Ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Ελλάδα.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
ας ανοίξει ο καθένας ό,τι γουστάρει αλλά απ' την άλλη μην έχει την απαίτηση από το κράτος ή την κάθε επαγγελματική ένωση να τον αναγνωρίσει.

Δε φταίει το κράτος που αυτή τη στιγμή ό,τι κολλέγιο έχει ανοίξει είναι μες στη παρακμή.

Δηλαδή μου λες ότι θα έρθει κάποιος μεγαλοεπιχειρηματίας εδώ να σκάσει μερικά δις για να φτιάξει ενα πανεπιστήμιο με καμιά 20 αρια σχολές μέσα και δεν θα του επιτρέπεται από το δημόσιο να λέει το ίδρυμά του πανεπιστήμιο? Θα παίρνει στις αξιολογήσεις καλύτερα σκορ από τα ελληνικά πανεπιστήμια αλλά δεν θα μπορεί να δίνει bachelors επειδή θα υπάρχει ένας Ελληνικός νόμος που θα λέει πως τα ιδιωτικά πανεπιστήμια δεν αναγνωρίζοντσι? Για ποιο λόγο λοιπόν να έρθει? Και ναι η αγορά ενδιαφέρεται για τα skills και όχι για τίτλους αλλά γιατί να πάει κάποιος σε μια τέτοια σχολή όταν το πτυχείο του δεν θα λέει πάνω bachelor of science? Εγώ ας πούμε δεν θα έδινα καν το χρόνο και τα χρήματα για μια τέτοια σχολή.

Αλλά αυτό είναι μια λεπτομέρια και όπως πολύ σωστα είπες μετά ο λόγος που στην Ελλάδα δεν έχουμε ένα σχολείο σαν το Χαρβαρντ είναι γιατί δεν έχουμε τον ιδιωτικό τομέα που θα υποστίριζε ένα τέτοιο σχολείο. Και από την στιγμή που η αγορά μας είναι τραγικά κορεσμένη από τα δημόσια σχολεία προφανώς τα μόνα ιδιωτικά που θα υπάρξουν είναι όσα απευθύνονται στους αποτυγχόντες των πανελληνίων. Απλά η ουσία εδώ είναι πως η τραγικά μικρή αγορά μας οφείλεται στον ίδιο λόγο που δεν έχουμε ιδιωτικά πανεπιστήμια, δηλαδή την μανία του κράτους να υπερλέγχει και να ρυθμίζει τα πάντα.

Το επιχείρημα που λέει πως τα ιδιωτικά θα ρίχναν το επίπεδο έχει εφαρμογή σήμερα στα δημόσια σχολία. Σε αρκετές χαμηλόβαθμες σχολές όπως ΤΕΙ και αρκετά πανεπιστήμια το επίπεδο είναι κατά πολύ ριγμένο σε σχέση με το Αριστοτέλειο πχ. Μιλάμε για εξέταση στα ίδια μαθήματα, αλλά με πολύ ευκολότερα θέματα, επιεική βαθμολόγηση, πολλές φορές με γνωστά θέματα κτλ. Και οι δύο σχολές όμως δίνουν το ίδιο χαρτί με τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα. Τα στάνταρ δηλαδή που νομίζεις πως θα χαλάσουν τα ιδιωτικά τα έχουν ήδη χαλάσει τα δημόσια, γιατί η αλήθεια είναι πως ένα μεγάλο ποσοστό του επιπέδου της σχολής εξαρτάται από την έμχυχη πρώτη ύλη που λαμβάνει. Εσύ δηλαδή μου λες πως δεν θα εμπιστευόσουν να σε χειρουργήσει ένας απόφοιτος του Χάρβαρντ αλλά θα προτιμούσες τον απόφοιτο της Ιατρικής Λάρισας γιατί είναι από δημόσιο? Προφανώς κάτι τέτοιο δεν στέκει, καθώς υπάρχουν παγκόσμιες αξιολογήσεις που αξιολογούν τόσο ιδιωτικά αλλά και δημόσια ιδρύματα, και τα δικά μας top κρατικά σχολεία βρίσκονται πολύ πιο πΐσω σε τέτοιες αξιολογήσεις από αρκετά ιδιωτικά.

Τώρα πάρα πολλές σχολές σήμερα δεν είναι καν απαραίτητες στην αγορά. In fact η μόνη σχολή που είναι απαραίτητη και θα συνεχίσει να είναι, είναι η ιατρική, άντε βαριά και η νομική ή κανένα πολυτεχνείο για μηχανικούς χοντρών πραγμάτων. Για όλα τα άλλα επαγγέλματα το πανεπιστήμιο πολύ σύντομα θα γίνει obsolete και θα αντικατασταθεί από νέες μεθόδους μάθησης, πολύ πιο οικονομικές και παραγωγικές, καθώς ο θεσμός προέρχεται από άλλες εποχές και όπως δείχνει έχει αποτύχει να αντεπεξέλθει στις ανάγκες του σήμερα, ειδικά σε ότι αφορά τις νέες τεχνολογίες.

Και για να απαντήσω για τα χάλια των Ελληνικών σχολών που ρωτήθηκε παραπάνω, δεν είναι τόσο θέμα μαθημάτων, όσο επιπέδου φοιτητών αλλά και περιβάλλοντος. Μια βόλτα στο Αριστοτέλειο πείθει για το περιβάλλον, κατασκηνώσεις, γράφιτι, κόμματα, καταλήψεις, πρεζόνια, αφήσες, σπασμένο υλικό κτλ ενώ για το επίπεδο μίλησα πιο πριν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
εχω ψαξει μια χαρα το θεμα και εχω δει και τα rankings που μου παραθετεις εδω σαν μαγκας. εσυ μαλλον αυτο που δεν ξερεις ειναι οτι ακομα και στα δημοσια σε αυτη την λιστα πρεπει να πληρωσεις διδακτρα. δευτερον φιλε μου τα ελληνικα πανεπιστημια ειναι παναρχαια για παραδειγμα το εκπα ειναι 170 χρονων λογικο ειναι μετα απο τοσα χρονια να εχει καταταχτει καπου(θεσει 600) τα κυπριακα οπως για παραδειγμα το Ευρωπαικο πανεπιστημιο ειναι 7 χρονων. πως θες να υπαρχει συγκριση??? μηπως εσυ πρεπει να ψαξεις το θεμα λιγο καλυτερα? και Τριτον για τα ιδιωτικα πανεπιστημια στην Ελλαδα, δεν λεω να επιτρεψουμε σε οποιον γουσταρει να ανοιξει πανεπιστημιο αλλα να πρεπει να εγκριθει απο μια ομαδα ανθρωπων η ιδρυση του και η εισαγωγη φοιτητων να πρεπει να γινετε επειτα απο εξετασεις. με αυτον τον τροπο το πανεπιστημιο θα μπορει να διαγωνιστει με πανεπιστημιακα ιδρυματα παγκοσμιου κυρους.Σαφως και πιστευω οτι θα πρεπει να υπαρχουν κανονες σχετικα με την ιδρυση τους. Τωρα ο Σωτηρης φαινετε οτι ειναι ενα παιδι με καμενο εγκεφαλο που αλλα του λες και αλλα καταλαβαίνει.
εσυ καταλαβαινεις αλλα σου λεω οτι στα ιδιωτικα κολλεγια οπως θες πεστα (εστω και παραρτηματα) πανε αυτοι π εχουν λεφτα να λενε οτι κατι καταφεραν στην Ελλαδα.
(Δε μιλω για υψηλες ιδιωτικες σχολες)
Μονο εκει στις τελευταιες γινεται δουλεια
(london school of economies πχ)
στην Ελλάδα είναι άστα να πάνε
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

swadowalker

Νεοφερμένος

Ο swadowalker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 43 μηνύματα.
εσυ καταλαβαινεις αλλα σου λεω οτι στα ιδιωτικα κολλεγια οπως θες πεστα (εστω και παραρτηματα) πανε αυτοι π εχουν λεφτα να λενε οτι κατι καταφεραν στην Ελλαδα.
(Δε μιλω για υψηλες ιδιωτικες σχολες)
Μονο εκει στις τελευταιες γινεται δουλεια
(london school of economies πχ)
στην Ελλάδα είναι άστα να πάνε

χεχε ωραια ρε φιλε συμφωνω σε αυτο που λες αλλα εγω ελεγα για ιδρυση πανεπιστημιων και εσυ με ελεγες για τα κολλεγια που εχουμε που παει ο καθε πικραμενος. τελοσπαντων ας συμφωνήσουμε οτι συμφωνούμε και ας προχωρήσουμε παρακατω. συμφωνω απολυτα με αυτα που λει ο Ξεχασμενος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
χεχε ωραια ρε φιλε συμφωνω σε αυτο που λες αλλα εγω ελεγα για ιδρυση πανεπιστημιων και εσυ με ελεγες για τα κολλεγια που εχουμε που παει ο καθε πικραμενος. τελοσπαντων ας συμφωνήσουμε οτι συμφωνούμε και ας προχωρήσουμε παρακατω. συμφωνω απολυτα με αυτα που λει ο Ξεχασμενος.

δε σου λέω ότι είμαι κατά αλλα θέλω να δω με τι κριτήριο θα γίνεται εκεί η δουλειά
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Μάλιστα, οι αφίσες και τα γκράφιτι λοιπόν είναι το πρόβλημα. Και μάλιστα, το άλυτο εκείνο πρόβλημα για το οποίο θα πρέπει να τα σκάμε στα ιδιωτικά. Τα προβλήματα σε υποδομές και εξοπλισμό υπάρχουν, αυτά είναι τα σοβαρά, αλλά δεν τα βάζετε στο τραπέζι για να λυθούν, παρά μόνο για να διαφημιστεί η άλλη επιλογή. Οκέι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
δλδ συγγνωμη για να λεγομαστε ελευθερη χωρα θα πρεπει να επιτρεψουμε σε οποιονδηποτε να κανει οποιαδηποτε επιχειρηματικη δραστηριοτητα??ετσι λειτουργουσαμε και φτασαμε στο σημειο αν εχουμε καταχρεωμενες επιχειρησεις της οποιες υστερα διασωζουμε γτ ειναι "too big to fail"...... το μοντελο πληρους φιλελευθερης οικονομιας τυπου ΗΠΑ δε δημμιουργειται ετσι απο τη μια μερα στην αλλη....

Το too big to fail είναι keynnesian λογική όχι φιλελεύθερη. Επίσης φιλελεύθερο μοντέλο έχει η Σιγκαπούρη και η Ελβετία, όχι η Αμερική. Τουλάχιστο μάθε τι είναι φιλελευθερισμός πριν αρχίσεις να πετάς ασυναρτησίες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

swadowalker

Νεοφερμένος

Ο swadowalker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 43 μηνύματα.
Μάλιστα, οι αφίσες και τα γκράφιτι λοιπόν είναι το πρόβλημα. Και μάλιστα, το άλυτο εκείνο πρόβλημα για το οποίο θα πρέπει να τα σκάμε στα ιδιωτικά. Τα προβλήματα σε υποδομές και εξοπλισμό υπάρχουν, αυτά είναι τα σοβαρά, αλλά δεν τα βάζετε στο τραπέζι για να λυθούν, παρά μόνο για να διαφημιστεί η άλλη επιλογή. Οκέι.

τοση ωρα λεμε προβληματα των δημόσιων πανεπιστημιων και εσυ αυτο που καταλαβες ειναι τα γκραφιτι? τα προβληματα σε εξοπλισμο και υποδομες τα αναφερα εδω και πολλη ωρα, αλλα πες μου εσυ εναν τροπο επίλυσης εφοσον το κρατος αντι να δωσει χρηματα στο πανεπιστημιο κανει περικοπες. εγω βλεπω 2 επιλογες. η το κρατος θα αυξησει τους πορους του πανεπιστημιου η θα δημιουργηθουν κανα 2-3 ιδιωτικα πανεπιστημια ΑΞΙΟΛΟΓΑ και το τονιζω με οτι συνεπαγεται και ετσι ΙΣΩΣ γινει καμια βελτιωση στο δημόσιο τοσο σε υποδομες αλλα και σε ποιοτητα σπουδων, αναγνωρισης πυχιου και ερευνας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
παπαρια παπαρια
αλλά όταν εδώ περα σε περιφερειακό κανάλι η κόρη του ΚΑΝΑΛΑΡΧΗ με δικιά της αθλητική εκπομπή συζητάνε για Super League και μετά απο 1 ώρα ρωτάει ποιος είναι ο Κοντονής καταλαβαίνεις τι γίνεται και πόσο σχετική είναι
2η περιπτωση Βιανεξ του Γιαννακόπουλου
γιατι στην Ελλάδα πυροβολούμε την λογική είτε σου αρέσει είτε οχι

Σωτήρη είσαι εκτός τόπου, χρόνου και θέματος. Δεν κατάλαβες τι σου είπε και απαντάς ότι νάνε. Διάβασε τι γράφει ο άλλος, εντόπισε το principle πίσω από το επιχεΐρημα και απάντα σε αυτό.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Σωτήρη είσαι εκτός τόπου, χρόνου και θέματος. Δεν κατάλαβες τι σου είπε και απαντάς ότι νάνε. Διάβασε τι γράφει ο άλλος, εντόπισε το principle πίσω από το επιχεΐρημα και απάντα σε αυτό.

του είπα ότι υπάρχουν επιχειρήσεις που προσλαμβάνουν συγγενείς Α βαθμού και μου λέει αυτά δε γίνονται
Που στην Ελλάδα ζεις

τοση ωρα λεμε προβληματα των δημόσιων πανεπιστημιων και εσυ αυτο που καταλαβες ειναι τα γκραφιτι? τα προβληματα σε εξοπλισμο και υποδομες τα αναφερα εδω και πολλη ωρα, αλλα πες μου εσυ εναν τροπο επίλυσης εφοσον το κρατος αντι να δωσει χρηματα στο πανεπιστημιο κανει περικοπες. εγω βλεπω 2 επιλογες. η το κρατος θα αυξησει τους πορους του πανεπιστημιου η θα δημιουργηθουν κανα 2-3 ιδιωτικα πανεπιστημια ΑΞΙΟΛΟΓΑ και το τονιζω με οτι συνεπαγεται και ετσι ΙΣΩΣ γινει καμια βελτιωση στο δημόσιο τοσο σε υποδομες αλλα και σε ποιοτητα σπουδων, αναγνωρισης πυχιου και ερευνας.

δε γίνεται τίποτα ακόμη και αν το αυξήσουν το ποσό το πανεπιστήμιο κάνει πολλές σπατάλες
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

physicscrazy

Δραστήριο μέλος

Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 588 μηνύματα.
εχω ψαξει μια χαρα το θεμα και εχω δει και τα rankings που μου παραθετεις εδω σαν μαγκας. εσυ μαλλον αυτο που δεν ξερεις ειναι οτι ακομα και στα δημοσια σε αυτη την λιστα πρεπει να πληρωσεις διδακτρα.

ναι προφανως και το ξερω αλλα μαλλον τοτε δεν εχεις καταλαβει για τι πραγμα μιλαμε. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΑΝ ΕΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟ ΜΕ ΤΟ ΑΝ ΕΧΕΙ ΔΙΔΑΚΤΡΑ. δημοσιο σημαινει οτι διοικειται απο κρατικους φορεις.δλδ αν αυριο το εκπα βαλει διδακτρα θα ειναι ιδιωτικο?εισαι σοβαρος?

δευτερον φιλε μου τα ελληνικα πανεπιστημια ειναι παναρχαια για παραδειγμα το εκπα ειναι 170 χρονων λογικο ειναι μετα απο τοσα χρονια να εχει καταταχτει καπου(θεσει 600) τα κυπριακα οπως για παραδειγμα το Ευρωπαικο πανεπιστημιο ειναι 7 χρονων. πως θες να υπαρχει συγκριση???.

οκ ...επομενως με αυτην τη λογικη το HARVARD ειναι πιο πανω απο το εκπα η το εμπ επειδη εχει μεγαλυτερη ιστορια (ιδρυθηκε το 1636). πραγματικα το πιστευεις αυτο? δεν παιζει ρολο η ιστορια στις λιστες.αλλα και ετσι να ειναι ...θα εμπιστευοσουν τοσο πολυ οσο λες ενα ιδρυμα 7 χρονων??

και Τριτον για τα ιδιωτικα πανεπιστημια στην Ελλαδα, δεν λεω να επιτρεψουμε σε οποιον γουσταρει να ανοιξει πανεπιστημιο αλλα να πρεπει να εγκριθει απο μια ομαδα ανθρωπων η ιδρυση του και η εισαγωγη φοιτητων να πρεπει να γινετε επειτα απο εξετασεις. με αυτον τον τροπο το πανεπιστημιο θα μπορει να διαγωνιστει με πανεπιστημιακα ιδρυματα παγκοσμιου κυρους.Σαφως και πιστευω οτι θα πρεπει να υπαρχουν κανονες σχετικα με την ιδρυση τους..

α μπα? μα τοτε δε θα ειμαστε μια ελευθερη χωρα οπως λεει και φιλος απο πανω. ναι παντως συμφωνω οτι αν γινουν αυτα που αναφερεις εδω υπαρχει βαση συζυτησης. αλλα και παλι εγειρονται ηθικα ζητηματα.

Δηλαδή μου λες ότι θα έρθει κάποιος μεγαλοεπιχειρηματίας εδώ να σκάσει μερικά δις για να φτιάξει ενα πανεπιστήμιο με καμιά 20 αρια σχολές μέσα και δεν θα του επιτρέπεται από το δημόσιο να λέει το ίδρυμά του πανεπιστήμιο? Θα παίρνει στις αξιολογήσεις καλύτερα σκορ από τα ελληνικά πανεπιστήμια αλλά δεν θα μπορεί να δίνει bachelors επειδή θα υπάρχει ένας Ελληνικός νόμος που θα λέει πως τα ιδιωτικά πανεπιστήμια δεν αναγνωρίζοντσι? Για ποιο λόγο λοιπόν να έρθει? Και ναι η αγορά ενδιαφέρεται για τα skills και όχι για τίτλους αλλά γιατί να πάει κάποιος σε μια τέτοια σχολή όταν το πτυχείο του δεν θα λέει πάνω bachelor of science? Εγώ ας πούμε δεν θα έδινα καν το χρόνο και τα χρήματα για μια τέτοια σχολή.

μα γιατι?αφου οπως ειπωθηκε και απο καποιον αλλο χρηστη η φιλελευθερη οικονομια δε νοιαζεται για τιτλους αλλα για αποτελεσμα.και εφοσον τα ιδιωτικα θα ειναι πιο πανω σε λιστες δε νομιζω να υπαρξει εργοδοτης που να μη σε δεχτει και μαλιστα να εχεις και πλεονεκτημα. επισης αν τα προγραμματα σπουδων δεν ειναι αρκετα "καλα" συμφωνα με τις προδιαγραφες του κρατους γτ να τα αναγνωρισει??για να μην πω οτι σε μια φιλελευθερη οικονομια θα μπορουσε και το κρατος να συμπεριφερθει συμφωνα με τα συμφεροντα του και να μην αναγνωρισει τετοια πτυχια.(αλλα αυτα ειναι ψιλα γραμματα)

Αλλά αυτό είναι μια λεπτομέρια και όπως πολύ σωστα είπες μετά ο λόγος που στην Ελλάδα δεν έχουμε ένα σχολείο σαν το Χαρβαρντ είναι γιατί δεν έχουμε τον ιδιωτικό τομέα που θα υποστίριζε ένα τέτοιο σχολείο. Και από την στιγμή που η αγορά μας είναι τραγικά κορεσμένη από τα δημόσια σχολεία προφανώς τα μόνα ιδιωτικά που θα υπάρξουν είναι όσα απευθύνονται στους αποτυγχόντες των πανελληνίων. Απλά η ουσία εδώ είναι πως η τραγικά μικρή αγορά μας οφείλεται στον ίδιο λόγο που δεν έχουμε ιδιωτικά πανεπιστήμια, δηλαδή την μανία του κράτους να υπερλέγχει και να ρυθμίζει τα πάντα.

Το επιχείρημα που λέει πως τα ιδιωτικά θα ρίχναν το επίπεδο έχει εφαρμογή σήμερα στα δημόσια σχολία. Σε αρκετές χαμηλόβαθμες σχολές όπως ΤΕΙ και αρκετά πανεπιστήμια το επίπεδο είναι κατά πολύ ριγμένο σε σχέση με το Αριστοτέλειο πχ. Μιλάμε για εξέταση στα ίδια μαθήματα, αλλά με πολύ ευκολότερα θέματα, επιεική βαθμολόγηση, πολλές φορές με γνωστά θέματα κτλ. Και οι δύο σχολές όμως δίνουν το ίδιο χαρτί με τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα. Τα στάνταρ δηλαδή που νομίζεις πως θα χαλάσουν τα ιδιωτικά τα έχουν ήδη χαλάσει τα δημόσια, γιατί η αλήθεια είναι πως ένα μεγάλο ποσοστό του επιπέδου της σχολής εξαρτάται από την έμχυχη πρώτη ύλη που λαμβάνει. Εσύ δηλαδή μου λες πως δεν θα εμπιστευόσουν να σε χειρουργήσει ένας απόφοιτος του Χάρβαρντ αλλά θα προτιμούσες τον απόφοιτο της Ιατρικής Λάρισας γιατί είναι από δημόσιο? Προφανώς κάτι τέτοιο δεν στέκει, καθώς υπάρχουν παγκόσμιες αξιολογήσεις που αξιολογούν τόσο ιδιωτικά αλλά και δημόσια ιδρύματα, και τα δικά μας top κρατικά σχολεία βρίσκονται πολύ πιο πΐσω σε τέτοιες αξιολογήσεις από αρκετά ιδιωτικά.

μα εξηγησα και πιο πανω πως δε συμπεριλαμβανω τα top us schools.αυτα προφανως ειναι αλλου επιπεδου αν και ιδιωτικα(παρολο που αν και ιδιωτικα δεν εχουν καμια σχεση οσον αφορα τα οικονομικα τους, την ιστορια τους και τη διοικηση τους με τα ιδιωτικα του υπολοιπου κοσμου).

Τώρα πάρα πολλές σχολές σήμερα δεν είναι καν απαραίτητες στην αγορά. In fact η μόνη σχολή που είναι απαραίτητη και θα συνεχίσει να είναι, είναι η ιατρική, άντε βαριά και η νομική ή κανένα πολυτεχνείο για μηχανικούς χοντρών πραγμάτων. Για όλα τα άλλα επαγγέλματα το πανεπιστήμιο πολύ σύντομα θα γίνει obsolete και θα αντικατασταθεί από νέες μεθόδους μάθησης, πολύ πιο οικονομικές και παραγωγικές, καθώς ο θεσμός προέρχεται από άλλες εποχές και όπως δείχνει έχει αποτύχει να αντεπεξέλθει στις ανάγκες του σήμερα, ειδικά σε ότι αφορά τις νέες τεχνολογίες.

το πας αλλου και δε συμφωνω με ολο αν και καταλαβαινω τι λες.το πας αλλου ομως.οχι το πανεπιστημιο δε θα γινει ξεπερασμενο....ισως αναμορφωθει(σιγουρα) αλλα θα αποτελει για πολλα χρονια ακομα κεντρο προωθησης της επιστημης.

Και για να απαντήσω για τα χάλια των Ελληνικών σχολών που ρωτήθηκε παραπάνω, δεν είναι τόσο θέμα μαθημάτων, όσο επιπέδου φοιτητών αλλά και περιβάλλοντος. Μια βόλτα στο Αριστοτέλειο πείθει για το περιβάλλον, κατασκηνώσεις, γράφιτι, κόμματα, καταλήψεις, πρεζόνια, αφήσες, σπασμένο υλικό κτλ ενώ για το επίπεδο μίλησα πιο πριν.

ακριβως.υπαρχουν απλα και ξεκαθαρα πραγματα που θα μπορουσαν να γινουν και τα οποια θα βελτιωναν κατευθειαν το επιπεδο των πανεπιστημιων. αλλα χρειαζεται πολιτικη βουληση που δεν υπαρχει.

Το too big to fail είναι keynnesian λογική όχι φιλελεύθερη. Επίσης φιλελεύθερο μοντέλο έχει η Σιγκαπούρη και η Ελβετία, όχι η Αμερική. Τουλάχιστο μάθε τι είναι φιλελευθερισμός πριν αρχίσεις να πετάς ασυναρτησίες.

σορρυ αν το εθεσα λαθος.....την εννοια "φιλελευθερο" την εννοουσα ως οποιαδηποτε ταση προς ακρατη ιδιωτικοποιηση....ουτως η αλλως την εννοια την εβαλα εγω στο τραπεζι οποτε την αποσυρω κιολας.δε νομιζω οτι τη χρησιμοποιησε καποιος αλλος αρα δε νομιζω να πειραξει καποιον η αποσυρση της.ευχαριστω που το τονισες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

swadowalker

Νεοφερμένος

Ο swadowalker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 43 μηνύματα.
ναι προφανως και το ξερω αλλα μαλλον τοτε δεν εχεις καταλαβει για τι πραγμα μιλαμε. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΑΝ ΕΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟ ΜΕ ΤΟ ΑΝ ΕΧΕΙ ΔΙΔΑΚΤΡΑ. δημοσιο σημαινει οτι διοικειται απο κρατικους φορεις.δλδ αν αυριο το εκπα βαλει διδακτρα θα ειναι ιδιωτικο?εισαι σοβαρος?



οκ ...επομενως με αυτην τη λογικη το HARVARD ειναι πιο πανω απο το εκπα η το εμπ επειδη εχει μεγαλυτερη ιστορια (ιδρυθηκε το 1636). πραγματικα το πιστευεις αυτο? δεν παιζει ρολο η ιστορια στις λιστες.αλλα και ετσι να ειναι ...θα εμπιστευοσουν τοσο πολυ οσο λες ενα ιδρυμα 7 χρονων??



α μπα? μα τοτε δε θα ειμαστε μια ελευθερη χωρα οπως λεει και φιλος απο πανω. ναι παντως συμφωνω οτι αν γινουν αυτα που αναφερεις εδω υπαρχει βαση συζυτησης. αλλα και παλι εγειρονται ηθικα ζητηματα.



μα γιατι?αφου οπως ειπωθηκε και απο καποιον αλλο χρηστη η φιλελευθερη οικονομια δε νοιαζεται για τιτλους αλλα για αποτελεσμα.και εφοσον τα ιδιωτικα θα ειναι πιο πανω σε λιστες δε νομιζω να υπαρξει εργοδοτης που να μη σε δεχτει και μαλιστα να εχεις και πλεονεκτημα. επισης αν τα προγραμματα σπουδων δεν ειναι αρκετα "καλα" συμφωνα με τις προδιαγραφες του κρατους γτ να τα αναγνωρισει??για να μην πω οτι σε μια φιλελευθερη οικονομια θα μπορουσε και το κρατος να συμπεριφερθει συμφωνα με τα συμφεροντα του και να μην αναγνωρισει τετοια πτυχια.(αλλα αυτα ειναι ψιλα γραμματα)



μα εξηγησα και πιο πανω πως δε συμπεριλαμβανω τα top us schools.αυτα προφανως ειναι αλλου επιπεδου αν και ιδιωτικα(παρολο που αν και ιδιωτικα δεν εχουν καμια σχεση οσον αφορα τα οικονομικα τους, την ιστορια τους και τη διοικηση τους με τα ιδιωτικα του υπολοιπου κοσμου).



το πας αλλου και δε συμφωνω με ολο αν και καταλαβαινω τι λες.το πας αλλου ομως.οχι το πανεπιστημιο δε θα γινει ξεπερασμενο....ισως αναμορφωθει(σιγουρα) αλλα θα αποτελει για πολλα χρονια ακομα κεντρο προωθησης της επιστημης.



ακριβως.υπαρχουν απλα και ξεκαθαρα πραγματα που θα μπορουσαν να γινουν και τα οποια θα βελτιωναν κατευθειαν το επιπεδο των πανεπιστημιων. αλλα χρειαζεται πολιτικη βουληση που δεν υπαρχει.

Ελευθερη χωρα??? καλα εισαι αστειος τι ειναι αυτα που λες με το να μην επιτρεπουμε την ιδρυση τους αυτο ειναι ελευθερια?? για ονομα του θεου τι βλακειες λες? πως φενετε οτι εισαι απλα φανατικος και δεν εχεις ιδεα για τι πραγμα μιλας. υπαρχουν τοσες χωρες που εχουν ιδιωτικα πανεπιστήμια και λειτουργουν τελεια αλλα στην Ελλαδα κατι τετοιο δεν μπορει να γινει γιατι θα δημιουργηθουν ηθικα προβληματα.πφφφ σε βαρεθηκα.και εχεις δικιο θα εμπιστευομουν το παιδι μου στο εκπα οπου ο καθε μαλακας κανει τον χαβα του και δεν υπαρχει καμια μορφη ελεχου απο οτι ενα ιδιωτικο στην κυπρο.στα λογια ολοι καλοι ειναι φιλε μου αν ησουν πλουσιος και εστελνες το παιδι σου σε δημοσιο στην ελλαδα τοτε θα μπορουσες να μιλας. αλλα εξω απο τον χωρο ολοι χωρευουν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Ελευθερη χωρα??? καλα εισαι αστειος τι ειναι αυτα που λες με το να μην επιτρεπουμε την ιδρυση τους αυτο ειναι ελευθερια?? για ονομα του θεου τι βλακειες λες? πως φενετε οτι εισαι απλα φανατικος και δεν εχεις ιδεα για τι πραγμα μιλας. υπαρχουν τοσες χωρες που εχουν ιδιωτικα πανεπιστήμια και λειτουργουν τελεια αλλα στην Ελλαδα κατι τετοιο δεν μπορει να γινει γιατι θα δημιουργηθουν ηθικα προβληματα.πφφφ σε βαρεθηκα.και εχεις δικιο θα εμπιστευομουν το παιδι μου στο εκπα οπου ο καθε μαλακας κανει τον χαβα του και δεν υπαρχει καμια μορφη ελεχου απο οτι ενα ιδιωτικο στην κυπρο.στα λογια ολοι καλοι ειναι φιλε μου αν ησουν πλουσιος και εστελνες το παιδι σου σε δημοσιο στην ελλαδα τοτε θα μπορουσες να μιλας. αλλα εξω απο τον χωρο ολοι χωρευουν.
σορι η εξεταστικη δεν ειναι 1 τροπος ελεγχος
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

swadowalker

Νεοφερμένος

Ο swadowalker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 43 μηνύματα.
σορι η εξεταστικη δεν ειναι 1 τροπος ελεγχος

ειναι αλλα σκεψου ρε πως γινεται.πολλοι δεν πηγαίνουν στα μαθηματα επειδη ειτε βαριουνται ειτε ο καθηγητης ειναι για τον @@@. εδω ακομα και σημειωσεις πουλανε ρε σε αυτους που δεν παρακολουθουσαν τα μαθηματα με αποτελεσμα να βγαινουν φοιτητες απο το πανεπιστημιο και να μην ξερουν την τυφλα τους. αυτο το λες ελεγχο?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
ειναι αλλα σκεψου ρε πως γινεται.πολλοι δεν πηγαίνουν στα μαθηματα επειδη ειτε βαριουνται ειτε ο καθηγητης ειναι για τον @@@. εδω ακομα και σημειωσεις πουλανε ρε σε αυτους που δεν παρακολουθουσαν τα μαθηματα με αποτελεσμα να βγαινουν φοιτητες απο το πανεπιστημιο και να μην ξερουν την τυφλα τους. αυτο το λες ελεγχο?

σορι αλλά μονο οι σημειώσεις δεν παίζουν ρόλο
και στην εξεταστικη φαίνεται ποιος ξέρει και ποιος οχι
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

physicscrazy

Δραστήριο μέλος

Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 588 μηνύματα.
Ελευθερη χωρα??? καλα εισαι αστειος τι ειναι αυτα που λες με το να μην επιτρεπουμε την ιδρυση τους αυτο ειναι ελευθερια?? για ονομα του θεου τι βλακειες λες? πως φενετε οτι εισαι απλα φανατικος και δεν εχεις ιδεα για τι πραγμα μιλας. υπαρχουν τοσες χωρες που εχουν ιδιωτικα πανεπιστήμια και λειτουργουν τελεια αλλα στην Ελλαδα κατι τετοιο δεν μπορει να γινει γιατι θα δημιουργηθουν ηθικα προβληματα.πφφφ σε βαρεθηκα.και εχεις δικιο θα εμπιστευομουν το παιδι μου στο εκπα οπου ο καθε μαλακας κανει τον χαβα του και δεν υπαρχει καμια μορφη ελεχου απο οτι ενα ιδιωτικο στην κυπρο.στα λογια ολοι καλοι ειναι φιλε μου αν ησουν πλουσιος και εστελνες το παιδι σου σε δημοσιο στην ελλαδα τοτε θα μπορουσες να μιλας. αλλα εξω απο τον χωρο ολοι χωρευουν.

xaxaxaxa....απλα κλαμα....τον ορο ελευθερη χωρα οπως ειπα και πιο πανω τον εθεσε αλλος...αλλα μαλλον πολλοις γαρ η γλωττα προτρεχει της διανοίας. επισης οπως ειπε και καποιος αλλος χρηστης(το τονιζω για να το καταλαβεις) τι σημασια εχει τι κανουν οι αλλες χωρες?(το ειπε αλλος χρηστης το τονιζω για να το καταλαβεις). στο κατω κατω και σε αλλες χωρες δεν ειναι και πολυ πετυχημενα οπως ειπωθηκε και παλι.

ΔΗΛΑΔΗ εσυ μου λες οτι αν ησουν πλουσιος θα εστελνες το παιδι σου(αφου το θετεις ετσι....σαν να το στελνεις με το ζορι) σε ενα πανεπιστημιο της κυπρου?που δεν αξιολογειται καν στις λιστες? εγω παντως θα το εστελνα ειτε σε πανεπιστημιο της βορειας ευρωπης(που ερχονται αμεσως μετα απο αυτα των ΗΠΑ και ειναι ολα δημοσια) ειτε σε καποιο top των ΗΠΑ(ειτε ιδιωτικο ειτε δημοσιο). για να μην ο παραβλεψουμε κιολας.....δεν ειναι ολα τα top schools των ΗΠΑ ιδιωτικα(δες UC BERKLEY, PENN STATE...... κλπ)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

swadowalker

Νεοφερμένος

Ο swadowalker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 43 μηνύματα.
xaxaxaxa....απλα κλαμα....τον ορο ελευθερη χωρα οπως ειπα και πιο πανω τον εθεσε αλλος...αλλα μαλλον πολλοις γαρ η γλωττα προτρεχει της διανοίας. επισης οπως ειπε και καποιος αλλος χρηστης(το τονιζω για να το καταλαβεις) τι σημασια εχει τι κανουν οι αλλες χωρες?(το ειπε αλλος χρηστης το τονιζω για να το καταλαβεις). στο κατω κατω και σε αλλες χωρες δεν ειναι και πολυ πετυχημενα οπως ειπωθηκε και παλι.

ΔΗΛΑΔΗ εσυ μου λες οτι αν ησουν πλουσιος θα εστελνες το παιδι σου(αφου το θετεις ετσι....σαν να το στελνεις με το ζορι) σε ενα πανεπιστημιο της κυπρου?που δεν αξιολογειται καν στις λιστες? εγω παντως θα το εστελνα ειτε σε πανεπιστημιο της βορειας ευρωπης(που ερχονται αμεσως μετα απο αυτα των ΗΠΑ και ειναι ολα δημοσια) ειτε σε καποιο top των ΗΠΑ(ειτε ιδιωτικο ειτε δημοσιο). για να μην ο παραβλεψουμε κιολας.....δεν ειναι ολα τα top schools των ΗΠΑ ιδιωτικα(δες UC BERKLEY, PENN STATE...... κλπ)

ελεγα αναμεσα σε ελλαδα και κυπρο αλλα οκ αφου επρεπε να πεις κατι ποιος ειμαι εγω να σε σταματησω?: University of Buckingham, BPP University, Regent's University London, the University of Law and Arden University. για αλλη μια φορα εχεις δικιο στην βορεια ευρωπη ΟΛΑ δημοσια ειναι. και επισης τα πανεπιστημια κυπρου δεν εναι σε καταταξεις ε?? και εγω σαν βλακας σε ακουω διαβασε αυτο λιγο και μετα πες μου που βρισκετε το απθ( θεση 470??)
https://euc.ac.cy/en/about-us/qs-stars-university-rating
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
τοση ωρα λεμε προβληματα των δημόσιων πανεπιστημιων και εσυ αυτο που καταλαβες ειναι τα γκραφιτι? τα προβληματα σε εξοπλισμο και υποδομες τα αναφερα εδω και πολλη ωρα, αλλα πες μου εσυ εναν τροπο επίλυσης εφοσον το κρατος αντι να δωσει χρηματα στο πανεπιστημιο κανει περικοπες. εγω βλεπω 2 επιλογες. η το κρατος θα αυξησει τους πορους του πανεπιστημιου η θα δημιουργηθουν κανα 2-3 ιδιωτικα πανεπιστημια ΑΞΙΟΛΟΓΑ και το τονιζω με οτι συνεπαγεται και ετσι ΙΣΩΣ γινει καμια βελτιωση στο δημόσιο τοσο σε υποδομες αλλα και σε ποιοτητα σπουδων, αναγνωρισης πυχιου και ερευνας.

Αγόρι μου, δεν είπα ότι δεν τα ανέφερες. Κάλμαρε, μόλις έθεσες το πραγματικό πρόβλημα. Προφανώς, το κράτος θα πρέπει να αυξήσει τους πόρους, αλλά και να κάνει καλύτερη διαχείριση, διότι πόροι δίνονται και πάνε χαμένοι. Εδώ μπορούμε να σκεφτούμε πολλά πράγματα, ενδεικτικά αναφέρει κάποια το σχετικό πόρισμα του Διαλόγου για την Παιδεία, χωρίς να συμφωνώ βέβαια παντού. Δεν έχει κανείς έτοιμη τη λύςη προφανώς!

Το αν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα είναι αξιόλογα δεν είναι στο χέρι σου (επειδή είπες και για ελευθερία). Αν το εύχεσαι απλά, οκέι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

physicscrazy

Δραστήριο μέλος

Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 588 μηνύματα.
ελεγα αναμεσα σε ελλαδα και κυπρο αλλα οκ αφου επρεπε να πεις κατι ποιος ειμαι εγω να σε σταματησω?: University of Buckingham, BPP University, Regent's University London, the University of Law and Arden University. για αλλη μια φορα εχεις δικιο στην βορεια ευρωπη ΟΛΑ δημοσια ειναι.

αν θες σωνει και καλα μεταξυ ελλαδας και κυπρου και πιο συγκεκριμενα μεταξυ εκπα και του επταετους ιδρυματος που ανεφερες προφανως και εγω οπως και οι περισσοτεροι εδω μεσα θα εστελναν τα παιδια τους εκπα.τουλαχιστον το εκπα αυτα τα 170 χρονια εχει δειξει κατι.το αλλο οπως λες μπορει να ειναι το καλυτερο πανεπιστημιο του κοσμου αλλα μεσα σε 7 χρονια δεν εχει προλαβει καλα καλα να βγαλει αποφοιτους .....και βασικα αμα ηταν τοσο καλη η τριτοβαθμια παιδεια στην κυπρο γτ εχουμε τοσους κυπριους φοιτητες??:hmm:

καλα δηλαδη σε αυτα τα πανεπιστημια θα το εστελνες? και εν τω μεταξυ ποτε ειπα οτι ολα τα πανεπιστημια της βορειας ευρωπης ειναι δημοσια?????πραγματικα ποτε? αυτο που δεν καταλαβες ειναι οτι τα καλα ειναι δημοσια. δηλαδη ξεχνας cambridge, oxford ,imperial,edinburgh....πανεπιστημιο μοναχου , normal superieure,eth zurich, efpl για να μου πεις για το arden kai to regent????? εισαι σοβαρος τωρα? το buckingham παλι τι ιδιωτικο ειναι ???ΨΑΞΟΥ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΡΕ ΦΙΛΕ..... το buckingham ειναι private NON-PROFIT.....ΕΛΕΟΣ ΔΛΔ......αυτο σημαινει λοιπον οτι χρηματοδοτειται απο ιδιωτικα κεφαλαια(δωρητες κυριως) και δεν εχει ως σκοπο το κερδος. δεν ειναι κερδοσκοπικο. και ειναι το μονο που αξιζει απο τη λιστα που εγραψες.οτι να ναι

επισης εγω τη λιστα την παρεθεσα και το πανεπιστημιο δεν καν μεσα.μπορεις να το δεις ευκολα βλεποντας οτι στο location η κυπρος δεν υπαρχει καν σαν χωρα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
μα γιατι?αφου οπως ειπωθηκε και απο καποιον αλλο χρηστη η φιλελευθερη οικονομια δε νοιαζεται για τιτλους αλλα για αποτελεσμα.και εφοσον τα ιδιωτικα θα ειναι πιο πανω σε λιστες δε νομιζω να υπαρξει εργοδοτης που να μη σε δεχτει και μαλιστα να εχεις και πλεονεκτημα. επισης αν τα προγραμματα σπουδων δεν ειναι αρκετα "καλα" συμφωνα με τις προδιαγραφες του κρατους γτ να τα αναγνωρισει??για να μην πω οτι σε μια φιλελευθερη οικονομια θα μπορουσε και το κρατος να συμπεριφερθει συμφωνα με τα συμφεροντα του και να μην αναγνωρισει τετοια πτυχια.(αλλα αυτα ειναι ψιλα γραμματα)



μα εξηγησα και πιο πανω πως δε συμπεριλαμβανω τα top us schools.αυτα προφανως ειναι αλλου επιπεδου αν και ιδιωτικα(παρολο που αν και ιδιωτικα δεν εχουν καμια σχεση οσον αφορα τα οικονομικα τους, την ιστορια τους και τη διοικηση τους με τα ιδιωτικα του υπολοιπου κοσμου).



το πας αλλου και δε συμφωνω με ολο αν και καταλαβαινω τι λες.το πας αλλου ομως.οχι το πανεπιστημιο δε θα γινει ξεπερασμενο....ισως αναμορφωθει(σιγουρα) αλλα θα αποτελει για πολλα χρονια ακομα κεντρο προωθησης της επιστημης.



ακριβως.υπαρχουν απλα και ξεκαθαρα πραγματα που θα μπορουσαν να γινουν και τα οποια θα βελτιωναν κατευθειαν το επιπεδο των πανεπιστημιων. αλλα χρειαζεται πολιτικη βουληση που δεν υπαρχει.



σορρυ αν το εθεσα λαθος.....την εννοια "φιλελευθερο" την εννοουσα ως οποιαδηποτε ταση προς ακρατη ιδιωτικοποιηση....ουτως η αλλως την εννοια την εβαλα εγω στο τραπεζι οποτε την αποσυρω κιολας.δε νομιζω οτι τη χρησιμοποιησε καποιος αλλος αρα δε νομιζω να πειραξει καποιον η αποσυρση της.ευχαριστω που το τονισες.

Γράφω από τάμπλετ και δεν μπορώ να χωρισω το κείμενο απότε θα απαντήσω με αριθμούς.

1. Ο τίτλος bachelor of science δεν είναι απλά για τα μάτια του κόσμου, είναι ένα παγκοσμίο στανταρ το οποίο σημαίνει κάποια πράγματα, όπως το ότι έκανες τετραετείς σπουδές, σε κάποιο επιστημονικό κλάδο που βασίζεται στη μαθηματική λογική κτλ. Αν έπαιρνες πιστοποίση φοίτησης και όχι bachelor ακόμη και από το χάρβαρντ θα είχε άλλο τελείως νόημα. Υπάρχει λόγος που έχει καθιερωθεί ένα παγκόσμιο σύστημα. Λες ο κάθε εργοδότης που βλέπει 100 βιογραφικά τη μέρα να κάτσει να αναλύσει τι σημαίνει ο δικός σου custom τίτλος σπουδών? Όχι, θα πάει στον επόμενο που θα λέει bachelor γιατΐ ο χρόνος είναι χρήμα. Τα skills μετράνε, αλλά μόνο αν περάσεις το σκανάρισμα των βιογραφικών.

Στην ελλάδα δεν έχουμε φιλελύθερη οικονομία και σε μία τέτοια το κράτος δεν θα είχε αρμοδιώτιτεε αναγνώρισης πτυχίων οπότε αυτό που λες είναι άτοπο.

2 Αν δεν μπορούμε να συμπεριλάβουμε την ιδιωτική αφρόκρεμα άρα να μην κάνουμε το ίδιο και για την δημόσια? Ας μιλήσουμε λοιπόν για το πόσο καλύτερο είναι το ΤΕΙ καλαμάτας από το κολλέγιο αθηνών?

3 Το πανεπιστήμιο σαν θεσμός (ειτε ιδιωτικό ρίτε δημόσιο) έχει αρκετά fundamental προβλήματα που το κρατάνε πίσω τα οποία δν γινεται να φτιαχτούνε γιατί είναι στον πυρΐνα του και αν αλλάξουν δεν θα εΐναι πανεπιστήμιο. Αυτο είναι εκτός θέματος anyway.

4 Γι αυτό και είμαι υπέρ των ιδιωτικών, γιατί για να αλλάξουν δεν εξαρτώντε απο την πολιτική βούληση και κατ επέκταση από την ψήφο του αμώρφοτου οικονομικά αναλφάβητου μέσου Έλληνα.

5 Η ακρατη ιδιωτικοποίηση θα ήταν όντως φιλελεύθερη πολιτική, απλα δεν συνάδει με τα άλλα που είπες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

physicscrazy

Δραστήριο μέλος

Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 588 μηνύματα.
Γράφω από τάμπλετ και δεν μπορώ να χωρισω το κείμενο απότε θα απαντήσω με αριθμούς.

1. Ο τίτλος bachelor of science δεν είναι απλά για τα μάτια του κόσμου, είναι ένα παγκοσμίο στανταρ το οποίο σημαίνει κάποια πράγματα, όπως το ότι έκανες τετραετείς σπουδές, σε κάποιο επιστημονικό κλάδο που βασίζεται στη μαθηματική λογική κτλ. Αν έπαιρνες πιστοποίση φοίτησης και όχι bachelor ακόμη και από το χάρβαρντ θα είχε άλλο τελείως νόημα. Υπάρχει λόγος που έχει καθιερωθεί ένα παγκόσμιο σύστημα. Λες ο κάθε εργοδότης που βλέπει 100 βιογραφικά τη μέρα να κάτσει να αναλύσει τι σημαίνει ο δικός σου custom τίτλος σπουδών? Όχι, θα πάει στον επόμενο που θα λέει bachelor γιατΐ ο χρόνος είναι χρήμα. Τα skills μετράνε, αλλά μόνο αν περάσεις το σκανάρισμα των βιογραφικών.

Στην ελλάδα δεν έχουμε φιλελύθερη οικονομία και σε μία τέτοια το κράτος δεν θα είχε αρμοδιώτιτεε αναγνώρισης πτυχίων οπότε αυτό που λες είναι άτοπο.

2 Αν δεν μπορούμε να συμπεριλάβουμε την ιδιωτική αφρόκρεμα άρα να μην κάνουμε το ίδιο και για την δημόσια? Ας μιλήσουμε λοιπόν για το πόσο καλύτερο είναι το ΤΕΙ καλαμάτας από το κολλέγιο αθηνών?

3 Το πανεπιστήμιο σαν θεσμός (ειτε ιδιωτικό ρίτε δημόσιο) έχει αρκετά fundamental προβλήματα που το κρατάνε πίσω τα οποία δν γινεται να φτιαχτούνε γιατί είναι στον πυρΐνα του και αν αλλάξουν δεν θα εΐναι πανεπιστήμιο. Αυτο είναι εκτός θέματος anyway.

4 Γι αυτό και είμαι υπέρ των ιδιωτικών, γιατί για να αλλάξουν δεν εξαρτώντε απο την πολιτική βούληση και κατ επέκταση από την ψήφο του αμώρφοτου οικονομικά αναλφάβητου μέσου Έλληνα.

5 Η ακρατη ιδιωτικοποίηση θα ήταν όντως φιλελεύθερη πολιτική, απλα δεν συνάδει με τα άλλα που είπες.

1)αυτο ακριβως λεμε τοση ωρα. το bsc, to msc, το phd σημαινουν κατι.....για να αναγνωριστει λοιπον καθε πτυχιο σαν bsc πρεπει να πληρει καποια κριτηρια?θα τα πληρει το ιδιωτικο πανεπιστημιο? θα τιθεται υπο ελεγχο??δεν τα βλεπω τοσο δεδομενα αυτα. (επισης το bsc δεν ειναι τετραετεις απαραιτητα σπουδες....σε αρκετες χωρες ειναι τριετεις....γαλλια,uk, γερμανια.)

2)δεν υπαρχει ιδωτικη αφροκρεμα παρα μονο στις ΗΠΑ. και δεν εχει νοημα καν μια τετοια συγκριση. ΝΑΙ αμα ειναι να εχουμε τετοια πανεπιστημια στην ελλαδα ας γινουν ιδιωτικα βρε αδερφε. ομως αυτα τα πανεπιστημια δεν επαναληφθηκαν σε καμια αλλη χωρα ακομη και σε αλλες με ιδιωτικα πανεπιστημια.και αυτο για τεσσερις λογους:

-λογω ιστοριας,
-λογω τρελων χρηαμτων (το harvard εχει περιουσια 36 δις.....τα τοπ 10 us schools εχουν περιουσια 300 δις , πιστευεις οτι μπορει να γινει πλεον αυτο καπου αλλου?)
-εχουν καταπληκτικο ερευνητικο επιπεδο.ολα τα αλλα ιδιωτικα εχουν πολυ χαμηλοτερο ισως και μηδαμινο ερευνητικο επιπεδο σε σχεση με τα δημοσια.
-παιρνουν την αφροκρεμα των φοιτητων και δινουν παρα πολλες υποτροφιες. ηδη τεσσερα ιδιωτικα πανεπιστημια εχουν ανακοινωσει απο περυσι οτι ειναι σε θεση πλεον να δινουν blind-needed υποτροφιες σε ολους τους φοιτητες του. αυτο σημαινει οτι μπορουν να δωσουν πληρη υποτροφια σε καθε φοιτητη τους χωρις καν να κοιταξουν αν αυτος ο φοιτητης το εχει οντως αναγκη.

ΓΙΑ αυτο λοιπον οπως καταλαβαινεις δεν εχει κανενα νοημα να βαζουμε στη συγκριση τετοια ιδρυματα. ειναι ενα επιπεδο απο μονα τους και διαφορετικης φιλοσοφιας.

3)θα ηθελα να το αναλυσεις αυτο.επειδη ειναι εκτος θεματος στειλε pm αν ειναι.

4)αυτο σημαινει επομενως οτι το κρατος δε θα εχει καν ελεγχο στα προγραμματα σπουδων για να δει αν συμβαδιζουν με τα προτυπα. γτ λοιπον να αναγνωρισει πτυχια??δεν το καταλαβαινω.

5)δικο λαθος εδω ....δεν εχει μεγαλη σημασια παντως
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 8 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top