65
Πώς είστε τόσο σίγουροι πολλοί συνομιλητές σε αυτό το topic, ότι σε τεταρτοετή Τμήματα Μαθηματικών δεν διδάσκεται αυτούσιος ο κλάδος των εφαρμοσμένων μαθηματικών φυσικών επιστημών
  • εφαρμοσμένη ανάλυση
  • διαφορικές εξισώσεις
  • μαθηματική φυσική
με μορφή κάποιας προπτυχιακής κατεύθυνσης; Καλύτερα, να το ψάχνετε πριν εκφράσετε γνώμη, διότι έτσι δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις για πολλά πράγματα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3Lt3D (Γιάννης)

Φοιτητής

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 873 μηνύματα.

O m3Lt3D έγραψε στις 19:28, 26-09-09:

#66
Αρχική Δημοσίευση από nPb
Πώς είστε τόσο σίγουροι πολλοί συνομιλητές σε αυτό το topic, ότι σε τεταρτοετή Τμήματα Μαθηματικών δεν διδάσκεται αυτούσιος ο κλάδος των εφαρμοσμένων μαθηματικών φυσικών επιστημών
  • εφαρμοσμένη ανάλυση
  • διαφορικές εξισώσεις
  • μαθηματική φυσική
με μορφή κάποιας προπτυχιακής κατεύθυνσης; Καλύτερα, να το ψάχνετε πριν εκφράσετε γνώμη, διότι έτσι δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις για πολλά πράγματα.
Δεν ειπε κανεις αυτο νομιζω.Απο αυτους που γνωριζουν τουλαχιστον...
Αλλα εχω την εντυπωση πως δεν διδασκονται στο επιπεδο της ΣΕΜΦΕ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

VouDou (Δημήτριος)

Καθηγητής

Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών , Καθηγητής του τμήματος --- και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 876 μηνύματα.

O VouDou έγραψε στις 19:30, 26-09-09:

#67
Αρχική Δημοσίευση από elpida :)
επειδή ένα πτυχίο της ΣΕΜΦΕ(πάντα μιλάω για κύκλο μαθηματικών) ισοδυναμεί με πτυχίο του μαθηματικού+κάποιο μεταπτυχιακό.
Ακαδημαϊκά και για το ΕΜΠ ναι. Για την αγορά εργασίας μέχρι σήμερα ΔΕΝ ισχύει (ιδιαίτερα δε με "κάποιο" μεταπτυχιακό)...

Αρχική Δημοσίευση από elpida :)
Αυτό το λέω επειδή ξέρω από έγκυρη πηγή ότι ακόμα και με μεταπτυχιακό,π.χ. στην πληροφορική, κάποιος θα υστερεί έναντι κάποιου άλλου που έχει τελειώσει "original" σχολή πληροφορικής, κάτι που προφανώς ισχύει και για άλλους εξειδικευμένους κλάδους που καλύπτονται από άλλες σχολές.
Καλά σου είπε η έγκυρη πηγή. Με master στην Πληροφορική δεν γίνεσαι Πληροφορικός (δεν έχεις δηλαδή στην Ελλάδα το επαγγελματικό δικαίωμα).


Αρχική Δημοσίευση από elpida :)
να μου πει κάποιος για επαγγελματικές ευκαιρίες που αφορούν μόνο τη συγκεκριμένη σχολή(ΣΕΜΦΕ). Υπάρχει αυτό που ζητάω ή απλά η ΣΕΜΦΕ είναι μια σχολή απ' την οποία είτε θα βγεις καθηγητής είτε(το πιθανότερο) θα μείνεις άνεργος...?


Αρχική Δημοσίευση από nPb
Πώς είστε τόσο σίγουροι πολλοί συνομιλητές σε αυτό το topic, ότι σε τεταρτοετή Τμήματα Μαθηματικών δεν διδάσκεται αυτούσιος ο κλάδος των εφαρμοσμένων μαθηματικών φυσικών επιστημών
  • εφαρμοσμένη ανάλυση
  • διαφορικές εξισώσεις
  • μαθηματική φυσική
με μορφή κάποιας προπτυχιακής κατεύθυνσης; Καλύτερα, να το ψάχνετε πριν εκφράσετε γνώμη, διότι έτσι δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις για πολλά πράγματα.
Περί επαγγελματικών δικαιωμάτων ΣΕΜΦΕ και το ότι στα 4τη Μαθηματικά και Φυσικά Τμήματα υπάρχουν μαθήματα "Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών" έχει συζητηθεί...
-----------------------------------------
Τώρα παρατήρησα, ότι συζητήθηκαν σε άλλο thread με παρόμοιο, όμως, τίτλο...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,114 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 21:39, 26-09-09:

#68
Αρχική Δημοσίευση από m3Lt3D
Δεν ειπε κανεις αυτο νομιζω.Απο αυτους που γνωριζουν τουλαχιστον...Αλλα εχω την εντυπωση πως δεν διδασκονται στο επιπεδο της ΣΕΜΦΕ.
Aπό φίλο φοιτητή του Τμήματος ΣΕΜΦΕ που κάνει μεταπτυχιακό στο Τμήμα μου, έμαθα πως το επίπεδο δυσκολίας είναι το ίδιο με την ΣΕΜΦΕ, ίσως πιο δύσκολο σε κάποια μαθήματα, διότι εμείς σαν αμιγές Μαθηματικό Τμήμα δίνουμε έμφαση και στην ανάλογη μαθηματική θεωρία και όχι μόνο στις υπάρχουσες φυσικές εφαρμογές. Ο στόχος του Τμήματός μου δεν είναι να ανταγωνιστεί το ΣΕΜΦΕ (κατεύθυνση Μαθηματικού Εφαρμογών), αλλά να θεραπεύσει ερευνητικά κάποιες περιοχές των εφαρμοσμένων μαθηματικών με μόνιμους καθηγητές-ερευνητές από το εξωτερικό (π.χ. έχουμε Ολλανδό καθηγητή θεωρητικής φυσικής) σε σύγχρονες περιοχές των Μαθηματικών (π.χ. υπολογιστική νοημοσύνη, μηχανική κοκκώδων υλικών, θεωρία χάους..κτλ). Επίσης, το Τμήμα μου συνεργάζεται ερευνητικά με την ΣΕΜΦΕ όπως και με το Τμήμα Εφαρμοσμένων Μαθηματικών της Κρήτης.

Ο σκοπός ύπαρξης της ανάλογης κατεύθυνσης στο Τμήμα μου, σε συνδυασμό με την κατεύθυνση των υπολογιστικών μαθηματικών και πληροφορικής είναι να δώσει μια ποιοτικότερη και σφαιρική γνώση της Επιστήμης των Μαθηματικών* μέσω σύγχρονων φυσικών εφαρμογών και μέσω προσφερόμενων μαθημάτων από το Τμήμα Φυσικής και όχι να αναπαράγει "μηχανικούς" μαθηματικούς. Από την στιγμή που διδασκόμαστε για παράδειγμα Δυναμικά Συστήματα, Μερικές Διαφορικές Εξισώσεις, Υπολογιστική Ρευστομηχανική, Κβαντομηχανική, Θεωρία Πληροφοριών, Γραμμικά Μοντέλα, Γενική Τοπολογία, Συναρτησιακή Ανάλυση, Λογισμό Μεταβολών, Ουράνιο Μηχανική, Διαφορίσιμες Πολλαπλότητες,...κ.α. δεν βλέπω να υστερούμε σε μαθήματα, έναντι της ΣΕΜΦΕ. Η μόνη λογική και δικαιολογημένη έλλειψη του Τμήματός μου είναι στα μαθήματα τεχνικής φύσεως (π.χ. σχέδιο, προχωρημένες στατικές που ξεφεύγουν από την φιλοσοφία των Μαθηματικών, αντοχή υλικών,...κτλ) τα οποία ταιριάζουν και ανήκουν μόνο σε σχολές που ανήκουν στο Πολυτεχνείο.


Όμως φίλε m3Lt3D, γιατί σε μας να κάνουν εκπτώσεις από θέμα δυσκολίας, ύλης, φιλοσοφίας; Τα Μαθηματικά και η Φυσική (Μηχανική) διδάσκονται σαν Μαθηματικά και Φυσική (Μηχανική). Διαφορετικά, δεν θα είμαστε Μαθηματικοί.

* για υψηλού επιπέδου αυριανούς ερευνητές Μαθηματικούς σε θετικές επιστήμες, καθηγητές στην εκπαίδευση, υπαλληλικά στελέχη σε σύγχρονους τομείς της βιομηχανίας/τεχνολογίας/παραγωγής-υπηρεσιών
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

στεφγκολ (στεφανος)

Πτυχιούχος

Ο στεφανος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , Πτυχιούχος του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ και μας γράφει απο Κορυδαλλός (Αττική). Έχει γράψει 71 μηνύματα.

O στεφγκολ έγραψε στις 18:40, 29-10-09:

#69
H ΣΕΜΦΕ προσανατολίζεται στον εφαρμοσμένο τομέα είτε της φυσικής είτε των μαθηματικών. Αν θέλεις να γίνεις μαθηματικός ή φυσικός και να γνωρίσεις στο συνολο τους αυτούς τους τομείς θα πα΄ς στα αντίστοιχα τμήματα και όχι στη ΣΕΜΦΕ. τώρα όσον αφορά την εγγραφή των αποφοίτων της ΣΕΜΦΕ στο ΤΕΕ είναι τουλαχιστον αστείο και αδικο για τους μηχανικούς των οποίων το πρόγραμμα σπουδών δεν έχει καμμία σχέση( το να ξέρεις μηχανική δεν φτανει...) γιαυτό και δεν πρόκειται να μπείτε στο ΤΕΕ (ελπίζω αλλα στην Ελλάδα ολα να τα περιμένεις).
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dr Doom

Φοιτητής

Ο Dr Doom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και Φοιτητής . Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O Dr Doom έγραψε στις 04:26, 19-11-09:

#70
Γεια σε ολους πρωτο μου post στo forum,

Βρεθηκα τυχαια στo συγκεκριμενο Θεμα και θα ηθελα να εκφρασω τη γνωμη μου ως φοιτητης της ΣΕΜΦΕ εδω και 5 χρονια.

Καταρχην δεν θελω να μοιωσω οποιηδηποτε τμημα Μαθηματικου, οσων αφορα το επιπεδο σπουδων κτλ. Ομως στη ΣΕΜΦΕ προυποθεση για να παρεις πτυχιο ειναι προσβασιμος βαθμος σε 58 μαθηματα (εναντι 36 του Μαθηματικου Αθηνων χωρις πτυχιακη εργασια) και πτυχιακη εργασια. Αυτο και μονο λεει πολλα οσων αφορα το επιπεδο της σχολης και το avantage της εναντι του Μαθηματικου.

Μεγαλος αριθμος μαθηματων ειναι βεβαια κοινος και στις δυο σχολες ομως ενας πτυχιουχος της ΣΕΜΦΕ αποκτα επιπλεον γνωσεις πανω σε πληροφορικη, προγραμματισμο, μηχανικη, οικονομικα μαθηματικα κα (καθολου ασχημα δηλαδη). Στα παραπανω θα προσθεσω και το γεγονος οτι η σχολη διαθετει επισης 2 πολυ καλα μεταπτυχιακα προγραμματα στα οποια γινονται δεκτοι κατα προτιμηση οι αποφοιτοι της καθως επισης και το οτι η ΣΕΜΦΕ εχει αρκετα μεγαλο κυρος σε ξενα Πανεπιστημια, και πολλοι αποφοιτοι της εχουν γινει δεκτοι σε βαρβατα μεταπτυχιακα προγραμματα στο εξωτερικο !

Συνεπως σε καποιον που θελει να ασχολειθει με τα Μαθηματικα και τις εφαρμογες τους προτεινω ανεπιφυλαχτα τη ΣΕΜΦΕ εναντι του απλου ΜΑθηματικου (και παλι χωρις να θελω να μοιωσω )για αρχη και μετα ενα καλο μεταπτυχιακο σε καποιο πιο συγκεκριμενο πεδιο.

ΥΓ1 : Σημειωνω οτι βρεθηκα στη ΣΕΜΦΕ σχεδον τυχαια, χωρις να εχω ιδεα που μπηκα, και μεχρι στιγμης δεν το εχω μετανοιωσει.

ΥΓ2 : ΔΕΝ θελω να τονισω οτι παρ' ολα αυτα δεν ειναι ολα τελεια και αγγελικα πλασμενα στη ΣΕΜΦΕ, οπως ολες οι σχολες εχει τα προβληματα / μειωνεκτηματα της. παραθετω και το παρακατω
Συναδελφε
Εκανες
Μαλακια
Φυγε
Επειγοντως . . .

ΥΓ3 : :thanks:
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μιχάλης9867 (Μιχάλης)

Φοιτητής

Ο Μιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , Φοιτητής του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ και μας γράφει απο Νάξος (Κυκλάδες). Έχει γράψει 840 μηνύματα.

O Μιχάλης9867 έγραψε στις 08:30, 19-11-09:

#71
για τα επαγγελματικα δικαιωματα δεν ειπατε τιποτα ομως....
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dr Doom

Φοιτητής

Ο Dr Doom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και Φοιτητής . Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O Dr Doom έγραψε στις 13:16, 20-11-09:

#72
Οσον αφορα τα επαγγελματικα δικαιωματα επικρατει το χαος, εχει γινει παντως μια ερευνα, την παραθετω, με αρκετα, οχι και τοσο τραγικα αποτελεσματα (σε αντιθεση με τα λεγομενα καποιον σε προηγουμενα posts)

http://www.semfe.ntua.gr/docs/apofoi...una%202008.pdf
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Semfer

Φοιτητής

Ο Semfer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 332 μηνύματα.

O Semfer έγραψε στις 16:32, 20-11-09:

#73
Πάντως η έρευνα αυτή διεξήχθη πριν από δυο χρόνια και τώρα έχουν αλλάξει κάποια πράγματα...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vaggelis1984

Καθηγητής

Ο vaggelis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 106 μηνύματα.

O vaggelis1984 έγραψε στις 21:27, 20-11-09:

#74
@Dr Doom
Καταρχην δεν θελω να μοιωσω οποιηδηποτε τμημα Μαθηματικου,
οσων αφορα το επιπεδο σπουδων κτλ. Ομως στη ΣΕΜΦΕ προυποθεση για να παρεις πτυχιο ειναι προσβασιμος βαθμος σε 58 μαθηματα (εναντι 36 του Μαθηματικου Αθηνων χωρις πτυχιακη εργασια) και πτυχιακη εργασια.
Αυτο και μονο λεει πολλα οσων αφορα το επιπεδο της σχολης
και το avantage της εναντι του Μαθηματικου.
Δηλαδή μας λες έμμεσα ότι όσοι βγαίνουν από τα άλλα τμήματα δεν είναι και ότι καλύτερο.Αν νομίζεις (ή σε έχουν κάνει να πιστεύεις) ότι για ένα πτυχίο θετικών επιστημών ισχύει η αρχή "όσα περισσότερα μαθήματα τόσο το καλύτερο" πίστεψεμε είναι απλά αξίωμα. Δηλαδή αν κάνω ένα τμήμα με 58+1 γίνεται καλύτερο του ΣΕΜΦΕ;
Πάντως η ιστορία με τα παραπάνω μαθήματα (ή το ένα έτος παραπάνω) αρχίζει να παρουσιάζει ενδιαφέρον γιατί μπορεί να υπάρχει κάτι σαν τη "δύναμη"
http://en.wikipedia.org/wiki/Force_(Star_Wars)
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=WdNsQFwi3BM[/ame]
που εμφανίζεται στο 37ο μάθημα (ή στο 5ο έτος) του ΣΕΜΦΕ που σε κάνει σουπερ επιστήμονα.

@Dr Doom
Στα παραπανω θα προσθεσω και το γεγονος οτι η σχολη διαθετει επισης 2 πολυ καλα μεταπτυχιακα προγραμματα στα οποια γινονται δεκτοι κατα προτιμηση οι αποφοιτοι της καθως επισης και το οτι η ΣΕΜΦΕ εχει αρκετα μεγαλο κυρος σε ξενα Πανεπιστημια
Επίσης το αντίστοιχο ισχύει και για τα μεταπτυχιακά των υπολοίπων σχολών, π.χ σε ένα μεταπτυχιακό του Μαθηματικού Αθηνών (που είναι περισσότερα από δυο)
http://noether.math.uoa.gr/Graduate
δεν θα προτιμήσουν κάποιον του ΣΕΜΦΕ αλλά κάποιον
από τη σχολή τους.
Επίσης με έναν αξιόλογο βαθμό πτυχίου σε δέχονται και από τα "απλά" τμήματα σε ξένα Πανεπιστήμια.
Γενικά η ιστορία με τα μεταπτυχιακά του εξωτερικού που προτιμάνε το ΣΕΜΦΕ είναι ένας ακόμα ΜΥΘΟΣ που διαδίδεται για ευνόητους λόγους.

@Dr Doom
Συνεπως σε καποιον που θελει να ασχολειθει με τα Μαθηματικα και τις εφαρμογες τους προτεινω ανεπιφυλαχτα
τη ΣΕΜΦΕ εναντι του απλου ΜΑθηματικου (και παλι χωρις να θελω να μοιωσω )για αρχη και μετα ενα καλο μεταπτυχιακο σε καποιο πιο συγκεκριμενο πεδιο.
H διάκριση αυτή μου θυμίζει βενζίνη (απλή vs super).
Όταν θέλεις να κάνεις συγκρίσεις φροντίζεις να έχεις προσωπική εμπειρία (που δεν έχεις) ή στην καλύτερη να μας δείξεις κάποια έκθεση αξιολόγησης.
Όσο για μεταπτυχιακά σε εφαρμογές σε αυτά είχαν πρόσβαση οι απόφοιτοι των "απλών" σχολών και πριν το ΣΕΜΦΕ και συνεχίζουν να έχουν
π.χ
http://www.aueb.gr/graduate/map/
http://www.math.uoa.gr/biostatistics/
http://applied.math.uoa.gr/applmath/index.htm


@Μιχάλης-Νάξος
για τα επαγγελματικα δικαιωματα δεν ειπατε τιποτα ομως....
Μα γι'αυτό δεν είπε, γιατί κατά τα άλλα έχει δικαιώματα "απλού" μαθηματικού

Μπορείς να κοιτάξεις όμως και στο site του ΣΕΜΦΕ.




Στην επίσημη σελίδα της σχολής σχετικά με τους διπλωματούχους της αναφέρονται τα παρακάτω:
  • "Το 51% των διπλωματούχων εργάζεται,το 40% είναι ανενεργοί, κυρίως λόγω Μεταπτυχιακών Σπουδών ή στρατιωτικών υποχρεώσεων (για τους άνδρες), και το 9% είναι άνεργοι "
  • "31% θα επέλεγε να σπουδάσει ξανά το ίδιο αντικείμενο ως προς τις επαγγελματικές προοπτικές."
http://www.semfe.ntua.gr/DIPLOMATOUXOI.htm

και αυτά είναι τα επίσημα στοιχεία-η "βιτρίνα".

@Semfer
Πάντως η έρευνα αυτή διεξήχθη πριν από δυο χρόνια και τώρα έχουν αλλάξει κάποια πράγματα...
Δεν μπορεί να υπάρχει έρευνα για κάθε χρόνο.
Κάποια στιγμή λογικά θα ξαναγίνει.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Semfer

Φοιτητής

Ο Semfer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 332 μηνύματα.

O Semfer έγραψε στις 21:57, 20-11-09:

#75
^^ Οτι και να πεις η ΣΕΜΦΕ εχει περισσοτερα μαθηματα (+1 ενα χρονο σπουδων) και αυτο σημαινει οτι κατά διαρκεια των προπτυχιακων σπουδων κανεις επιπλεον και μεταπτυχιακο. Επομενως, ναι, "όσα περισσότερα μαθήματα τόσο το καλύτερο". Και δεν ειναι +1 ή +2 μαθηματα αλλα +10 σε σχεση με τα αλλα φυσικομαθηματικα τμηματα. Ενας που τελειωσε τη ΣΕΜΦΕ δεν χρειαζεται να κανει μεταπτυχιακο αλλα, αν το επιθυμει, μπορει να κανει κατευθειαν διδκτορικο γιατι το πτυχιο του αναγνωριζεται (τουλαχιστον στο εξωτερικο) ως μαστερ.

Το οτι εχουμε προς το παρον τα ιδια δικαιωματα με τους "απλους" φυσικους ή μαθηματικους ειναι, οπως καταλαβαινεις και εσυ, μεγαλη αδικια για τους ΣΕΜΦΕιτες αλλα ευχομαι αυτο να αλλαξει συντομα.

Οσο για τν ερευνα που εγινε το 2007, ειναι πλεον παλια γιατι απο τοτε εχουν αλλαξει αρκετα πραγματα στη ΣΕΜΦΕ (καινουργιο προγραμμα σπουδον, ασεπ κτλ...).
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 8,076 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 22:37, 20-11-09:

#76
Αρχική Δημοσίευση από Semfer
^^ Οτι και να πεις η ΣΕΜΦΕ εχει περισσοτερα μαθηματα (+1 ενα χρονο σπουδων) και αυτο σημαινει οτι κατά διαρκεια των προπτυχιακων σπουδων κανεις επιπλεον και μεταπτυχιακο. Επομενως, ναι, "όσα περισσότερα μαθήματα τόσο το καλύτερο". Και δεν ειναι +1 ή +2 μαθηματα αλλα +10 σε σχεση με τα αλλα φυσικομαθηματικα τμηματα. Ενας που τελειωσε τη ΣΕΜΦΕ δεν χρειαζεται να κανει μεταπτυχιακο αλλα, αν το επιθυμει, μπορει να κανει κατευθειαν διδκτορικο γιατι το πτυχιο του αναγνωριζεται (τουλαχιστον στο εξωτερικο) ως μαστερ.

Το οτι εχουμε προς το παρον τα ιδια δικαιωματα με τους "απλους" φυσικους ή μαθηματικους ειναι, οπως καταλαβαινεις και εσυ, μεγαλη αδικια για τους ΣΕΜΦΕιτες αλλα ευχομαι αυτο να αλλαξει συντομα.

Οσο για τν ερευνα που εγινε το 2007, ειναι πλεον παλια γιατι απο τοτε εχουν αλλαξει αρκετα πραγματα στη ΣΕΜΦΕ (καινουργιο προγραμμα σπουδον, ασεπ κτλ...).

Ποιος στην είπε αυτη τη βλακεία ρε φίλε μου; Είναι δυνατόν να ορίζεις το μεταπτυχιακό ως επέκταση του αριθμού των μαθημάτων; Έλεος δηλαδή...που ζείτε; Το μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης είναι ένα ΔΙΠΛΩΜΑ ΕΙΔΙΚΕΥΣΗΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΤΟΜΕΑ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΑΝΩΤΕΡΟ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ ΠΤΥΧΙΟΥ. Δηλαδή στη ΣΕΜΦΕ (και γενικά στο πολυτεχνείο) ξαφνικά στο 5ο έτος αλλάζει το επίπεδο κι από bachelors γίνεστε ξαφνικά masters; Μα καλά, μάγοι είστε πια; Πως το καταφέρνετε αυτό; Δηλαδή περνάτε ΚΑΙ σε άλλο επίπεδο ΚΑΙ σταματάτε το γενικό πρόγραμμα μπαίνοντας σε ειδίκευση; Η Μπολόνια λέει ότι ένα Master's Degree πρέπει ν'αποκτάται σε τουλάχιστον πέντε χρόνια σπουδών, δεν λέει ότι όποιο ΙΕΚ απο δύο χρόνια γίνει πέντε, θα πρέπει να έχει δικαίωμα να δίνει M.Sc. Αλλά εντάξει, λογικό είναι κάτι γελοίοι τύπου Μουντζούρη να εκμεταλλεύονταν τα πάντα προκειμένου να αναγκάσουν το κράτος να αποδεχτεί επισήμως "πόσο γαμάτοι είναι οι πολυτεχνίτες 5ετους προγράμματος".
Σημείωση: Το διδακτορικό δίπλωμα θεωρώ ως άστοχο να το προβάλλεις, δεδομένου ότι απ'τους 10 μαθητές που σε διαβάζουν, οι 9 δεν θα σκεφτούν καν ν'ασχοληθούν με καριέρα καθηγητή πανεπιστημίου, η πλειονότητα είτε θα πάει για δουλειά μετά το πτυχίο (οπότε λίγο την ενδιαφέρει αν ο Μουτζουρης το θεωρει μαστερ ή μπατσελορ), ειτε θα πάει να ειδικευτεί σε κάτι που να του ανοίγει περισσότερους ορίζοντες απ'το πρώτο πτυχίο. Θεωρεις οτι αν αύριο αναγνωριστει η σχολή σου ως M.Sc., ότι στην αγορά θα είσαι σε πλεονεκτικότερη θέση από κάποιον που τελείωσε φυσικό κι έκανε πραγματικό Μαστερ σε καποιον τομέα της εφαρμοσμένης φυσικής; Κούνια που σε κούναγε...Βλέπω οτι απλά κάποιοι άνθρωποι κυνηγάτε τα 50 μορια του ΑΣΕΠ αντι να κυνηγάτε την ουσία, η οποία είναι οτι άλλο το να σου αναγνωρίζουν το πτυχίο σου ως master εν μία νυκτί κι άλλο το να έχεις ειδικευτεί σε master επίπεδο σε μια ειδικότητα.

Δηλαδή εσύ τι παραπάνω δικαιώματα θελεις να έχεις από έναν του "απλού" φυσικομαθηματικού; Τι παραπάνω θεωρεις οτι μπορεί να σου εξασφαλίσει το Π.Δ. απ'οτι το να κανεις μαθηματα φυσικής και μαθηματικών σε παιδιά γυμνασίου όπως οι συνάδελφοί σου απ'τα 4ετη; Πραγματικά σε ρωτάω τι παραπάνω δικαιώματα θέλεις να σου εξασφαλιστούν κρατικά γιατι ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω. Αν μπορείς, λύσε μου την απορία.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Semfer

Φοιτητής

Ο Semfer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 332 μηνύματα.

O Semfer έγραψε στις 23:13, 20-11-09:

#77
Στην ουσια η ΣΕΜΦΕ ειναι σχολη of Engineering Science. Τετοιες σχολες υτπρχουν παντου στο εξωτερικο και προφανως δεν ειναι ιδια με τα "απλα" φυσικομαθηματικα τμηματα. Οπως λεει και στην wiki: "Engineering Science is a multidisciplinary program designed to integrate the sciences with areas of traditional engineering such as research, design and analysis.". Οπως ειπα και παλιοτερα, απο την στιγμη που υπαρχει αναγκη για μηχανικους θα υπαρχει αναγκη και για εφαρμοσμενους φυσικους/αθηματικους. Για αυτο τον λογο δημιουργηθηκε η ΣΕΜΦΕ στο ΕΜΠ και πρεπει καποια στιγμη να μπει στο ΤΕΕ και να αποκτησει τα επαγγελματικα δικαιωματα που τις αναλογουν. Ειναι τελειως αδικο να εχουμε τα ιδια δικαιωματα με τα αλλα φυσικομαθηματικα τμηματα. Ευτυχως που στο εξωτερικο το καταλαβαινουν και δειχνουν προτιμηση στους φοιτητες της ΣΕΜΦΕ στα σχετικα μεταπτυχιακα/διδακτορικα αλλα και στην αγορα εργασιας
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

στεφγκολ (στεφανος)

Πτυχιούχος

Ο στεφανος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , Πτυχιούχος του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ και μας γράφει απο Κορυδαλλός (Αττική). Έχει γράψει 71 μηνύματα.

O στεφγκολ έγραψε στις 00:33, 21-11-09:

#78
παιδιά το σάλιο σας χαλάτε, το να προσπαθήσετε να πείσετε φοιτητή πολυτεχνείου οτι δεν είναι ο καλύτερος και στα 10^78 σύμπαντα σε οποιονδήποτε τομέα είναι μάταιο
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vaggelis1984

Καθηγητής

Ο vaggelis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 106 μηνύματα.

O vaggelis1984 έγραψε στις 00:55, 21-11-09:

#79
Θα ξεκινήσω με κάτι που έχεις γράψει ο ίδιος



@Semfer
Οτι και να πεις η ΣΕΜΦΕ εχει περισσοτερα μαθηματα (+1 ενα χρονο σπουδων) και αυτο σημαινει οτι κατά διαρκεια των προπτυχιακων σπουδων κανεις επιπλεον και μεταπτυχιακο.
Επομενως, ναι, "όσα περισσότερα μαθήματα τόσο το καλύτερο". Και δεν ειναι +1 ή +2 μαθηματα αλλα +10
σε σχεση με τα αλλα φυσικομαθηματικα τμηματα.
Αν και βλέπω ότι δεν έχεις τι διάθεση για διάλογο
(μου θυμίζεις λίγο τον προηγούμενο φίλο μας που δεν ήθελε να "να μοιωσει" τα υπόλοιπα τμήματα αλλά το έκανε), θα ήθελα να προσθέσω κάποια πράγματα στη συζήτηση μας (που δυστυχώς επαναλαμβάνονται και σε προηγούμενες συζητήσεις μας
http://www.ischool.gr/showthread.php?t=52636 ).
Κανείς δεν είπε ότι τα extra μαθήματα είναι αρνητικά αλλά αυτό που αναφέρω είναι ότι τον φυσικό/μαθηματικό δεν θα το κάνουν τα πάρα πολλά μαθήματα αλλά τα μαθήματα (αν καταλαβαίνεις την διαφορά).
Πόσα μαθήματα χρειάζεται κατά τη γνώμη σου κάποιος για να τελειώσει μια σχολή θετικών επιστημών;
Δεν χρειάζεσαι άπειρα προπτυχιακά μαθήματα αλλά μαθήματα που θα σου δώσουν βάσεις.
Τα παραπάνω μαθήματα που έχετε είναι προπτυχιακά και δεν είναι σε επίπεδο μεταπτυχιακού (αν σ'αυτό δεν με πιστεύεις ρώτα κάποιον γνωστό σου που έχει κάνει μεταπτυχιακό για να σου εξηγήσει την διαφορά.).
Αλλά στην υποθετική περίπτωση που κάποιος θέλει να μάθει για το "μεταπτυχιακό" που ακριβως αναφέρετε κάτι τέτοιο στον οδηγό σπουδών σας ή έστω στο site της σχολής σας; (έστω και μια αναφορά)

Όσον αφορά τη μαγική διαφορά των "10 μαθημάτων" που αναφέρεις μπορώ να στην εξηγήσω αν προσθέσεις κάποια μαθήματα σαν αυτά:

Εισαγωγή στη Φιλοσοφία
Μικροοικονομική Θεωρία
Κοινωνιολογία
Ιστορία Οικονομικών Θεωριών
Αγγλικά
κτλ.
σίγουρα έχουν ενδιαφέρον αλλά δεν αποτελούν και "ακρογωνιαίο λίθο" στο βασικό σας αντικείμενο
και επιπλέον έχετε δυο κατευθύνσεις/ροές αντι για μια (που σημαίνει 6-7 μαθήματα της 2ης κατεύθυνσης παραπάνω)
οπότε καλύπτουμε την διαφορά και με το παραπάνω.

Αν τώρα αυτά θέλεις να τα βαφτίσεις "μεταπτυχιακό" δικαίωμά σου να το πιστεύεις αλλά δεν είναι.

@Semfer
Ενας που τελειωσε τη ΣΕΜΦΕ δεν χρειαζεται να κανει μεταπτυχιακο αλλα,
αν το επιθυμει, μπορει να κανει κατευθειαν διδκτορικο γιατι το πτυχιο του αναγνωριζεται (τουλαχιστον στο εξωτερικο) ως μαστερ.
Δυστυχώς σήμερα ακόμα και για το ΣΕΜΦΕ το μεταπτυχιακό είναι απαραίτητο γιατί διαφορετικά δεν έχεις καμία εξειδίκευση.

Σχετικά με το μαστερ έχω ξαναγράψει κάποια πράγματα εδώ
http://www.ischool.gr/showpost.p...2&postcount=24

@vaggelis1984
"Επίσης η ιστορία του "μάστερ" αφορά κατά 99% τη μισθολογική και ιεραρχική εξέλιξη στο χώρο εργασίας (χωρίς αυτό να
σημαίνει ότι είναι ασήμαντο) και όχι την ουσία που είναι η ποιότητα σπουδών και η αναγνώριση του στο εξωτερικό. Για το θέμα του μάστερ στη σελίδα του ΣΕΜΦΕ διαβάζω τα εξής:
Η επαναλαμβανόμενη διακήρυξη των διοικήσεων του Ε.Μ.Π., των μελών ΔΕΠ και των φοιτητών περί ισοτιμίας των διπλωμάτων μας προς τα M.Sc και M.Eng των Αγγλοσαξονικών Πανεπιστημίων δεν οδήγησε μέχρι σήμερα σε συγκεκριμένες αποφασιστικές ενέργειες.
...
Είναι δε γεγονός ότι πολλοί τελειόφοιτοι του Ε.Μ.Π. εγγράφονται
σε Πολυτεχνεία του εξωτερικού για την απόκτηση M.Sc ή M.Eng και για λόγους καλύτερης μισθολογικής και ιεραρχικής εξέλιξης
...
Το Ε.Μ.Π. χορηγεί μέχρι σήμερα στους αποφοίτους του, μετά από αίτησή τους, ένα απλό πιστοποιητικό στο οποίο αναφέρεται ότι «τα από το Ε.Μ.Π. χορηγούμενα διπλώματα θεωρούνται από το Ίδρυμα ως πλήρως ισότιμα με τα πτυχία Master΄s των αναγνωρισμένων από αυτό ως ομοταγών Αγγλοσαξονικών Πανεπιστημίων». Είναι,βέβαια, προφανές ότι αυτό το ασθενές πιστοποιητικό δεν έχει ουσιαστική επίδραση στους μελλοντικούς εργοδότες, δεδομένου ότι δεν αναφέρει τίποτα περί της εξειδίκευσης των αποφοίτων μας, δεν στηρίζεται από ανάλογες ενέργειες του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος και επιπλέον η όλη σύνθεση και παρουσίασή του δεν είναι πειστική.
...
Με τις κατάλληλες κοινές προσφυγές Ε.Μ.Π. και Τ.Ε.Ε., στα αρμόδια δικαστικά όργανα θα επιδιωχθεί η συμμόρφωση του ελληνικού ευρύτερου δημόσιου τομέα στην ουσία της αναγνώρισης της ισοτιμίας των πτυχίων του Ε.Μ.Π. με τα Μ.Sc και M.Eng και το Ελληνικό Μ.Δ.Ε., και η συνακόλουθη διόρθωση των σχετικών αποφάσεών του κατά τις προσλήψεις και μισθολογικές ή ιεραρχικές κατατάξεις.
Οδηγός Σπουδών ΣΕΜΦΕ 2008-2009 (σελ.20-21)
http://www.physics.ntua.gr/pdf_doc_f..._2008-2009.pdf
Επομένως μου δίνει μια θολή εικόνα στο τι επικρατεί προς το παρόν."
Όσο για το θέμα του διδακτορικού θα συμφωνήσω στα περισσότερα με τον @miv. Μπορώ μάλιστα να σου πω ότι και από τα "απλά" τμήματα μπορείς να κάνεις κατευθείαν διδακτορικό στο εξωτερικό (με κάποιες προυποθέσεις φυσικά που έχουν να κάνουν με τις επιδόσεις σου)!
Πόσους όμως αφορά αυτό; Ελάχιστους.
Και κυρίως τη αναγνώριση έχει στην Ελλάδα;
Ειδικά για το δεύτερο μπορώ να σου πω καμία.
Σε περίπτωση που πιστεύεις το αντίθετο θα ήθελα να μου αναφέρεις έστω μια περίπτωση στην Ελλάδα που να ζητάνε αποφοίτους του ΣΕΜΦΕ για εκπόνηση διδακτορικού.

@Semfer
Ευτυχως που στο εξωτερικο το καταλαβαινουν και
δειχνουν προτιμηση στους φοιτητες της ΣΕΜΦΕ στα
σχετικα μεταπτυχιακα/διδακτορικα αλλα και στην αγορα εργασιας
Επειδή βλέπω να επαναλαμβάνεις την "τρομερή" αναγνώριση που υπάρχει στο εξωτερικό για το ΣΕΜΦΕ (που πιθανώς να υπάρχει σε κάποια μεταπτυχιακά αλλά πληροφοριακά αντίστοιχη αναγνώριση έχουν και άλλες
σχολές και δεν είναι αποκλειστικό προνόμιό σας) πρέπει να σου θυμίσω ότι η συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών που μπαίνουν στο ΣΕΜΦΕ κάποια στιγμή θα δουλέψει στην Ελλάδα ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ.


0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 8,076 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 01:41, 21-11-09:

#80
Αρχική Δημοσίευση από Semfer
Στην ουσια η ΣΕΜΦΕ ειναι σχολη of Engineering Science. Τετοιες σχολες υτπρχουν παντου στο εξωτερικο και προφανως δεν ειναι ιδια με τα "απλα" φυσικομαθηματικα τμηματα. Οπως λεει και στην wiki: "Engineering Science is a multidisciplinary program designed to integrate the sciences with areas of traditional engineering such as research, design and analysis.". Οπως ειπα και παλιοτερα, απο την στιγμη που υπαρχει αναγκη για μηχανικους θα υπαρχει αναγκη και για εφαρμοσμενους φυσικους/αθηματικους. Για αυτο τον λογο δημιουργηθηκε η ΣΕΜΦΕ στο ΕΜΠ και πρεπει καποια στιγμη να μπει στο ΤΕΕ και να αποκτησει τα επαγγελματικα δικαιωματα που τις αναλογουν. Ειναι τελειως αδικο να εχουμε τα ιδια δικαιωματα με τα αλλα φυσικομαθηματικα τμηματα. Ευτυχως που στο εξωτερικο το καταλαβαινουν και δειχνουν προτιμηση στους φοιτητες της ΣΕΜΦΕ στα σχετικα μεταπτυχιακα/διδακτορικα αλλα και στην αγορα εργασιας

Τι δουλειά θεωρείς ότι εισαι ικανός να κάνεις και τώρα δε μπορείς επειδή δεν είσαι γραμμένος στο Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Πτυχιούχος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,837 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 01:43, 21-11-09:

#81
Αρχική Δημοσίευση από miv
Ποιος στην είπε αυτη τη βλακεία ρε φίλε μου; Είναι δυνατόν να ορίζεις το μεταπτυχιακό ως επέκταση του αριθμού των μαθημάτων; Έλεος δηλαδή...που ζείτε; Το μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης είναι ένα ΔΙΠΛΩΜΑ ΕΙΔΙΚΕΥΣΗΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΤΟΜΕΑ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΑΝΩΤΕΡΟ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ ΠΤΥΧΙΟΥ. Δηλαδή στη ΣΕΜΦΕ (και γενικά στο πολυτεχνείο) ξαφνικά στο 5ο έτος αλλάζει το επίπεδο κι από bachelors γίνεστε ξαφνικά masters; Μα καλά, μάγοι είστε πια; Πως το καταφέρνετε αυτό; Δηλαδή περνάτε ΚΑΙ σε άλλο επίπεδο ΚΑΙ σταματάτε το γενικό πρόγραμμα μπαίνοντας σε ειδίκευση; Η Μπολόνια λέει ότι ένα Master's Degree πρέπει ν'αποκτάται σε τουλάχιστον πέντε χρόνια σπουδών, δεν λέει ότι όποιο ΙΕΚ απο δύο χρόνια γίνει πέντε, θα πρέπει να έχει δικαίωμα να δίνει M.Sc. Αλλά εντάξει, λογικό είναι κάτι γελοίοι τύπου Μουντζούρη να εκμεταλλεύονταν τα πάντα προκειμένου να αναγκάσουν το κράτος να αποδεχτεί επισήμως "πόσο γαμάτοι είναι οι πολυτεχνίτες 5ετους προγράμματος".
Σημείωση: Το διδακτορικό δίπλωμα θεωρώ ως άστοχο να το προβάλλεις, δεδομένου ότι απ'τους 10 μαθητές που σε διαβάζουν, οι 9 δεν θα σκεφτούν καν ν'ασχοληθούν με καριέρα καθηγητή πανεπιστημίου, η πλειονότητα είτε θα πάει για δουλειά μετά το πτυχίο (οπότε λίγο την ενδιαφέρει αν ο Μουτζουρης το θεωρει μαστερ ή μπατσελορ), ειτε θα πάει να ειδικευτεί σε κάτι που να του ανοίγει περισσότερους ορίζοντες απ'το πρώτο πτυχίο. Θεωρεις οτι αν αύριο αναγνωριστει η σχολή σου ως M.Sc., ότι στην αγορά θα είσαι σε πλεονεκτικότερη θέση από κάποιον που τελείωσε φυσικό κι έκανε πραγματικό Μαστερ σε καποιον τομέα της εφαρμοσμένης φυσικής; Κούνια που σε κούναγε...Βλέπω οτι απλά κάποιοι άνθρωποι κυνηγάτε τα 50 μορια του ΑΣΕΠ αντι να κυνηγάτε την ουσία, η οποία είναι οτι άλλο το να σου αναγνωρίζουν το πτυχίο σου ως master εν μία νυκτί κι άλλο το να έχεις ειδικευτεί σε master επίπεδο σ'ε μια ειδικότητα.

Δηλαδή εσύ τι παραπάνω δικαιώματα θελεις να έχεις από έναν του "απλού" φυσικομαθηματικού; Τι παραπάνω θεωρεις οτι μπορεί να σου εξασφαλίσει το Π.Δ. απ'οτι το να κανεις μαθηματα φυσικής και μαθηματικών σε παιδιά γυμνασίου όπως οι συνάδελφοί σου απ'τα 4ετη; Πραγματικά σε ρωτάω τι παραπάνω δικαιώματα θέλεις να σου εξασφαλιστούν κρατικά γιατι ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω. Αν μπορείς, λύσε μου την απορία.
@MIV
Δηλαδή πιστεύεις ότι το ΕΜΠ και γενικά τα ελληνικά πολυτεχνεία δεν πρέπει να γίνουν ισοδυναμα με Master of Engineering" αν και πληρούν όλα τα κριτήρια. Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι η διαφορά δεν είναι στον επιπλέον χρόνο που έχουμε στα πολυτεχνεία από τις άλλες σχολές αλλά στα σχεδόν διπλάσια σε αριθμό μαθήματα.

Το φυσικό ΕΚΠΑ έχει 27 μαθήματα υποχρεωτικά και η ΣΕΜΦΕ έχει 60. Έπίσης όπως είπες σύμφωνα με την Μπολόνια "5 χρόνια = MASTER". Επομένως πλήρει όλες τις προυποθέσεις για να αποκτήσει ένας απόφοιτος αυτό τον τίτλο. Ένας απόφοιτος ΣΕΜΦΕ αν υπάρχει αξιοκρατία πρέπει να παίρνει master στο τομέα που κάνει την διπλωματική του. Τώρα αν θεωρείς ότι τα 5 χρόνια φοίτησης στο ΕΜΠ είναι επιπέδου ΙΕΚ το αφήνω ασχολίαστο.

Μακάρι όλα τα πανεπιστήμια να είχανε πρυτάνεις σαν το Μουντζούρη (μόνο γελοίος δεν είναι) να διεκδικήσουν τα δικαιώματα των ελλήνων φοιτητών και να μην γίνονται στρατιωτάκια της κάθε κυβέρνησης.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,114 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 01:52, 21-11-09:

#82
αναφερόμαστε σε εργασιακά δικαιώματα από την στιγμή που έχουμε έναν υδροκεφαλιασμένο δημόσιο τομέα, μια γελοία αγροτιά και μια ανύπαρκτη βιομηχανία...αλλά τελικά, το μόνο που έχουμε ένα καλοστημένο κομματικό κράτος με μια φτηνή καμαρίλα και τίποτα άλλο...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 8,076 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 01:56, 21-11-09:

#83
Αντιλαμβάνομαι πλήρως τη διαφορά μεταξύ 30 ή 40 μαθημάτων με τα 60, αλλά δε νιώθω το πως εσύ αντιλαμβάνεσαι ότι το επίπεδο master's έγκειται στον αριθμό των μαθημάτων. Κοίτα, τυπικά μπορεί να πληροί (όχι "πληρεί") η σχολή 5ετους φοίτησης την αναγκαία (και όχι απαραιτήτως ικανή) συνθήκη της Μπολόνια για να δίνει M.Sc., αλλά μεταπτυχιακό δίπλωμα σε ένα πρόγραμμα σπουδών που απλώς επεκτείνει το προπτυχιακό επίπεδο κατά 2 εξάμηνα, δεν δίνεται. Κι επειδή η παιδεία είναι θέμα ουσίας, αυτό νομίζω μπορεί να το αντιληφθεί ο οποιοσδήποτε δεν ενδιαφέρεται στο να έχει απλώς ένα τίτλο "στα χαρτιά", χωρίς πραγματικό αντίκρυσμα. Τυπικά εντάξει, σίγουρα μπορεί να γίνει αυτό που λες αλλά να έχεις υπ'οψιν σου ότι ουσιαστικά ούτε ισότιμος δεν θα μπορείς να είσαι με κάποιον κάτοχο πραγματικής μεταπτυχιακής εκπαίδευσης και κυρίως, αυτο θα το ξέρουν και οι υποψήφιοι εργοδότες σου...Θεωρώ ότι όποιον τον ενδιαφέρει να γίνει πραγματικός master μιας ειδικότητας, πολύ απλά δε μπορεί να στηρίζεται σε τέτοιες αιτιάσεις.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vaggelis1984

Καθηγητής

Ο vaggelis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 106 μηνύματα.

O vaggelis1984 έγραψε στις 02:09, 21-11-09:

#84
@akikos
Το φυσικό ΕΚΠΑ έχει 27 μαθήματα υποχρεωτικά και η ΣΕΜΦΕ έχει 60.
ΛΑΘΟΣ:nono:
Μάλλον τα μπερδεύεις με τα 27 κοινα μαθήματα/μαθήματα κορμού που είναι υποχρεωτικά για όλους τους φοιτητές.
Κοιταξε τον Οδηγό Σπουδών για την ακρίβεια
http://www.cc.uoa.gr/physics/helleni...%202009-10.doc
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Semfer

Φοιτητής

Ο Semfer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 332 μηνύματα.

O Semfer έγραψε στις 02:17, 21-11-09:

#85
Και παλι 27 βλεπω εκτος αν μετρας χωριστα τα εργαστηρια των μαθηματων...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Πτυχιούχος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,837 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 02:36, 21-11-09:

#86
@vaggelis1984 Ναι έκανα λάθος 38 μαθήματα.

Το πρόβλημα είναι ότι οι Έλληνες φοιτητές (όχι μόνο του πολυτεχνείου) αδικούνται σε σχέση με αυτούς που πάνε εξωτερικό. Στη αγγλία σε 4 χρόνια παίρνεις master. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα οι φοιτητές του εξωτερικού επιστρέφοντας στην πατρίδα να βρίσκονται σε πλεονεκτiκότερη θέση σε σχέση με αυτού που φοιτούν αντίστοιχες σχολές στη Ελλάδα. Και ρωτώ τώρα γιατί αυτός που τελειώνει φυσικό στο ΕΚΠΑ να μην παίρνει master και ο άλλος φοιτώντας στην Αγγλία 4 χρόνια να παίρνει master;

Το ότι κατά τη γνώμη μου η ΣΕΜΦΕ πρέπει να παίρνει master δεν αποκλείει ότι και το φυσικό πρέπει να δείνει master. H διαφορά είναι ότι ο πρύτανης του ΕΜΠ το διεκδικεί κάτι το οποίο δεν συμβαίνει ούτε στο ΕΚΠΑ, ΑΣΣΟΕ κ.α.

Διαβάστε και μια έρευνα σχετικό με το θέμα
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_...06/2008_271983
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 8,076 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 02:42, 21-11-09:

#87
Ε τότε είσαι στραβός ή μονόφθαλμος μάλλον...

·Στηρίζεται σε ένα βασικό κορμό είκοσι επτά υποχρεωτικών μαθημάτων (27) για όλους τους φοιτητές και τα οποία παρέχονται στα έξη (6) πρώτα εξάμηνα των σπουδών. Από τα είκοσι επτά μαθήματα κορμού, τα επτά (7) μαθήματα αφορούν μαθηματική παιδεία και μπορούν να χαρακτηρισθούν ως μαθήματα υποστήριξης για τη σωστή και απρόσκοπτη διδασκαλία της Φυσικής Επιστήμης.

[...]


·Σημαντικό είναι το γεγονός των διαφορετικών επιλογών, που μπορεί να κάνει ο φοιτητής προκειμένου να διαμορφώσει ευέλικτα το πεδίο εκπαίδευσης και εξειδίκευσής του. Κάθε φοιτητής πρέπει να επιλέξει οκτώ ( μαθήματα επιλογής: τρία (3) μαθήματα επιλογής υποχρεωτικά από την κατεύθυνση που έχει επιλέξει και πέντε (5) μαθήματα επιλογής από οποιαδήποτε κατεύθυνση.



Το όλον 35...Και στα οποία αν δεν απατώμαι δεν περιλαμβάνεται τίποτα σχετικό με οικονομίες, κοινωνιολογίες και φιλοσοφίες που έχει το ΕΜΠ...
Δεν το βρίσκω και πολύ σωστό να παρουσιάζεις ανακρίβειες για να στηρίξεις την, ούτως ή άλλως, κοντόφθαλμη κριτική σου στα τμήματα της Θεωρητικής Φυσικής. Και ναι, είναι ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ Φυσική, δεν είναι "απλή" Φυσική. Την οποία θεωρητική εσύ δεν διδάσκεσαι...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vaggelis1984

Καθηγητής

Ο vaggelis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 106 μηνύματα.

O vaggelis1984 έγραψε στις 02:44, 21-11-09:

#88
Αρχική Δημοσίευση από Semfer
Και παλι 27 βλεπω εκτος αν μετρας χωριστα τα εργαστηρια των μαθηματων...
Τα έχουμε εξηγήσει πάλι αυτά.
http://www.ischool.gr/showpost.p...20&postcount=7

Δηλαδή στα 60 μαθήματα του ΣΕΜΦΕ δεν μετράνε τα εργαστήρια;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 8,076 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 02:44, 21-11-09:

#89
Αρχική Δημοσίευση από akikos
@vaggelis1984 Ναι έκανα λάθος 38 μαθήματα.

Το πρόβλημα είναι ότι οι Έλληνες φοιτητές (όχι μόνο του πολυτεχνείου) αδικούνται σε σχέση με αυτούς που πάνε εξωτερικό. Στη αγγλία σε 4 χρόνια παίρνεις master. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα οι φοιτητές του εξωτερικού επιστρέφοντας στην πατρίδα να βρίσκονται σε πλεονεκτiκότερη θέση σε σχέση με αυτού που φοιτούν αντίστοιχες σχολές στη Ελλάδα. Και ρωτώ τώρα γιατί αυτός που τελειώνει φυσικό στο ΕΚΠΑ να μην παίρνει master και ο άλλος φοιτώντας στην Αγγλία 4 χρόνια να παίρνει master;

Το ότι κατά τη γνώμη μου η ΣΕΜΦΕ πρέπει να παίρνει master δεν αποκλείει ότι και το φυσικό πρέπει να δείνει master. H διαφορά είναι ότι ο πρύτανης του ΕΜΠ το διεκδικεί κάτι το οποίο δεν συμβαίνει ούτε στο ΕΚΠΑ, ΑΣΣΟΕ κ.α.

Διαβάστε και μια έρευνα σχετικό με το θέμα
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_...06/2008_271983

Ν'αλλάξει το καθεστώς του ΔΟΑΤΑΠ τότε, δεν χρειάζεται να φορτώνονται πτυχία και διπλώματα με τίτλους που αντικειμενικά δεν αντικατοπτρίζουν μόνο και μόνο για να λέμε ότι έτσι καταπολεμάμε τις αναγνωρίσεις απ'το εξωτερικό.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vaggelis1984

Καθηγητής

Ο vaggelis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 106 μηνύματα.

O vaggelis1984 έγραψε στις 02:48, 21-11-09:

#90
Αρχική Δημοσίευση από akikos
@vaggelis1984 Ναι έκανα λάθος 38 μαθήματα.
Βάλε κάτι ακόμα από την τσέπη σου τα βάζεις
http://www.ischool.gr/showpost.p...20&postcount=7
ή δες τον
Οδηγό Σπουδών
http://www.cc.uoa.gr/physics/helleni...%202009-10.doc
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Semfer

Φοιτητής

Ο Semfer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 332 μηνύματα.

O Semfer έγραψε στις 02:53, 21-11-09:

#91
Αντε, εχετε 35 μαθηματα...

Και οχι δεν μετρανε ολα τα εργαστηρια της ΣΕΜΦΕ στα 60 μαθηματα... (πχ. Οπτικη και Εργαστηριο - ενα μαθημα, Γενικη Χημεια και εργαστηριο - ενα μαθημα κτλ.).

Οι οικονομιες, κοινωνιολογιες κτλ που λες δεν ειναι εντελως ασχεττα μαθηματα, ειναι κοινωνιολογια επιστημων, φιλοσοφια επιστημων κτλ. και ειναι μαθηματα επιλογης (τεσσερα στο συνολο).

Δεν διδασκομαι θεωρητικη φυσικη? Ψαξτω καλυτερα...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Πτυχιούχος

Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής (ΑΕΙ/Πάτρα) και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,367 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 14:28, 21-11-09:

#92
Aπορώ γιατί ασχολείστε... οι σχολες είναι εντελώς ανώμειες μεταξύ τους.

Κίνητρο για την ίδρυση της Σ.Ε.Μ.Φ.Ε. υπήρξε η διεθνής εμπειρία από τη λειτουργία Τμημάτων με την επωνυμία «Engineering Mathematics», «Engineering Physics» ή, συνηθέστερα, «Applied Mathematical and Physical Sciences» – επωνυμία που επελέγη για τη Σχολή. Με την ίδρυση της Σ.Ε.Μ.Φ.Ε. ως αυτόνομης Σχολής, το Ε.Μ.Π. αναγνώρισε το γεγονός ότι τουλάχιστον από τον 19ο αιώνα, η τεχνολογία αναπτύσσεται σε ολοένα και στενότερη διασύνδεση με τις βασικές επιστήμες. Το γεγονός αυτό αντικατοπτρίζεται στην παράδοση Ευρωπαϊκών και Αμερικανικών Τεχνολογικών Ιδρυμάτων διεθνούς κύρους, (όπως η Ecole Polytechnique και το California Institute of Technology), αλλά και διαπιστώνεται με την εξέταση της φύσης των ερευνητικών προβλημάτων σε σύγχρονους τομείς αιχμής. Η βιοτεχνολογία και η βιοϊατρική, η πληροφορική και η ρομποτική, η ανάπτυξη νέων υλικών και νανοδιατάξεων, η γνωσιακή επιστήμη, τα χρηματοοικονομικά κ.λπ., απαιτούν ερευνητές που συνδυάζουν την άρτια εκπαίδευση στις βασικές επιστήμες με τη δεξιότητα επίλυσης τεχνολογικών προβλημάτων και την έφεση για διεπιστημονική συνεργασία. Πρόοδος σε πολλούς σύγχρονους τεχνολογικούς κλάδους αναμένεται να επέλθει από τη μερική υπαγωγή σύνθετων προβλημάτων στις βασικές επιστήμες. Αρκεί κανείς να σκεφτεί ερευνητικές περιοχές όπως η επίλυση μη γραμμικών διαφορικών εξισώσεων, οι κβαντικοί υπολογισμοί, η θεωρία αλγορίθμων, οι απεικονιστικές μέθοδοι στην ιατρική κ.α


Κεντρικός στόχος του Προγράμματος Σπουδών της ΣΕΜΦΕ είναι η απόκτηση άρτιας κατάρτισης στα Μαθηματικά, τη Φυσική και τη Μηχανική, απαραίτητο στήριγμα των μετέπειτα επιστημονικών εφαρμογών, η παροχή των γνώσεων και η ανάπτυξη των δεξιοτήτων που απαιτούνται για την αντιμετώπιση των πολύπλοκων προβλημάτων που ανακύπτουν στο πλαίσιο διαφόρων παραγωγικών δραστηριοτήτων.





Στα πρώτα τέσσερα εξάμηνα των σπουδών στη Σχολή παρέχονται οι βασικές γνώσεις Μαθηματικών, Φυσικής, Μηχανικής και Πληροφορικής. Από το πέμπτο εξάμηνο, οι φοιτητές επιλέγουν μια από τις ακόλουθες δυο κατευθύνσεις:
  • Κατεύθυνση Μαθηματικού Εφαρμογών
  • Κατεύθυνση Φυσικού Εφαρμογών
Στην κατεύθυνση του Μαθηματικού Εφαρμογών εκτός του βασικού μαθηματικού υπόβαθρου που αποκτούν οι φοιτητές δίνεται έμφαση και στην Μαθηματική Μοντελοποίηση, τα Υπολογιστικά Μαθηματικά, την Εφαρμοσμένη Στατιστική, τις Στοχαστικές Διαδικασίες, τα Οικονομικά Μαθηματικά, την Υπολογιστική Μηχανική και τις εφαρμογές της Μηχανικής.
Η κατεύθυνση του Μαθηματικού Εφαρμογών περιλαμβάνει τις παρακάτω ροές, εκ των οποίων κάθε φοιτητής επιλέγει 2:
  • Εφαρμοσμένη Ανάλυση
  • Στατιστική
  • Μαθηματικά Πληροφορικής
  • Εφαρμοσμένα Μαθηματικά – Μηχανική
Στην κατεύθυνση του Φυσικού Εφαρμογών δίνεται έμφαση σε τεχνολογίες αιχμής όπως νέα Τεχνολογικά Υλικά, Οπτοηλεκτρονική και Λέιζερ, Ηλεκτρονική Φυσική, Πυρηνική Φυσική, Φυσική Υψηλών Ενεργειών, Φυσική Συμπυκνωμένης ύλης, Βιοϊατρικές εφαρμογές της Φυσικής, Υπολογιστική και Θεωρητική Φυσική.
Η κατεύθυνση του Φυσικού Εφαρμογών περιλαμβάνει τις παρακάτω ροές, εκ των οποίων κάθε φοιτητής επιλέγει 2:
  • Υπολογιστική και Θεωρητική Φυσική
  • Πυρηνική Φυσική και Στοιχειώδη Σωματίδια
  • Οπτοηλεκτρονική και Λέιζερ
  • Φυσική των Υλικών
  • Μηχανική των Υλικών
Και οι δύο κατευθύνσεις υποστηρίζονται από Εργαστήρια Φυσικής και Μηχανικής, που λειτουργούν ήδη επί σειρά ετών καλύπτοντας τις εκπαιδευτικές ανάγκες όλων των Σχολών ειδικότητας Μηχανικών του ΕΜΠ. Ορισμένα από αυτά έχουν παράλληλα αναπτύξει ισχυρούς δεσμούς με τη βιομηχανία, υλοποιώντας ειδικευμένα προγράμματα πρότυπων δοκιμών και ευρέος φάσματος υπηρεσίες προς το Δημόσιο και ιδιωτικό τομέα. Υποστήριξη παρέχεται επίσης από τα Εργαστήρια Υπολογιστών της Σχολής.
Οι φοιτητές που επιθυμούν να ακολουθήσουν μια καριέρα στο χώρο της εκπαίδευσης, παρακολουθούν ένα πλήρες πρόγραμμα παιδαγωγικών μαθημάτων αναγκαίων για μια ολοκληρωμένη συγκρότηση ενός σύγχρονου παιδαγωγού.
Το πρόγραμμα σπουδών είναι 5ετές και απαιτούνται 59 – 62 συνολικά μαθήματα για την απόκτηση του πτυχίου. Περιλαμβάνει προαιρετική πρακτική άσκηση και υποχρεωτική διπλωματική εργασία. Στο 5ο εξάμηνο ο φοιτητής καλείται να επιλέξει την κατεύθυνση που θα ακολουθήσει, μαθηματικό ή φυσικό. Οι απόφοιτοι της σχολής αναγνωρίζονται ως Μαθηματικοί ή Φυσικοί (ανάλογα με την κατεύθυνση) σε όλους τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Το πτυχίο, ως πρόγραμμα 5ετούς φοίτησης, είναι ισοδύναμο με το «Master of Science» (M.Sc) ή το «Master of Engineering» (M.Eng.) του Αγγλοσαξονικού συστήματος σπουδών. Τέλος, αν και η ΣΕΜΦΕ ανήκει στο ΕΜΠ οι απόφοιτοί της δεν έχουν τον τίτλο του μηχανικού, ούτε την δυνατότητα ασφάλισης στο ΤΕΕ.



Μαθηματικό ε.κ.π.α.
Στα πρώτα εξάμηνα φοίτησης ο φοιτητής του Μαθηματικού θα πρέπει να πάρει μία προσωπική απόφαση για την κατεύθυνση που θα ακολουθήσει στη διάρκεια των σπουδών του. Ο κάθε φοιτητής έχει την επιλογή να ακολουθήσει μία ή και τις δύο ακόλουθες κατευθύνσεις:
  • Κατεύθυνση Θεωρητικών Μαθηματικών (ΚΘΜ)
  • Κατεύθυνση Εφαρμοσμένων Μαθηματικών (ΚΕΜ)

Η επιλογή της κατεύθυνσης, γίνεται άτυπα, και προσδιορίζεται μόνο από την επιλογή των μαθημάτων που δηλώνονται από τον κάθε φοιτητή. Τα μαθήματα του τμήματος χωρίζονται στις εξής κατηγορίες:

Πέραν των δύο Κατευθύνσεων οι φοιτητές μπορούν να αποκτήσουν επιπλέον Ειδικεύσεις:
  • Ειδίκευση στη Διδακτική των Μαθηματικών,
  • Ειδίκευση στη Στατιστική και Επιχειρησιακή Έρευνα,
  • Ειδίκευση στα Υπολογιστικά Μαθηματικά,


Το πρόγραμμα σπουδών είναι 4ετές και απαιτούνται 36 συνολικά μαθήματα για την απόκτηση του πτυχίου. Περιλαμβάνει προαιρετική πρακτική άσκηση λλά όχι διπλωματική εργασίαα. Όλοι οι απόφοιτοι έχουν τον τίτλο του Μαθηματικού και μπορούν να λάβουν μέρος σε όλους τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ.




Δεν ξέρω για τα εμπαγγελματικά δικαιώματα αυτό που ξέρω είναι ότι η Σ.Ε.Μ.Φ.Ε. είναι μια πολύ πιο δύσκολή σχολή από το μαθηματικό και ο μέσος απόφοιτος του της Σ.Ε.Μ.Φ.Ε είναι πολύ καλύτερος από τον μέσο απόφοιτο του μιας σχολής μαθηματικών.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 18:29, 21-11-09:

#93
Να αναφέρω μερικά στατιστικά επί των μαθημάτων:

H ΣΕΜΦΕ σε αριθμό έχει συνολικά τα εξής μαθήματα (ΜΟΝΟ) φυσικής με κατέυθυνση φυσικού εφαρμογών και κάνοντας τις καλύτερες δυνατές επιλογές ώστε τα μαθήματα επιλογής να είναι
όντως φυσικής(μαζί με τα εργαστήριά τους, όταν παίρνουν ξεχωριστό βαθμό από το μάθημα):
1ο:2
2ο:2
3ο:3
4ο:3
5ο:5
6ο:6
7ο:6
8ο:6
9ο:6
10ο:0
Άθροισμα=39 (σε σύνολο 59 (τα 11 αφορούν μαθηματική παιδεία) + Διπλωματική στο 10ο)
Αντίστοιχα στο Φυσικό Αθηνών (ΜΟΝΟ μαθήματα φυσικής) (μαζί τα εργαστήρια, όταν παίρνουν ξεχωριστό βαθμό):
1ο:2
2ο:4
3ο:5
4ο:5
5ο:5
6ο:4
7ο:0
8ο:1
+στα εξάμηνα από 5 έως 8: 11 μαθήματα κατευθύνσεων.
Άθροισμα=37 (σε σύνολο 49 (τα 7 αφορούν μαθηματική παιδεία) + Δπλωματική στο 7ο και 8ο)


Γενικές παρατηρήσεις:
1) Η ύλη είναι πιο συμπυκνωμένη στο Φ.ΕΚΠΑ, δηλαδή κάποια από τα μαθήματα που έχουμε στο Φ.ΕΚΠΑ σε ένα-δυο μαθήματα τα χωρίζουν στη ΣΕΜΦΕ σε περισσότερα.
Μερικά τυχαία παραδείγματα:
Φ.ΕΚΠΑ - ΣΕΜΦΕ
ΦυσικήΙ - ΦυσικήΙ+ΜηχανικήΙ
ΑνάλυσηΙ+ΙΙ - Μαθηματική Ανάλυση Ι+ΙΙ+ΙΙΙ
ΦυσικήΙV - ΦυσικήΙΙΙ+Οπτική
2) Η εργαστηριακή εκπαίδευση στο Φ.ΕΚΠΑ είναι σαφώς πολύ καλύτερη. Αυτό φαίνεται από τον αριθμό των εργαστηρίων, από το ότι 11 από αυτά παίρνουν ξεχωριστό βαθμό (αυτό είναι
ενδεικτικό της βαρύτητας που δίνεται), από το ότι για να τελειώσουμε τα εργαστήρια κάνουμε μία εργασία σε κάθε άσκηση που μας παίρνει πάρα πολύ χρόνο κάθε εβδομάδα και εκτός
αυτού γράφουμε και εξετάσεις σε κάποια από αυτά στο τέλος(ενδεικτικά επίσης της σοβαρότητας των εργαστηρίων). Επίσης από το ότι κανένα εργαστήριο δεν διαρκεί λιγότερο από δύο
-τρεις ώρες (σε αντίθεση με τη ΣΕΜΦΕ που είναι σχεδόν όλα μονόωρα).
3) Στη ΣΕΜΦΕ δεν έχουν τομέα: Αστροφυσικής-Αστρονομίας-Μηχανικής, Φυσικής Περιβάλλοντος-Μετεωρολογίας, Εκπαίδευσης και λόγω της έλλειψης των 2 πρώτων χάνουν πολλές σημαντικές
γνώσεις που έχουν να κάνουν με τη φυσική του κόσμου μας => οχι ολόπλευρη οπτική της φύσης.

Κάντε τον κόπο όσοι είστε σε δίλλημα να δείτε και τα μαθήματα ένα προς ένα για να κάνετε καλύτερη σύγκριση.
ΣΕΜΦΕ: http://www.semfe.ntua.gr/docs/NEO%20PROGRAMMA%20SEMFE%2029-5-09.pdf (το νέο πρόγραμμα σπουδών)
Φ.ΕΚΠΑ: http://www2.phys.uoa.gr/html/TMIMA_P...ramesetAll.htm (το πρόγραμμα σπουδών από το νέο ακαδημαικό έτος 2010-2011 θα αλλάξει)

Όπου Φ.ΕΚΠΑ -> Τμήμα Φυσικής του Ε.Κ.Π.Α.

ΥΓ: Μόνο μαθήματα, χωρίς τα εργαστήρια το Φ.ΕΚΠΑ έχει 38.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vaggelis1984

Καθηγητής

Ο vaggelis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 106 μηνύματα.

O vaggelis1984 έγραψε στις 19:04, 21-11-09:

#94
@fockos

Κίνητρο για την ίδρυση της Σ.Ε.Μ.Φ.Ε. υπήρξε η διεθνής εμπειρία από τη λειτουργία Τμημάτων με την επωνυμία «Engineering Mathematics», «Engineering Physics» ή, συνηθέστερα, «Applied Mathematical and Physical Sciences» – επωνυμία που επελέγη για τη Σχολή
'Αντε πάλι το εξωτερικό...
Τουλάχιστον στο κομμάτι που αφορά "Engineering Physics" και μπορώ να έχω άποψη δείτε τι υπάρχει έξω πρώτα.

Ενδεικτικά από σχολή του εξωτερικού
---------------------------------------------------------------
Mcmaster University
Introduction to Engineering Physics
What is Engineering Physics?
Engineering Physics is a link between basic science and the traditional branches of engineering.
Engineers often face challenges that require an understanding of many aspects of a technical problem. To meet these challenges, Engineering Physics graduates rely on a solid background in physics, chemistry and mathematics, as well as experience in other engineering disciplines such as materials, mechanical, chemical, and electrical engineering. This integrated union of disciplines is required most urgently in the development and emerging applications of high technology, and graduates of the engineering physics programme are frequently employed in these areas.




Why Take Engineering Physics ???
  • A degree in Engineering Physics will prepare you for entry into some of today’s most exciting technologies - areas such as lasers, fiber optic communications, microelectronics, information technology, nuclear power, and nuclear instrumentation.
  • The program provides a broad background in basic science and engineering that is essential for the rapidly changing high technology environment that engineers face in the years ahead.
  • An education in Engineering Physics provides an understanding of how to apply basic science to the solution of engineering problems.
  • Graduates of Engineering Physics have the confidence and ability to tackle and solve problems.
Some quotes from recent graduates of our programmes illustrate what Engineering Physics is all about:
"The range of subject materials (in Engineering Physics) was good preparation for my industrial work since it prepared me to change directions quickly and to handle many unrelated projects simultaneously..."
"... The one aspect of my Engineering Physics education that shines through is that I was taught how to learn!! As a result, I feel comfortable with new ideas/concepts/technologies..."
"...A background in Engineering Physics allows you freedom to move in many directions. Engineering (in general) is an interdisciplinary field and Engineering Physics has shown me there is nothing we can’t tackle ..."


Career Opportunities for Engineering Physics Graduates
Engineering Physics graduates have many career options due to the flexibility developed through a broad background in mathematics, physics, materials science, electronics, computer systems and optics. There are many different job titles that describe what graduates of the Engineering Physics programme are now doing. Telecommunications, laser applications and nuclear engineering are just a few of the career paths our graduates have focussed their attention on. Many graduates choose to continue their studies earning Masters or PhD degrees. Some of the companies that have hired Engineering Physics graduates from McMaster in recent years are:
Atomic Energy of Canada Ltd.
Babcock and Wilcox Canada
Bell Canada
Bombardier Aerospace
Bruce Power Inc.
Canadian Nuclear Safety Commission
Celestica
Chrysler Canada
Colt Engineering
COM DEV
CompuCARE Systems
CP Rail
Cutler-Hammer
De Havilland Inc.
DOFASCO
EDS
ELCAN Optical Technologies
Elsag Bailey (Canada) Inc.
Falter Engineering
Gamma Foundries Ltd.
GE Medical Systems
Genesis Microchip Inc.
Gennum Corp.
GSI Lumonics
Hamilton Health Sciences
Hatch Associates
Honeywell Ltd.
Hydro One
Hydro Quebec
IBM
Imaging Research Inc.
Intel
JDS Uniphase
Luxell Corp.
McMaster University
MD Robotics
MDS Sciex
Metrophotonics Inc.
Mytec Technologies
National Research Council of Canada
NB Power
Newbridge Networks Corp.
Nortel Networks
North American Detectors
Nuclear Safety Solutions
Ontario Power Generation
Optikon Corp.
Oracle
Pembina Exploration Ltd.
Perkin Elmer
Picarro
Procter & Gamble
Research in Motion (RIM)
Sabeus Photonics
Semiconductor Insights
SiGe Microsystems
Spar Aerospace
Starwave Corp.
Texas Instruments
Thomson Engineering
University of Alberta
University of Toronto
University of Waterloo
Visteon
Wardrop
Wescam Inc.
Westaim Corp.

http://engphys.mcmaster.ca/undergrad...troduction.htm


Αν μπορείτε να δείτε κάποια αντιστοιχία σε σχέση με τα Ελληνικά δεδομένα
θα ήθελα πολύ να την μάθω.
Απο αυτά που διαβάζω παραπάνω δεν βλέπω πουθενά η κυρια επαγγελματική τους αποκατάσταση να μιλάει για ΑΣΕΠ,φροντιστήρια και ιδιαίτερα.
Απλά δημιουργούμε καθηγητικές σχολές στην Ελλάδα γιατί έτσι μας αρέσει (όπως λέει και η γνωστή διαφήμιση).

Όσο για το θέμα του μαστερ διαβάστε τι γράφετε οι ίδιοι :

Η επαναλαμβανόμενη διακήρυξη των διοικήσεων του Ε.Μ.Π., των μελών ΔΕΠ και των φοιτητών περί ισοτιμίας των διπλωμάτων μας προς τα M.Sc και M.Eng των Αγγλοσαξονικών Πανεπιστημίων δεν οδήγησε μέχρι σήμερα σε συγκεκριμένες αποφασιστικές ενέργειες.
...
Είναι δε γεγονός ότι πολλοί τελειόφοιτοι του Ε.Μ.Π. εγγράφονται
σε Πολυτεχνεία του εξωτερικού για την απόκτηση M.Sc ή M.Eng και για λόγους καλύτερης μισθολογικής και ιεραρχικής εξέλιξης
...
Το Ε.Μ.Π. χορηγεί μέχρι σήμερα στους αποφοίτους του, μετά από αίτησή τους, ένα απλό πιστοποιητικό στο οποίο αναφέρεται ότι «τα από το Ε.Μ.Π. χορηγούμενα διπλώματα θεωρούνται από το Ίδρυμα ως πλήρως ισότιμα με τα πτυχία Master΄s των αναγνωρισμένων από αυτό ως ομοταγών Αγγλοσαξονικών Πανεπιστημίων». Είναι,βέβαια, προφανές ότι αυτό το ασθενές πιστοποιητικό δεν έχει ουσιαστική επίδραση στους μελλοντικούς εργοδότες, δεδομένου ότι δεν αναφέρει τίποτα περί της εξειδίκευσης των αποφοίτων μας, δεν στηρίζεται από ανάλογες ενέργειες του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος και επιπλέον η όλη σύνθεση και παρουσίασή του δεν είναι πειστική.
...
Με τις κατάλληλες κοινές προσφυγές Ε.Μ.Π. και Τ.Ε.Ε., στα αρμόδια δικαστικά όργανα θα επιδιωχθεί η συμμόρφωση του ελληνικού ευρύτερου δημόσιου τομέα στην ουσία της αναγνώρισης της ισοτιμίας των πτυχίων του Ε.Μ.Π. με τα Μ.Sc και M.Eng και το Ελληνικό Μ.Δ.Ε., και η συνακόλουθη διόρθωση των σχετικών αποφάσεών του κατά τις προσλήψεις και μισθολογικές ή ιεραρχικές κατατάξεις.
Οδηγός Σπουδών ΣΕΜΦΕ 2008-2009 (σελ.20-21)
http://www.physics.ntua.gr/pdf_doc_f..._2008-2009.pdf

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Semfer

Φοιτητής

Ο Semfer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών ΕΜΠ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 332 μηνύματα.

O Semfer έγραψε στις 19:30, 21-11-09:

#95
Απαντηση στον exc:

Δεν ξέρω αν το παρατήρησες αλλα εισαι σε λαθος θεμα
Εδω συγκρινουμε τη ΣΕΜΦΕ με το Μαθηματικο

Αρχική Δημοσίευση από exc
Να αναφέρω μερικά στατιστικά επί των μαθημάτων:

Άθροισμα=39 (σε σύνολο 59 (τα 11 αφορούν μαθηματική παιδεία) + Διπλωματική στο 10ο)
Για την ακρίβεια ειναι 41-42 μαθηματα φυσικης, αλλα δεν εχει και πολυ σημασια γιατι πραγματι εχουμε περιπου τον ιδιο αριθμο μαθηματων φυσικης με το Φ. ΕΚΠΑ. Βεβαια εσυ μετρησες τα εργαστηρια χωριστα αλλα τεσπα...

Αρχική Δημοσίευση από exc
Γενικές παρατηρήσεις:
1) Η ύλη είναι πιο συμπυκνωμένη στο Φ.ΕΚΠΑ, δηλαδή κάποια από τα μαθήματα που έχουμε στο Φ.ΕΚΠΑ σε ένα-δυο μαθήματα τα χωρίζουν στη ΣΕΜΦΕ σε περισσότερα.
Μερικά τυχαία παραδείγματα:
Φ.ΕΚΠΑ - ΣΕΜΦΕ
ΦυσικήΙ - ΦυσικήΙ+ΜηχανικήΙ
ΑνάλυσηΙ+ΙΙ - Μαθηματική Ανάλυση Ι+ΙΙ+ΙΙΙ
ΦυσικήΙV - ΦυσικήΙΙΙ+Οπτική
Αυτο φυσικα ειναι υπερ της ΣΕΜΦΕ. Η μαθηματικη εκπαιδευση στη ΣΕΜΦΕ ειναι πολυ καλυτερη και ανωτερη απ' οτι στο Φ. ΕΚΠΑ. Ελπιζω εδω να συμφωνεις μαζι μου

Αρχική Δημοσίευση από exc
2) Η εργαστηριακή εκπαίδευση στο Φ.ΕΚΠΑ είναι σαφώς πολύ καλύτερη. Αυτό φαίνεται από τον αριθμό των εργαστηρίων, από το ότι 11 από αυτά παίρνουν ξεχωριστό βαθμό (αυτό είναι
ενδεικτικό της βαρύτητας που δίνεται), από το ότι για να τελειώσουμε τα εργαστήρια κάνουμε μία εργασία σε κάθε άσκηση που μας παίρνει πάρα πολύ χρόνο κάθε εβδομάδα και εκτός
αυτού γράφουμε και εξετάσεις σε κάποια από αυτά στο τέλος(ενδεικτικά επίσης της σοβαρότητας των εργαστηρίων). Επίσης από το ότι κανένα εργαστήριο δεν διαρκεί λιγότερο από δύο
-τρεις ώρες (σε αντίθεση με τη ΣΕΜΦΕ που είναι σχεδόν όλα μονόωρα).
Συμφωνω οτι εχετε περισσοτερα εργαστηρια αλλα αυτο που λες στην τελευταια γραμμη δεν ειναι σωστο. Στη ΣΕΜΦΕ τα εργαστηρια σε καμια περιπτωση δεν ειναι μονοωρα (Ισως σε ενα ή δυο καινουργια εργαστηρια που μπηκαν στο καινουργιο προγραμμα, αλλα δεν ειμαι σιγουρος για αυτα). Πχ. εγω τωρα στο 5ο εξαμηνο εχω τρια εργαστηρια: 1)Εργαστριο συγχρονης φυσικης το οποιο περιλαμβανει 8 τριωρα εργαστηρια και με υποχρεωτικη παραδωση, σε μια βδομαδα, αναφορας (εργασια 7-8 σελιδων) 2) Εργαστηριο Οπτικης - τεσσερα διωρα εργαστηρια με εργασια, 3) Εργαστηριο Γενικης χημειας - 5 ή 6 τριωρα εργαστηρια με τεστ πριν απο καθε εργαστηριο. Απο αυτα ευκολα μπορεις να καταλαβεις οτι τα εργαστηρια σε καποια μαθηματα στη ΣΕΜΦΕ είναι σοβαρα και με πολυ δουλεια..



Αρχική Δημοσίευση από exc
3) Στη ΣΕΜΦΕ δεν έχουν τομέα: Αστροφυσικής-Αστρονομίας-Μηχανικής, Φυσικής Περιβάλλοντος-Μετεωρολογίας, Εκπαίδευσης και λόγω της έλλειψης των 2 πρώτων χάνουν πολλές σημαντικές
γνώσεις που έχουν να κάνουν με τη φυσική του κόσμου μας => οχι ολόπλευρη οπτική της φύσης.
Εχουμε τομεα Μηχανικης και ροη Μηχανικης...
Για τα αλλα οκ, συμφωνω, αλλα το ειπα εξ' αρχης οτι οποιον ενδιαφερει η αστρονομια ή η μετεωρολογια να παει σε καποιο τμημα Φυσικης. Εξ' αλλου στο ΕΚΠΑ αυτα τα μαθηματα ειναι της κατευθυνσης και δεν τα διδασκονται ολοι οι φοιτητες
-----------------------------------------
@ vaggelis1984



0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 19:39, 21-11-09:

#96
Δεν ξέρω αν το παρατήρησες αλλα εισαι σε λαθος θεμα
Εδω συγκρινουμε τη ΣΕΜΦΕ με το Μαθηματικο
Πραγματικά δεν το είδα... Θυμόμουν το άλλο το "vs Φυσικό"... Sorry...
Εξ' αλλου στο ΕΚΠΑ αυτα τα μαθηματα ειναι της κατευθυνσης και δεν τα διδασκονται ολοι οι φοιτητες
Έχουμε και κάποια μαθήματα κορμού από αυτούς τους τομείς....

Τέσπα... να μην συνεχίσω να γράφω σε λάθος θέμα...

.
edit:
Πάντως για να πω και κάτι καλό για τη ΣΕΜΦΕ: πράγματι σε μαθηματικό επίπεδο είναι καλύτερα τα πράγματα. Αυτό όμως συμβαίνει διότι προφανώς οι μισοί από τους φοιτητές της θα πάνε στη κατεύθυνση του μαθηματικού εφαρμογών. (Φυσικά έχουν και τον χρόνο να το κάνουν αυτό -10 εξάμηνα)
Πράγματι είναι πολύ καλό που χωρίζουν την Ανάλυση σε 3 μαθήματα αντί σε δύο, γιατί πρόκειται για μία πραγματικά πολύ μεγάλη ύλη. Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι από άποψη ύλης δεν διδάσκεται τίποτα παραπάνω.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dr Doom

Φοιτητής

Ο Dr Doom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και Φοιτητής . Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O Dr Doom έγραψε στις 18:56, 22-11-09:

#97
Απαντηση σε Vaggelis1984

Καταρχην δεν μπηκα ποτε στη διαδικασια " να τις βγαλουμε εξω να τις μετρησουμε ", ουτε φυσικα ειπα οτι προτιμουνται στα μεταπτυχιακα μονο οι αποφοιτοι τις ΣΕΜΦΕ και οχι ολοι οι υπολοιποι .

wadeva, συνεχιζω λεγοντας οτι οπως και να το κανουμε 1 χρονος επιπλεον φοιτησης και 22 μαθηματα επιπλεον δινουν avantage στο ΣΕΜΦΕ.
Επισης μαθηματα που στη ΣΕΜΦΕ διδασκονται σε προπτυχιακο επιπεδο, στο μαθηματικο (της Αθηνας παντα, για τα υπολοιπα τμηματα δεν γνωριζω) διδασκονται στο μεταπτυχιακο η δεν διδασκονται καθολου, η απλα δεν ειναι υποχρεωτικα.

Παραθετω μερικα : Θεωρια Μετρου και Ολοκληρωσης
Συναρτησιακη αναλυση 1-2
Στοχαστικες Διαφορικες Εξισωσεις
Θεωρια Πιθανοτητων
Μη Γραμμικη Αναλυση
Τοπολογια
και πολλα αλλα
Οσων αφορα τα επαγγελματικα δικαιωματα, παλιωτερα οι αποφοιτοι της ΣΕΜΦΕ δεν μπορουσαν να συμμετεχουν στους διαγωνισμους του ΑΣΕΠ ως μαθηματικοι. Πλεον ομως μπορουν

Συνεπως δεν μπορω να καταλαβω που υπερτερει το μαθηματικο οσων αφορα την επαγγελματικη αποκατασταση (διαφωτιστε με) εκτος απο το οτι καποιος απο το μαθηματικο μπορει να γινει καθηγητης 2-βαθμιας εκπαιδευσης με 36 μαθηματα ενω καποιος ΣΕΜΦιτης με πολυ περισσοτερα
(χωρις φυσικα να θελω να μειωσω το επαγγελμα μιας και μεγαλωσα με 2 γονεις καθηγητες)

παραθετω επισης και ολοκληρο το bullet

  • Με βάση τις μέχρι σήμερα εμπειρίες του το 87% των διπλωματούχων θα επέλεγε να σπουδάσει ξανά το ίδιο αντικείμενο ως προς το επιστημονικό ενδιαφέρον, ενώ το 31% θα επέλεγε να σπουδάσει ξανά το ίδιο αντικείμενο ως προς τις επαγγελματικές προοπτικές.

Επισης θα συμφωνησω με το συναδελφο SEMFEr οσων αφορα την αναγνωριση της ΣΕΜΦΕ στο εξωτερικο, καθως γνωριζω αποφοιτους της σχολης μας που εγινα δεκτοι κατευθειαν σε PHD καθως πολλα προπτυχιακα μαθηματα της ΣΕΜΦΕ, στο σε πανεπιστημια του εξωτερικου διδασκονται σε μεταπτυχιακα επιπεδα .

ΚΑΙ φυσικα δεν μειωνω το επιπεδο του πτυχιου του ω ναι απλου μαθηματικου αλλα οπως και να το κανουμε μιας και σε αυτο το topic γινεται συγκριση των 2, λογικο ειναι να υποστηριξω οτι ΣΕΜΦΕ > Μαθηματικο .

O Vaggelis1984 αναφερει :

Όσον αφορά τη μαγική διαφορά των "10 μαθημάτων" που αναφέρεις μπορώ να στην εξηγήσω αν προσθέσεις κάποια μαθήματα σαν αυτά:

Εισαγωγή στη Φιλοσοφία
Μικροοικονομική Θεωρία
Κοινωνιολογία
Ιστορία Οικονομικών Θεωριών
Αγγλικά
κτλ.
σίγουρα έχουν ενδιαφέρον αλλά δεν αποτελούν και "ακρογωνιαίο λίθο" στο βασικό σας αντικείμενο


ΣΙΓΟΥΡΑ, ομως απο ολα αυτα τα μαθηματα, που δεν ανηκουν στον τομεα μαθηματικων της ΣΕΜΦΕ, αλλα σε αλλο τομεα (Ανθρωπιστικων.και.Κοινωνικων.Επιστημων.και.Δικαιου)

ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ :

3ο Εξαμηνο : - Εισαγωγη στη Φιλοσοφια / Ιστορια Οικονομικων Θεωριων / Εισαγωγη στην Ιστορια επιστημων και Τεχνολογιας (ΕΠΙΛΕΓΟΥΜΕ ενα απο τα τρια, οχι παραπανω)

4ο εξαμηνο
: - Αγγλικα (Ορολογια)
- Κοινωνιολογια της επιστημης / Φιλοσοφια της επιστημης / Οικονομικη Αναλυση 1 (ΕΠΙΛΕΓΟΥΜΕ ενα απο τα τρια επισης)

ΣΥΝΟΛΟ λοιπον 3 μαθηματα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ που δεν αποτελουν "ακρογωνιαιο λιθο" του αντικειμενου της σχολης ! Φυσικα υπαρχουν αναλογα μαθηματα και στα επομενα εξαμηνα, ομως αυτα δεν ειναι υποχρεωτικα. Φανταζομαι επισης οτι αναλογα μαθηματα θα υπαρχουν και στο μαθηματικο.

Εν κατακλειδη σαφως και πιστευω οτι η ΣΕΜΦΕ ειναι ανωτερη του μαθηματικου απο πολλες αποψεις, και μεχρι στιγμης δεν βλεπω καποιος απο τους προλαλησαντες να εχει παραθεσει καποιο λογικο επιχειρημα που να με διαψευδει. . .
Στην τελικη δεν χρειαζεται και να συμφωνησουμε :iagree:

απλα συμφωνουμε οτι διαφωνουμε !

ΣΕΜΦΕ n Proud
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 20:37, 22-11-09:

#98
Επισης μαθηματα που στη ΣΕΜΦΕ διδασκονται σε προπτυχιακο επιπεδο, στο μαθηματικο (της Αθηνας παντα, για τα υπολοιπα τμηματα δεν γνωριζω) διδασκονται στο μεταπτυχιακο η δεν διδασκονται καθολου, η απλα δεν ειναι υποχρεωτικα.

Παραθετω μερικα : Θεωρια Μετρου και Ολοκληρωσης
Συναρτησιακη αναλυση 1-2
Στοχαστικες Διαφορικες Εξισωσεις
Θεωρια Πιθανοτητων
Μη Γραμμικη Αναλυση
Τοπολογια
και πολλα αλλα
Από όσα μαθήματα είπες, μόνο για το μάθημα "Μη γραμμική ανάλυση" δεν βρήκα αντίστοιχο (έλεγξα και τα περιεχόμενα των μαθημάτων), και πάλι δεν παίρνω και όρκο ότι δεν το έχουν καθώς δεν είμαι στο Μαθηματικό, οπότε δεν ξέρω τι ακριβώς να ψάξω...

Οδηγός σπουδών Μαθηματικού ΕΚΠΑ: http://noether.math.uoa.gr/Undergrad...on2009-10/view
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,114 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 23:13, 24-11-09:

#99
Γιατί ψάχνετε μόνο για τα μαθηματικά του Μαθηματικού στο ΕΚΠΑ; Υπάρχουν και άλλα τεταρτοετή Τμήματα Μαθηματικών στην Ελλάδα.

Στην Πάτρα, στο αντίστοιχο Τμήμα Μαθηματικών, έχουμε κατεύθυνση εφαρμοσμένων μαθηματικών (εφαρμοσμένης ανάλυσης, μαθηματικής φυσικής, θεωρητικής μηχανικής, δυναμικών συστημάτων ή μη γραμμικής ανάλυσης, θεωρίας χάους και φράκταλς, διαφορικών εξισώσεων, αριθμητικής ανάλυσης, υπολογιστικής προσομοίωσης και αριθμητικής/στοχαστικής βελτιστοποίησης) όπως και κατευθύνσεις στατιστικής, επιχειρησιακής έρευνας, προγραμματισμού, θεωρητικής πληροφορικής, υπολογιστικών μαθηματικών και φυσικά θεωρητικών μαθηματικών (τοπολογία, θεωρία μέτρου, τανυστική ανάλυση, διαφορίσιμες πολλαπλότητες, θεωρία συνεχούς, αντιμεταθετική άλγεβρα,...κοκ).
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vaggelis1984

Καθηγητής

Ο vaggelis1984 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Καθηγητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 106 μηνύματα.

O vaggelis1984 έγραψε στις 18:44, 29-11-09:

#100
Απάντηση σε @Dr Doom






Αν και η κριτική μου αφορά περισσότερο πράγματα που γνωρίζω (δηλ. το κομμάτι της φυσικής) και ίσως παρασυρθήκαμε μεταφέροντας μια συζήτηση που είχε ξεκινήσει αλλόύ
  • ΣΕΜΦΕ vs Φυσικό
http://www.ischool.gr/showthread.php?t=52636

θα προσπαθήσω να απαντήσω πάλι σε μερικά θέματα (χωρίς να είμαι ειδικός και όσο μπορώ χωρίς να βγω εκτος θέματος). Η διαφωνία μου δεν αφορά το επίπεδο σπουδών του ΣΕΜΦΕ αλλά τη δημιουργία εντυπώσεων που συστηματικά διαβάζω για τις δυνατότητες (π.χ εύκολη πρόσβαση σε PHD),την αξιολόγηση της σχολής (από τους ίδιους) και τις επαγγελματικές προοπτικές (αγνοώντας την Ελληνική πραγματικότητα). Η συστηματική πλύση εγκεφάλου που γίνεται σε πολλές σχολές οδηγεί το μέσο Έλληνα φοιτητή να κρίνει ο ίδιος πόσο γαμτη είναι η Σχολή του και να πιστεύει ότι οι σπουδές του είναι επιπέδου 2-3 μεταπτυχιακών μαζί και ότι τελειώνοντας τη σχολή θα τον περιμένει έξω μια διευθυντική θέση με 3000-10000euro (δυστυχώς όμως η πραγματικότητα είναι λίγο διαφορετική...). Αυτό γίνεται σε πολλές σχολές απλά στο ΕΜΠ ίσως να είναι μια τάξη μεγέθους παραπάνω.

Χαρακτηριστικό ίσως είναι το μήνυμα του @στεφγκολ

@στεφγκολ
http://www.ischool.gr/showpost.p...1&postcount=80
παιδιά το σάλιο σας χαλάτε, το να προσπαθήσετε να πείσετε φοιτητή πολυτεχνείου οτι δεν είναι ο καλύτερος και στα 10^78 σύμπαντα σε οποιονδήποτε τομέα είναι μάταιο
Να ξεκινήσω λοιπόν απο τα σημεία που σκοπό έχουν να δημιουργήσουν μόνο εντυπώσεις.

@Dr Doom
παραθετω επισης και ολοκληρο το bullet

Με βάση τις μέχρι σήμερα εμπειρίες του το 87% των διπλωματούχων θα επέλεγε να σπουδάσει ξανά το ίδιο αντικείμενο ως προς το επιστημονικό ενδιαφέρον, ενώ το 31% θα επέλεγε να σπουδάσει ξανά το ίδιο αντικείμενο ως προς τις επαγγελματικές προοπτικές.
Θα συμφωνούσα μαζί σου για το 87% και δεν είχα καμία απολύτως πρόθεση να το κρύψω αλλά δεν απαντά σε καμια περιπτωση στην ερώτηση που απάντησα με το 31% και η οποία ήταν ...(για να την θυμηθούμε)


@Μιχάλης-Νάξος
για τα επαγγελματικα δικαιωματα δεν ειπατε τιποτα ομως....
Μα γι'αυτό δεν είπε, γιατί κατά τα άλλα έχει δικαιώματα "απλού" μαθηματικού
Μπορείς να κοιτάξεις όμως και στο site του ΣΕΜΦΕ.
Στην επίσημη σελίδα της σχολής σχετικά με τους διπλωματούχους της αναφέρονται τα παρακάτω:
"Το 51% των διπλωματούχων εργάζεται,το 40% είναι ανενεργοί, κυρίως λόγω Μεταπτυχιακών Σπουδών ή στρατιωτικών υποχρεώσεων (για τους άνδρες), και το 9% είναι άνεργοι "
"31% θα επέλεγε να σπουδάσει ξανά το ίδιο αντικείμενο ως προς τις επαγγελματικές προοπτικές."
http://www.semfe.ntua.gr/DIPLOMATOUXOI.htm
Αν εσύ κρίνεις ότι στην ερώτηση που αφορά τις επαγγελματικές προοπτικές μιας σχολής πρέπει να απαντήσω με το πόσο ενδιαφέρον ήταν το πρόγραμμα σπουδών... No Comment

Επίσης είμαι σίγουρος ότι πολύ μεγαλύτερα ποσοστά από το 87% θα συναντήσεις και σε άλλες σχολές για το συγκεκριμένο θέμα, ενδεικτικά:

Τέλος, η μεγάλη πλειοψηφία των φοιτητών-φοιτητριών σε ποσοστά 94.87% και 91.33% δήλωσε ότι η επιστήμη των μαθηματικών τους έχει βοηθήσει να αναπτύξουν κριτική σκέψη και ότι το πτυχίο του μαθηματικού πιστεύουν πως θα τους βοηθήσει στην επαγγελματική τους εξέλιξη, αντίστοιχα.

Μαθηματικό Αθηνων
http://thales.math.uoa.gr/pps/genike...nton-***-toys/

Προχωράμε...

@Dr Doom
Επισης μαθηματα που στη ΣΕΜΦΕ διδασκονται σε προπτυχιακο επιπεδο, στο μαθηματικο (της Αθηνας παντα, για τα υπολοιπα τμηματα δεν γνωριζω) διδασκονται στο μεταπτυχιακο η δεν διδασκονται καθολου, η απλα δεν ειναι υποχρεωτικα.
Παραθετω μερικα : Θεωρια Μετρου και Ολοκληρωσης
Συναρτησιακη αναλυση 1-2
Στοχαστικες Διαφορικες Εξισωσεις
Θεωρια Πιθανοτητων
Μη Γραμμικη Αναλυση
Τοπολογια
και πολλα αλλα
Οσων αφορα τα επαγγελματικα δικαιωματα, παλιωτερα οι αποφοιτοι της ΣΕΜΦΕ δεν μπορουσαν να συμμετεχουν στους διαγωνισμους του ΑΣΕΠ ως μαθηματικοι. Πλεον ομως μπορουν
Συνεπως δεν μπορω να καταλαβω που υπερτερει το μαθηματικο οσων αφορα την επαγγελματικη αποκατασταση (διαφωτιστε με)
εκτος απο το οτι καποιος απο το μαθηματικο μπορει να γινει καθηγητης 2-βαθμιας εκπαιδευσης με 36 μαθηματα
ενω καποιος ΣΕΜΦιτης με πολυ περισσοτερα
(χωρις φυσικα να θελω να μειωσω το επαγγελμα μιας και μεγαλωσα με 2 γονεις καθηγητες)
Καταρχήν στο πολύ πρόσφατο παρελθόν η κατεύθυνση μαθηματικών του ΣΕΜΦΕ δεν έδινε το δικαίωμα της διδασκαλίας(οπότε μέχρι τότε τα "απλά" μαθηματικά είχαν ένα + ). Αξίζει να αναφέρω όμως ότι τα δικαιώματα αυτά τα μοιράζει το υπουργείο παρα-παιδείας αφειδώς οπότε δεν μπορώ να το θεωρήσω κατάκτηση. Αντίθετα μπορώ να πω ότι όταν μια σχολή δεν έχει καμία άλλη προοπτική τότε περιστρέφεται γύρω από τον χώρο της εκπαίδευσης και με λίγη πίεση το υπουργείο παιδείας είναι διατεθιμενο να του δώσει οποιοδήποτε δικαίωμα για να μην στεναχωρήσει τους μελλοντικούς ψηφοφόρους και δεν του κοστίζει και κάτι να κάνει τον "καλό"(αγνοώντας όμως ότι επέτρεψε τη δημιουργία μιας σχολής με μηδενικό σχεδιασμό για τις επαγγελματικές προοπτικές).
Χαίρομαι όμως ότι αναγνωρίζεις ότι μιλάμε για μια ακόμα "καθηγητική σχολή" (την οποία τελικά είχαμε ανάγκη; )

Όσο για τη "Διεθνή Εμπειρία" που θεωρουσε απαραίτητο κάτι τέτοιο για την Ελλάδα (στο κομμάτι που αφορά τους φυσικούς εφαρμογών) έχω απαντήσει εδώ:
http://www.ischool.gr/showpost.p...5&postcount=96
http://www.ischool.gr/showpost.p...6&postcount=31

Όσον αφορά τα παραπάνω μαθήματα σε ποιο σημείο θεωρείς ότι θα σε βοηθήσουν στην μέση εκπαίδευση;

Δεν νομίζω να μπουν ποτέ έστω και ψήγματα από μαθήμάτα όπως "Διαφορικες Εξισωσεις,Μη Γραμμικη Αναλυση ή Τοπολογια" αντίθετα
πιο χρήσιμο θα ήταν να υπάρχουν κάποια (υποχρεωτικά) παιδαγωγικά μαθήματα για κάποιον που θα ασχοληθεί με το χώρο της εκπαίδευσης ή
θα κάνει κάποιο μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά/εκπαίδευση.Όσον αφορά την ειδικότητά μου μπορώ να σου πω ότι τα 2 πρώτα έτη σπουδών υπερκαλύπτουν τις γνώσεις που χρειάζεται κάποιος για τη μέση εκπαίδευση (σε σχέση πάντα με τα θέματα φυσικής που ασχολούνται στα σχολεία).

Στο συγκεκριμένο σημείο επίσης σου απάντησαν και οι
@exc
http://www.ischool.gr/showpost.p...&postcount=100
@nPb
http://www.ischool.gr/showpost.p...&postcount=101
:bravo:

@Dr Doom
Συνεπως δεν μπορω να καταλαβω που υπερτερει το μαθηματικο οσων αφορα την επαγγελματικη αποκατασταση
Ακριβώς το ίδιο μπορώ να πω και για όσους τελειώνουν το ΣΕΜΦΕ παρά τα 30,40,... 100 μαθήματα παραπάνω.
Που υπερτερούν έναντι των "απλών" σχολών επαγγελματικά;:mad2:
Αντίθετα μπορώ να σου πω ότι ένα 4ετες τμήμα που θα ήταν και στην πράξη 4 έτη θα το θεωρούσα πλεονέκτημα αφού θα σε οδηγουσε νωρίτερα στο πτυχίο και επομένως στο μεταπτυχιακό που σε ενδιαφέρει ή στην όποια επαγγελματική επιλογή θα ήθελες να κάνεις (π.χ φροντιστήρια,ΑΣΕΠ,τράπεζες κτλ.) χωρις την οποιαδήποτε έκπτωση στο επίπεδο & πρόγραμμα σπουδών.

@Dr Doom
Επισης θα συμφωνησω με το συναδελφο SEMFEr οσων αφορα την αναγνωριση της ΣΕΜΦΕ στο εξωτερικο,
καθως γνωριζω αποφοιτους της σχολης μας που εγινα δεκτοι κατευθειαν σε PHD
Αυτό όμως ισχύει και για τις υπόλοιπες φυσικο/μαθηματικές σχολές και γινόταν πολύ πριν δημιουργηθεί το ΣΕΜΦΕ. Συγκεκριμένα έχω φίλους μου που έφυγαν έξω για Phd με πτυχίο μόνο Φυσικής.
Αλλά στην Ελλάδα είναι απίθανο να σε δεχτούν χωρίς μεταπτυχιακό για εκπόνηση διδακτορικου ακόμα και από το ΣΕΜΦΕ. Αν πιστεύεις το αντίθετο θα ήθελα να μου αναφέρεις 1 περίπτωση που απόφοιτος του ΣΕΜΦΕ (μαθηματικής ή φυσικής κατεύθυνσης) έγινε δεκτός για εκπόνηση διδακτορικού στην Ελλάδα.

Συνεχίζουμε...

@Dr Doom
O Vaggelis1984 αναφερει :
Όσον αφορά τη μαγική διαφορά των "10 μαθημάτων" που αναφέρεις μπορώ να στην εξηγήσω αν προσθέσεις κάποια μαθήματα σαν αυτά:
Εισαγωγή στη Φιλοσοφία
Μικροοικονομική Θεωρία
Κοινωνιολογία
Ιστορία Οικονομικών Θεωριών
Αγγλικά
κτλ.
σίγουρα έχουν ενδιαφέρον αλλά δεν αποτελούν και "ακρογωνιαίο λίθο" στο βασικό σας αντικείμενο
ΣΙΓΟΥΡΑ, ομως απο ολα αυτα τα μαθηματα, που δεν ανηκουν στον τομεα μαθηματικων της ΣΕΜΦΕ, αλλα σε αλλο τομεα (Ανθρωπιστικων.και.Κοινωνικων.Επιστημων.και.Δικαιου)
ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ :
3ο Εξαμηνο : - Εισαγωγη στη Φιλοσοφια / Ιστορια Οικονομικων Θεωριων / Εισαγωγη στην Ιστορια επιστημων και Τεχνολογιας (ΕΠΙΛΕΓΟΥΜΕ ενα απο τα τρια, οχι παραπανω)
4ο εξαμηνο : - Αγγλικα (Ορολογια)
- Κοινωνιολογια της επιστημης / Φιλοσοφια της επιστημης / Οικονομικη Αναλυση 1 (ΕΠΙΛΕΓΟΥΜΕ ενα απο τα τρια επισης)
ΣΥΝΟΛΟ λοιπον 3 μαθηματα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ που δεν αποτελουν "ακρογωνιαιο λιθο" του αντικειμενου της σχολης ! Φυσικα υπαρχουν αναλογα μαθηματα και στα επομενα εξαμηνα, ομως αυτα δεν ειναι υποχρεωτικα.
Φανταζομαι επισης οτι αναλογα μαθηματα θα υπαρχουν και στο μαθηματικο.
το μήνυμα μου ήταν αυτό ...
(οπότε πάλι παρέλειψες κάτι )

Όσον αφορά τη μαγική διαφορά των "10 μαθημάτων" που αναφέρεις μπορώ να στην εξηγήσω αν προσθέσεις κάποια μαθήματα σαν αυτά:
Εισαγωγή στη Φιλοσοφία
Μικροοικονομική Θεωρία
Κοινωνιολογία
Ιστορία Οικονομικών Θεωριών
Αγγλικά
κτλ.
σίγουρα έχουν ενδιαφέρον αλλά δεν αποτελούν και "ακρογωνιαίο λίθο" στο βασικό σας αντικείμενο
και επιπλέον έχετε δυο κατευθύνσεις/ροές αντι για μια (που σημαίνει 6-7 μαθήματα της 2ης κατεύθυνσης παραπάνω)
οπότε καλύπτουμε την διαφορά και με το παραπάνω.
και αφορούσε κυρίως το θέμα "Φυσικό VS ΣΕΜΦΕ" όπου ξεκαθαρίζω ότι πολλά από τα παραπάνω μαθήματα είναι 6-7 μαθήματα και της 2ης κατεύθυνσης και κάποια μαθήματα τύπου "κοινωνιολογία"(δηλ. εκτός του βασικού αντικειμένου),που δεν αφορά το βασικό κύκλο σπουδων και δεν δίνει κάποιο + στην 1η κατεύθυνση (απλά παρατείνουμε
τον προπτυχιακό κύκλο σπουδών με προπτυχιακά μαθήματα κατευθύνσεων γιατί κάποιος γκουρου:boom: έκρινε ότι πρέπει να έχουμε 5ετες φυσικο/μαθηματικό).

Το πόσο καλός μαθηματικός/φυσικός θα γίνεις δεν έχει να κάνει με πόσες κατευθύνσεις παραπάνω έκανες ή πόσα παραπάνω κατ'επιλογή μαθήματα έχεις παρακολουθήσει.Και σε καμία περίπτωση η ΠΟΣΟΤΗΤΑ δεν έχει να κανει με τη ΠΟΙΟΤΗΤΑ οταν μιλάμε για εκπαίδευση.Βέβαια ότι μαθαίνει κανείς καλό είναι για να μην πάμε και στην άλλη άκρη.

@Dr Doom
ΣΥΝΟΛΟ λοιπον 3 μαθηματα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ που δεν αποτελουν "ακρογωνιαιο λιθο" του αντικειμενου της σχολης ! Φυσικα υπαρχουν αναλογα μαθηματα και στα επομενα εξαμηνα, ομως αυτα δεν ειναι υποχρεωτικα.Φανταζομαι επισης οτι αναλογα μαθηματα θα υπαρχουν και στο μαθηματικο.
Από αυτά όμως που γράφεις καταλαβαίνω ότι το λάθος μου είναι ότι έχετε 3 αντι για 4 υποχρεωτικά μαθήματα Ανθρωπιστικων & Κοινωνικων Επιστημων και Δικαιου αλλά δεν μου λες πόσα μπορείτε να δηλώσετε από αυτά συνολικά(οπότε να υποθέσω ότι κάποιος μπορεί να έχει περάσει πολύ περισσότερα από 3)!
Όσον αφορά το Φυσικό Αθηνών τέτοια μαθήματα δεν υπάρχουν.

@Dr Doom
Εν κατακλειδη σαφως και πιστευω οτι η ΣΕΜΦΕ ειναι ανωτερη του μαθηματικου απο πολλες αποψεις, και μεχρι στιγμης
δεν βλεπω καποιος απο τους προλαλησαντες να εχει παραθεσει καποιο λογικο επιχειρημα που να με διαψευδει. . .







Εν κατακλειδη
  • Το ΕΜΠ είναι αναγνωρισμένο για τις καλές πολυτεχνικές σχολές του αλλά ΌΧΙ για τις φυσικο/μαθηματικές (αυτό θα το δείξει ο χρόνος και ακόμα είναι ΝΩΡΙΣ αφού μιλάμε για μια σχετικά νεα σχολή). Ειδικά για το κομμάτι των φυσικών εφαρμογών μπορώ να σου αναφέρω πολλά σημεία Φυσικής που παρά τα παραπάνω μαθήματα του ΣΕΜΦΕ τα αντιμετωπίζουνε ως "black box":
π.χ αστροφυσική,φυσική ατμόσφαιρας κτλ. (ΔΕΝ αναφέρομαι σε εξειδικευμένα αλλά σε μαθήματα γενικών & βασικών γνώσεων πάνω στο αντικείμενό μας)
μάλιστα μου κάνει εντύπωση ότι θα προστεθούν στο πρόγραμμα του Φυσικού Αθηνών υποχρωτικά μαθήματα που κανονικά θα έπρεπε να τα συναντάς πρώτα ως υποχρεωτικα στο ΣΕΜΦΕ
π.χ Υπολογιστική Φυσική
"ΑΝΑΜΟΡΦΩΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΣΠΟΥΔΩΝ "
http://www.cc.uoa.gr/physics/helleni...grammateia.htm

επίσης υπάρχουν περισσότερες κατευθύνσεις/επιλογές :
http://www.cc.uoa.gr/physics/hellenic/sections.htm (ΦΥΣΙΚΟ Αθηνών)
http://www.semfe.ntua.gr/proptyx.htm (ΣΕΜΦΕ)
  • Σε ένα αμιγές τμήμα φυσικής ή μαθηματικών τα μαθήματα από τα πρώτα εξάμηνα διδάσκονται ξεκάθαρα ανάλογα με το αντικείμενό σου,
π.χ αλλιώς θα γίνει η Φυσική Ι σε ένα τμήμα Φυσικής και διαφορετικά σε ένα τμήμα Μαθηματικών ή η Ανάλυση Ι σε ένα τμήμα Μαθηματικών από ένα τμήμα Φυσικής κτλ.
στο ΣΕΜΦΕ που δίνετε βάρος στα εισαγωγικά μαθήματα των πρώτων εξαμήνων; φυσική ή μαθηματικά;

ενδεικτικά μπορείς να κοιτάξεις την ύλη της Φυσικής Ι στα δυο τμήματα
http://www.cc.uoa.gr/~ctrikali/fysik...m(Φυσικό Αθηνών)
http://www.physics.ntua.gr/~yorgos/phys1/ (ΣΕΜΦΕ)
και να κρίνεις μόνο σου
  • Αν θέλει κάποιος να μας παρουσιάσει πόσο μαματη είναι η σχολή του ας δείξει μια εξωτερική εκθεση αξιολόγησης
π.χ Φυσικό Κρήτης
http://www.adip.gr/news_gr.html
http://www.adip.gr/files/UnivCrete_PD_200811_gr.pdf
και να μην κρίνουμε μόνοι μας τους εαυτούς μας γιατί είναι λίγο ναρκισσιστικό.
  • Σχετικά με τα μεταπτυχιακά & διδακτορικά μπορείτε όπως παρουσιάζετε τους προπτυχικούς & μεταπτυχιακούς φοιτητές του ΣΕΜΦΕ
http://www.physics.ntua.gr/gr/proptyxiakoi_foithtes.htm
http://www.physics.ntua.gr/gr/metapt...i_foithtes.htm

να παρουσιάσετε και αυτούς που έγιναν δεκτοί σε μεταπτυχικά/διδακτορικά άλλων σχολών ή στο εξωτερικό

κάτι που έχει γίνει σε άλλες σχολές π.χ στο Φυσικό Κρήτης
http://alumni.physics.uoc.gr/index.php
μερικά ακόμα στοιχεία
http://www.physics.uoc.gr/menu/masters.php
http://www.physics.uoc.gr/files/uoc_masters_gr.jpg

ώστε να κρίνουμε με κάποια δεδομένα και όχι με φήμες.
  • Σχετικά με την έρευνα θα ήθελα να δω κάτι τέτοιο
http://www.liaisonoffice.uoa.gr/addm...cid=9&ccid=114 (Φυσικό Αθηνών)
http://www.cc.uoa.gr/fasma/
http://wireless.phys.uoa.gr/
http://www.cc.uoa.gr/physics/hellenic/research.htm
και όχι κάτι γενικό
http://www.semfe.ntua.gr/ereyna.htm (ΣΕΜΦΕ)
  • Αν όμως δεχτώ αξιωματικά ότι το ΣΕΜΦΕ είναι πολύ καλύτερη σχολή από οποιαδήποτε φυσικομαθηματική σχολή (που δεν είναι προς το παρόν) θα ήθελα να μάθω ακριβώς και όχι γενικόλογα τι είδους εξειδίκευση προσφέρουν τα παραπάνω μαθήματα και ΠΟΙΑ ΚΟΙΝΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΒΑΣΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟΥΣ (φυσική ή μαθηματικά) ΕΧΟΥΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΜΗΜΑΤΑ (έτσι όπως το έγραψα μου θυμίζει γρίφο...).
Και γιατί όχι αν κάποια από αυτά που θα αναφέρεις και θα έπρεπε να υπάρχουν οπωσδήποτε σε κάποια σχολή να μην τα διεκδικήσουν
οι φοιτητές και των υπόλοιπων τμημάτων για να μπουν στη σχολή τους.

Μέχρι να γίνουν όλα αυτά θα μιλάμε απλά για ένα είδος μεσσία ή σουπερμαν των θετικών επιστημών.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    gsmara

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους