Το iSchool είναι η μεγαλύτερη μαθητική διαδικτυακή κοινότητα με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,079 μηνύματα σε 74,652 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το iSchool άλλα 372 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο iSchool!

Εγγραφή Βοήθεια

Η/Μ κύματα

Σάββας (ΣΑΒΒΑΣ)

Μαθητής Γ' λυκείου

Το avatar του χρήστη Σάββας
Ο ΣΑΒΒΑΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και Μαθητής Γ' λυκείου . Έχει γράψει μόλις ένα μήνυμα.

O Σάββας έγραψε στις 22:20, 17-01-08:

#1
Ξερετε οτι οι εξισωσεις που δινουν την ενταση ενος ηλεκτρικου πεδιου ειναι:
Ε=Εmax*ημ2π(t/T-x/λ) και ενος μαγνητικου πεδιου:
Β=Βmax*ημ2π(t/T-x/λ).Επισης κοντα στη πηγη παραγωγης Η/Μ κυματων τα δυο πεδια εχουν διαφορα φασης 90 μοιρες ενω μακρια απο την πηγη η διαφορα φασης ειναι 0 μοιρες. Επισης ο λογος Ε/Β ισουται ΚΑΘΕ στιγμη με την ταχυτητα διαδοσης του κυματος.

Η ερωτηση μου ειναι:
Εφοσον οι εξισωσεις ειναι ημιτονοειδεις συναρτησεις του χρονου καποια στιγμη το Β θα μηδενιζεται..Τι συμβαινει ομως οταν το Β μηδενιζεται?
οταν ειναι κοντα στην πηγη τοτε οταν το Β θα μηδενιζεται το Ε θα γινεται μεγιστο αρα ο λογος Ε/Β ειναι της μορφης α/0 αρα απειριζεται, πραγμα λιγο παραξενο αφου ο λογος Ε/Β οριζει την ταχυτητα η οποια ειναι πεπερασμενη και οχι απειρη.
Αντιθετα οταν βρισκομαστε μακρια απο την πηγη (οποτε η διαφορα φασης ειναι 0) ο λογος Ε/Β ειναι της μορφης 0/0 (απροσδιοριστη μορφη)!!!...

HELP PLS..
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

AnaCroN

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη AnaCroN
Ο AnaCroN αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών και Φοιτητής . Έχει γράψει 105 μηνύματα.

O AnaCroN έγραψε στις 01:25, 18-01-08:

#2
Με προβλημάτισες.. Στην περίπτωση που η διαφορά φάσης μεταξύ των εντάσεων μαγνητικου και ηλεκτρικού είναι 0, η μορφή 0/0 βγάζει στο Emax/Bmax αν μπορούμε να το δούμε σαν όριο..

Τα παρακάτω τα γράφω με κάθε επιφύλαξη καθώς δεν ξέρω αν όντως ισχύουν..





Για την περίπτωση με Δφ(Ε,Β)=π/2 rad δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι, το έχω και εγώ απορία!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mostel (Στέλιος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη mostel
Ο Στέλιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών Θεσσαλονίκης και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,138 μηνύματα.

O mostel έγραψε στις 01:32, 18-01-08:

#3
Δυστυχώς , είναι οι περίφημες εξισώσεις του Maxwell. Δε τις κάνουμε στο σχολείο. Στο πανεπιστήμιο με το καλό .

Οπότε μη το ψάχνετε , δε θα μπει τέτοιο πράγμα γιατί πολύ απλά δεν είναι στην ύλη.


http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_radiation
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 01:36, 18-01-08:

#4
Ό,τι έχει το βιβλίο. Μην αγχώνεστε για εξτρά πράγματα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikosl (Νίκος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη nikosl
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών και Φοιτητής . Έχει γράψει 228 μηνύματα.

O nikosl έγραψε στις 17:14, 19-01-08:

#5
Οπως τα λέει ο mostel έχουν τα πράγματα. Αυτά που κάνετε είναι λίγο μπακάλικα, οπότε μείνετε σε αυτά και του χρόνου με το καλό θα δεις πως έχουν τα πράγματα (χρειάζονται μερικοί παράγωγοι κτλ)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vamou90 (Βασίλης)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη vamou90
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών Θεσσαλονίκης . Έχει γράψει 197 μηνύματα.

O vamou90 έγραψε στις 22:03, 19-01-08:

#6
Παιδιά καλύτερα να ασχοληθούμε με τα δικά μας του βιβλίου γιατί παρατήρησα ότι αν αρχίσεις να ψάχνεις πολύ τη Φυσική δεν πρόκειτε να τελειώσει ούτε του χρόνου... Είναι αλήθεια ότι τα μαθαίνουμε πολύ περιλιπτικά....
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

demerlad (Χρηστος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη demerlad
Ο Χρηστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής του τμήματος Βιολογικών Εφαρμογών και Τεχνολογιών Ιωαννίνων και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 350 μηνύματα.

O demerlad έγραψε στις 20:34, 21-01-08:

#7
Η αληθεια ειναι οτι για αυτο που ειπες για το λογο Ε/Β=c με ειχε προβληματισει πολυ και εμενα φετος...Ομως για τα παντα μπορει να δοθει μια λυση με τη βοηθεια της λογικης...πολυ απλα οπως ξερουμε αυτος ο λογος Ε/Β στα Η/Μ κυματα ειναι σταθερος για να μας κανει το c..οποτε οταν το Ε αυξανεται το Β μειωνεται και αντιστροφως...Το Β ομως οπως και το Ε ποτε δε γινεται να μηδενιστουν γιατι εαν ενα απο τα δυο μηδενιστουν δεν υφισταται Η/Μ πεδιο οποτε ο λογος Ε/Β=c δεν ισχυει...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

greekgamer

Καθηγητής

Το avatar του χρήστη greekgamer
H greekgamer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 50 ετών και Καθηγητής . Έχει γράψει 6 μηνύματα.

H greekgamer έγραψε στις 00:23, 22-01-08:

#8
Αρχική Δημοσίευση από demerlad
Η αληθεια ειναι οτι για αυτο που ειπες για το λογο Ε/Β=c με ειχε προβληματισει πολυ και εμενα φετος...Ομως για τα παντα μπορει να δοθει μια λυση με τη βοηθεια της λογικης...πολυ απλα οπως ξερουμε αυτος ο λογος Ε/Β στα Η/Μ κυματα ειναι σταθερος για να μας κανει το c..οποτε οταν το Ε αυξανεται το Β μειωνεται και αντιστροφως...Το Β ομως οπως και το Ε ποτε δε γινεται να μηδενιστουν γιατι εαν ενα απο τα δυο μηδενιστουν δεν υφισταται Η/Μ πεδιο οποτε ο λογος Ε/Β=c δεν ισχυει...
Γεια χαρά.
Πολλές φορές με έχουν ρωτήσει για τα περιβόητα 0/0 που μπορεί να "προκύψουν" στη φυσική.

Λοιπόν ας τα πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.

Στα μαθηματικά τα ποσά χ και ψ που υπακούουν στην εξίσωση ψ=αχ λέγονται ανάλογα ποσά και αυτό σημαίνει ότι το ψ είναι α φορές το χ.

Δηλαδή για α=3 ισχύει ότι το ψ είναι 3 φορές το χ.

Για χ=0 το ψ εξακολουθεί να είναι 3 φορές το χ, δηλαδή ΜΗΔΕΝ.

(Δεν είπατε ποτέ ότι η ευθεία ψ=3χ δεν περνά από την αρχή των αξόνων επειδή το 0/0 δεν κανει το α=3. Έτσι δεν είναι;


Αυτό συμβαίνει και με το c=Ε/Β=σταθ. δηλαδή Ε=cB.
Αυτό σημαίνει ότι η Ε είναι αριθμητικά c φορές η Β. Αρα Αν η Β=0 => Ε=cB=0.
Και η σταθερά αναλογίας παραμένει ως είχε c =σταθερή (γι' αυτό την λένε σταθερά αναλογίας διότι αυτή καθορίζει τη σχέση Ε και Β και όχι το ανάποδο), ανεξάρτητη της Ε και της Β φυσικά.

Κάτι αντίστοιχο γινόταν στη β΄λυκειου με την χωρητικότητα C=Q/V=σταθ. ανεξάρτητη του Q και της V (σας έλεγαν).Τι εννούσαν όμως;

Δείτε μια άσκηση για παράδειγμα:
Φορτίζουμε πυκνωτή με τάση 100V και αυτός αποκτά φορτίο 100μCb.
Πόση είναι η χωρητικότητά του;
Απαν: C=1 μCb/Volt=1μF.

Βραχυκυκλώνω τους oπλισμούς του πυκνωτή και αυτός εκφορτίζεται.

Πόσο γίνεται τελικά το φορτίο του; Απαν: 0 Cb
Πόση γίνεται τελικά η ταση του; Απαν: 0 Cb
Πόση γίνεται τελικά η χωρητικότητά του; Απαν: 1 μF (όσο ήταν ΠΡΙΝ, και όχι 0/0)

Και αυτό γιατί η χωρητικότητα εκφράζει (φυσική σημασία το λέμε αυτό) τη δυνατότητα του πυκνωτή να αποθηκεύει φορτίο ανά μονάδα τάσης που εφαρμόζεται. Δηλαδή ο συγκεκριμένος πυκνωτής αποθηκεύει 1 μCb ανά 1Volt, είτε βάλεις 1 Volt, είτε 2 Volt, είτε 1002 Volt, είτε είναι τελείως αφόρτιστος η δυνατότητά του παραμένει 1 μCb ανά 1Volt (το 1 μF που λέγαμε...).

Πριν λοιπόν πείτε 0/0 σκεφτείτε τα προηγούμενα.
Αν υπάρξουν απορίες θα χαρώ να βοηθήσω.

Greekgamer
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mostel (Στέλιος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη mostel
Ο Στέλιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών Θεσσαλονίκης και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,138 μηνύματα.

O mostel έγραψε στις 01:37, 22-01-08:

#9
Το πρόβλημα υφίσταται όταν έχουν διαφορά φάσης και όχι όταν είναι συφασικά.

Βέβαια, όπως είπα, χρειάζεται maxwell

http://en.wikipedia.org/wiki/Maxwell%27s_equations

Νομίζω εδώ τα εξηγεί αρκετά αναλυτικά
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

greekgamer

Καθηγητής

Το avatar του χρήστη greekgamer
H greekgamer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 50 ετών και Καθηγητής . Έχει γράψει 6 μηνύματα.

H greekgamer έγραψε στις 08:52, 22-01-08:

#10
Αρχική Δημοσίευση από mostel
Το πρόβλημα υφίσταται όταν έχουν διαφορά φάσης και όχι όταν είναι συφασικά.

Βέβαια, όπως είπα, χρειάζεται maxwell

http://en.wikipedia.org/wiki/Maxwell%27s_equations

Νομίζω εδώ τα εξηγεί αρκετά αναλυτικά
Γεια χαρά.
Στην γ΄λυκείου διαφορά φάσης ανάμεσα σε ε και Β στο Η/Μ θα βρείτε μόνο σε ερωτήσεις του τύπου:

Πόση διαφορά φάσης έχουν τα Ε και Β κοντα στην πηγή;
α) 0 rad
β) π/2 rad
γ) π rad
δ) π/3 rad
Κυκλώστε το σωστό


Σε άσκηση δεν θα έχουν διαφορά φάσης!!! :nono:

Μην χάνετε το χρόνο σας με τις εξισώσεις του Maxwell.
Και δεν είναι στην ύλη σας ,
και δεν έχετε το μαθηματικό υπόβαθρο για να τις παρακολουθήσετε,
και η φυσική που διδάσκεστε δεν φτάνει μέχρι εκεί.
Tο μόνο που θα καταφέρετε είναι να περιπλέξετε τα πράγματα και να μπερδευτείτε.
Να θυμάστε ότι θα εξετεστείτε στο σχολικό βιβλίο.
Δηλάδή: Πετάει ο γάιδαρος, πετάει!

Greekgamer

YΓ. Αν υπάρξει κάπου πρόβλημα θα χαρώ να βοηθήσω...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikosl (Νίκος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη nikosl
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών και Φοιτητής . Έχει γράψει 228 μηνύματα.

O nikosl έγραψε στις 13:10, 22-01-08:

#11
Αν το βιβλίο λέει ότι ο γάιδαρος πετάει εσείς θα λέτε ότι είναι υπερηχητικός!!!!!!!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mostel (Στέλιος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη mostel
Ο Στέλιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών Θεσσαλονίκης και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,138 μηνύματα.

O mostel έγραψε στις 13:36, 22-01-08:

#12
Ναι, έχετε δίκαιο σ' αυτό.

Αλλά και το βιβλίο κακώς το αναφέρει γιατί δημιουργεί εύλογες απορίες έτσι. Γενικά δε πιστεύω πως θα πέσει άσκηση σε ηλεκτρομαγνητικά κύματα. Ούτε και το βιβλίο άλλωστε δε θυμάμαι να 'χει κάποια άσκηση.

Για μένα περισσότερο πιθανό το βρίσκω να ''πέσει'' ή συμβολή που δεν έχει πέσει για αρκετά χρόνια , ή snell. Βέβαια , ένας σωστά προετοιμασμένος μαθητής για πανελλαδικές , πρέπει να δώσει βαρύτητα σ' όλα τα είδη των κυμάτων.

Φιλικά,
Στέλιος
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Φυσική 3ωρο Διαγώνισμα Ταλαντώσεις - Κύματα - Από dimosgr
      Το θέμα έχει λάβει 17 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Θετικών Σπουδών.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 03-01-09 στις 23:55.
    • Φυσική ασκ. στα μ. κύματα... - Από Saito
      Το θέμα έχει λάβει 3 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Θετικών Σπουδών.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 21-12-08 στις 13:47.
    • Φυσική 2-3 ερωτήσεις για κύματα - Από mi3s
      Το θέμα έχει λάβει 4 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Θετικών Σπουδών.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 24-11-08 στις 23:46.
    • Φυσική Ηλεκτρομαγνητικά Κύματα - Από Scandal
      Το θέμα έχει λάβει 8 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Θετικών Σπουδών.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 15-05-08 στις 19:24.
    • Ασκήσεις προς επίλυση στη φυσική - Κύματα - Από mostel
      Το θέμα έχει λάβει 4 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Θετικών Σπουδών.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 12-11-07 στις 00:27.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους