Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Afey · 15-08-08

ΜΑΛΑΚΕΣ ΒΡΕΙΤΕ ΓΚΟΜΕΝΑ, ΜΕ ΤΡΟΜΑΖΟΥΝ ΤΑ ΠΡΩΤΑ ΠΟΣΤΣ ΣΑΣ.

Ευκαριστώ.

Vorbulon · 15-08-08

Αρχική Δημοσίευση από Semfer:
Το νημα ειναι τεντωμενο γιατι $m_2>m_1$ και ισχυει

$T=frac{m_2-m_1}{2}g$

Καλά, κάτι παραπάνω θα ξέρεις, αλλά πώς προκύπτει αυτό;

Semfer · 15-08-08

Sorry, εκανα λαθος. Οπως πολυ σωστα ειπες η ταση Τ ειναι μηδεν

Vorbulon · 15-08-08

Πάντως εγώ διατηρώ ακόμα τις αμφιβολίες μου. Πώς μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι θα πρέπει να έχουν την ίδια επιτάχυνση; Πειράζει αν το Σ1 έχει μαγαλύτερη επιτάχυνση από το Σ2; Απλώς τότε το νήμα δεν θα είναι τεντωμένο. Θα πρέπει να μας το δίνει ως δεδομένο;

raster · 15-08-08

Φαντάσου ότι το νήμα που συνδέει τα δύο σώματα είναι οριζόντιο δηλαδή βρίσκονται στο ίδιο ύψος. Πέφτοντας στο κενό θα φτάσουν ταυτόχρονα στο έδαφος (το κλασικό πείραμα με το σφυρί και το πούπουλο) και η τάση θα είναι φυσικά μηδέν. Το ίδιο θα συμβεί κι εδώ. Τα σώματα πέφτοντας θα διατηρούν κάθε στιγμή τη μεταξύ τους απόσταση (έχουν την ίδια επιτάχυνση g). Το νήμα είναι καθαρά διακοσμητικό, το ίδιο θα παρατηρούσαμε ακόμη κι αν δεν υπήρχε. Τη στιγμή που το m2 φτάνει στο έδαφος το m1 θα βρίσκεται κατά l πιο πάνω (l το μήκος του νήματος). Πρόκειται για μια οριακή περίπτωση που το νήμα δείχνει τεντωμένο αλλά δεν ασκεί δύναμη.
Εναλλακτικά, φαντάσου ότι στο αρχικό σχήμα το νήμα δεν δείχνει τεντωμένο, έχει δηλαδή μεγαλύτερο μήκος απ' όσο απέχουν τα σώματα. Αν τα σώματα έπεφταν, πάλι το ίδιο θα συνέβαινε.

Vorbulon · 15-08-08

Καλά, στην περίπτωση που το νήμα είναι οριζόντιο δεν το συζητώ, αφού δεν ασκεί καν δύναμη στον κάθετο άξονα. Αλλά όταν είναι κάθετο πώς είμαστε σίγουροι ότι θα πέσουν με επιτάχυνση g; Αφού δεν έχουμε βρει πρώτα τις δυνάμεις που ασκούνται πάνω στα σώματα. Μου φαίνεται λογικό να γίνεται αυτό, αλλά καθαρά ασκησιακά κάτι θα πρέπει να πάρουμε σαν δεδομένο (ότι πέφτουν με επιτάχυνση g; ). Εκτός και αν υποθέσουμε πως αν τα σώματα έχουν τη δυνατότητα με κάποιο τρόπο να πέσουν με επιτάχυνση g, τότε αυτό θα κάνουν (σε αυτήν την περίπτωση η τάση του νήματος είναι 0, γιατί δεν χρειάζεται να υπάρχει, αφού η δύναμη αυτή δεν έχει σταθερή τιμή, αλλά όπως και η τριβή <<ρυθμίζεται>> ανάλογα με τις υπόλοπες δυνάμεις).

mostel · 15-08-08

Κάτι πάει στραβά σε αυτή την άσκηση.

I'm back

fasok · 19-08-08

Αφού ο mostel είπε ότι κάτι πάει στραβά, δε λύνεται, ε;

Πράγματι, πρέπει να 'χει πρόβλημα.

Ευτυχια Σ. · 19-08-08

στο πρώτο ερώτημα ίσως πρέπει να βρεις το D.το δευτερο το βρίσκεις απο τον τύπο t=ln2/Λ(χρόνος ημίσειας ζωής) και το τρίτο..εφόσον έχεις βρει το πρωτο

...βγαινει!καλή δύναμη!!!

costaf · 20-08-08

θα ηθελα να σας ρωτησω κατι οποιος ξερει
εβλεπα μια ασκηση θεμα 4ο πανελλαδικων του 2004

και δεν ηξερα πως να κανω το σχημα

ειπα να δω την απαντηση και ειδα αυτο

η ερωτηση ειναι η εξης:
πως ξερουμε πως θα σημειωσουμε την τριβη? προς τα δεξια η προς τα αριστερα δηλαδη.....

Maria17 · 20-08-08

Νομιζω πως αν η τριβη ηταν προς τα αριστερα το σωμα θα κατεβαινε (βαρος και τριβη προς τα αριστερα),οποτε πρεπει να ειναι προς τα δεξια για να ανεβαινει.. μπερδεμα η τριβη ακομα και για αρκετα καλους μαθητες..

yoooo! · 20-08-08

Ρίξε μια ματιά εδώ:
https://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=39241&highlight=%F1%EF%F0%DE

Γιούλη24995 · 21-08-08

Αρχική Δημοσίευση από costaf:
θα ηθελα να σας ρωτησω κατι οποιος ξερει
εβλεπα μια ασκηση θεμα 4ο πανελλαδικων του 2004

και δεν ηξερα πως να κανω το σχημα

ειπα να δω την απαντηση και ειδα αυτο

η ερωτηση ειναι η εξης:
πως ξερουμε πως θα σημειωσουμε την τριβη? προς τα δεξια η προς τα αριστερα δηλαδη.....

σε κεκλι΄μμένο η ροπή ειναι προς τα πανω .Αντιτιθεται στη δυν του βαρους

mostel · 21-08-08

Γενικά, αν το αφήσουμε το σώμα (αφού αρχικά του έχουμε δώσει μια ώθηση) να ανεβαίνει, είναι λογικό ότι κάποτε θα σταματήσει. Η στατική επομένως τριβή, εξηγεί αυτό ακριβώς το πράγμα. Δηλαδή, με τη στατική τριβή προς τα πάνω, δικαιολογειται η μείωση της γωνιακής συχνότητας της σφαίρας, η οποία προφανώς κάποτε θα σταματήσει.

Στέλιος

costaf · 21-08-08

Αρχική Δημοσίευση από mostel:
Γενικά, αν το αφήσουμε το σώμα (αφού αρχικά του έχουμε δώσει μια ώθηση) να ανεβαίνει, είναι λογικό ότι κάποτε θα σταματήσει. Η στατική επομένως τριβή, εξηγεί αυτό ακριβώς το πράγμα. Δηλαδή, με τη στατική τριβή προς τα πάνω, δικαιολογειται η μείωση της γωνιακής συχνότητας της σφαίρας, η οποία προφανώς κάποτε θα σταματήσει.

Στέλιος

ναι αυτο που με μπερδευει ειναι
γιατι δινουμε σημασια στη στροφικη κινηση και θεωρουμε οτι η τριβη πρεπει να μειωνει τη γωνιακη ταχυτητα της σφαιρας και οχι την ταχυτητα κεντρου μαζας?

δηλαδη αν δεις στην εικονα αυτη

η τριβη μπορει να επιβραδυνει τη στροφικη κινηση αλλα επιταχυνει τη μεταφορικη προς τα δεξια-πανω
γιατι εγω να λαβω υποψη μου τη στροφικη κινηση και να σημειωσω την τριβη με τροπο που να μειωνει τη γωνιακη ταχυτητα και οχι την ταχυτητα κεντρου μαζας?

raster · 21-08-08

η τριβη μπορει να επιβραδυνει τη στροφικη κινηση αλλα επιταχυνει τη μεταφορικη προς τα δεξια-πανω

Δεν επιταχύνει τη μεταφορική, γιατί υπάρχει και η συνιστώσα του βάρους mgημφ. Αντίθετα, η Τ είναι η μοναδική δύναμη που δημιουργεί ροπή, οπότε αναγκαστικά πρέπει να έχει τέτοια φορά ώστε να επιβραδύνεται στροφικά το σώμα. Ισχύει δηλαδή mgημφ>Τ οπότε το σώμα επιβραδύνεται μεταφορικά και η φορά της Τ είναι προς τα πάνω έτσι ώστε να επιβραδύνεται και στροφικά. Αν υπήρχε κι άλλη δύναμη με μη μηδενική ροπή, ανάλογα με την περίπτωση θα μπορούσε πράγματι η Τ να δείχνει προς τη βάση του κεκλιμένου επιπέδου.

mostel · 21-08-08

Γι' αυτό βγαίνει πάντοτε μικρότερη απ' το βάρος. Για να επιβραδύνεται και ως προς τη μεταφορική !

Στέλιος

costaf · 21-08-08

α καταλαβα!
δηλαδη παντα ειναι μικροτερη του βαρους!
δηλαδη οταν μας δινει την εκφωνηση που εχω στο πρωτο ποστ, ξερουμε σιγουρα οτι θα ασκειται η τριβη προς τα πανω ε?

mostel · 21-08-08

Φυσικά. Το ίδιο και στην κάθοδο. Αλλά μη το μαθαίνεις παπαγαλία. Καλό είναι πάντα να "αισθάνεσαι" αυτό που κάνεις. Τότε και μόνο τότε θα γίνει εξ' ολοκλήρου δικό σου!

Μπορείς τώρα να μου εξηγήσεις και γιατί στην κάθοδο σε κεκλιμένο επίπεδο η στατική τριβή θα 'ναι πάλι προς τα πάνω ? Για σκέψου το λίγο! Περιμένω απάντηση!

Στέλιος

costaf · 21-08-08

βασικα ετσι οπως δινεται η εκφωνηση, πως ξερω οτι οταν πεφτει η σφαιρα θα κανει κυλιση χωρις ολισθηση?
απο εμπειρια?
εγω δηλαδη μπορει να πω οτι θα συνεχισει να περιστρεφεται ετσι οπως περιστρεφοταν οταν ανεβαινε το κεκλιμενο επιπεδο, απλως θα πεσει 'γλιστρωντας'
δε μου λεει πουθενα η εκφωνηση οτι θα πεσει χωρις να ολισθαινει

Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος