[Εκτιμήσεις] Βάσεις 2016

Εκτιμήσεις όσες θέλετε, απλά μετά την ανακοίνωση των αποτελεσμάτων και των στατιστικών.

εχει πεθάνει εντελώς το φόρουμ μιλαμε , μπαίνω και δε βλέπω άτομα να τσακώνονται ,αν ειναι δυνατόν ποτε δε μου ειχε ξανατύχει κατι τέτοιο στο ισχουλ.....πρεπει άμεσα να βρεθεί κάποιο θέμα για συζήτηση

Αρχική Δημοσίευση από nikos1337:

Τρομερό!!! Χρήστο θα μπορέσεις να κάνεις φέτος κάποια εκτίμηση για τις Ιατρικές με το παλιό σύστημα;

Click για ανάπτυξη...

Όντως κάνε και για τις ιατρικές Μια εκτίμηση

παιδια καμια εκτιμηση για διαιτολογια σητειας καρδιτσας θεσαλλονικης λημνου?

Με ~18.200 στο 4ο πεδιο με το παλιο συστημα ποια τμηματα του ΕΜΠ πιανω σιγουρα;

Αρχική Δημοσίευση από allall1:

εχει πεθάνει εντελώς το φόρουμ μιλαμε , μπαίνω και δε βλέπω άτομα να τσακώνονται ,αν ειναι δυνατόν ποτε δε μου ειχε ξανατύχει κατι τέτοιο στο ισχουλ.....πρεπει άμεσα να βρεθεί κάποιο θέμα για συζήτηση

Click για ανάπτυξη...

Απλά δεν υπάρχει και η ίδια κινητικότητα..ίσα ίσα εγώ θα έλεγα ότι η περίοδος των Πανελληνίων είναι περίοδος ακμής για το φόρουμ...

Αρχική Δημοσίευση από oxiallocoding:

Με ~18.200 στο 4ο πεδιο με το παλιο συστημα ποια τμηματα του ΕΜΠ πιανω σιγουρα;

Click για ανάπτυξη...

Σιγουρα:
▪ Πολιτικών Μηχανικών
▪ Χημικών Μηχανικών
▪ Αγρονόμων Τοπογράφων Μηχανικών
▪Μηχανικών Μεταλλείων - Μεταλλουργών Μηχανικών
Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών

Ίσως:
▪ Μηχανολόγων Μηχανικών
▪ Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών

Πως είσαι τόσο σίγουρος πως συγκεντρωσες τόσα μόρια; Αν και επειδή είσαι με το παλιο δεν ξέρω τι παίζει με τις βάσεις σε εσάς...

Αρχική Δημοσίευση από valantis21:

παιδια καμια εκτιμηση για διαιτολογια σητειας καρδιτσας θεσαλλονικης λημνου?

Click για ανάπτυξη...

Καταρχάς στη Λήμνο δεν υπάρχει τμήμα διατροφής και διαιτολογιας αλλά τμήμα Επιστήμης Τροφίμων & Διατροφής. Ειναι δύο διαφορετικές σχολές και ως προς τα μαθήματα αλλά και ως προς τα επαγγελματικά δικαιώματα.

Αρχική Δημοσίευση από valantis21:

παιδια καμια εκτιμηση για διαιτολογια σητειας καρδιτσας θεσαλλονικης λημνου?

Click για ανάπτυξη...

Φίλε, η Σητεία είναι χάλια.

Αρχική Δημοσίευση από Panagiotis09:

Σιγουρα:
▪ Πολιτικών Μηχανικών
▪ Χημικών Μηχανικών
▪ Αγρονόμων Τοπογράφων Μηχανικών
▪Μηχανικών Μεταλλείων - Μεταλλουργών Μηχανικών
Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών

Ίσως:
▪ Μηχανολόγων Μηχανικών
▪ Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών

Πως είσαι τόσο σίγουρος πως συγκεντρωσες τόσα μόρια; Αν και επειδή είσαι με το παλιο δεν ξέρω τι παίζει με τις βάσεις σε εσάς...
.

Click για ανάπτυξη...

[Νομίζω ότι] είναι με το 10% γι' αυτό γνωρίζει τα μόρια που έχει συγκεντρώσει

1ο πεδίο
Τα δύο μαθήματα που δεν υπάρχουν φέτος είναι η Νεοελληνική Λογοτεχνία και η Βιολογία Γενικής Παιδείας, που επέλεγε η συντριπτική πλειοψηφία των υποψηφίων. Στο πρώτο είχαμε χαμηλότερες επιδόσεις από το μέσο όρο και στο δεύτερο υψηλότερες. Η αφαίρεσή τους θα δημιουργήσει μικρές διαφορές, άρα εδώ θα μετρήσει περισσότερο η διαφορά της έλλειψης του προφορικού βαθμού, που, όπως είπαμε, μπορεί να έδινε μέγιστο 600 μόρια πέρυσι.
Με την προϋπόθεση ότι τα θέματα φέτος ακούγεται ότι ήταν ευκολότερα από πέρυσι αντί να έχουμε πτώση μέχρι 600 μόρια στις μεσαίες σχολές μπορεί να έχουμε μικρότερη πτώση.
2ο πεδίο
Εδώ έχουμε τις εξής διαφορές. Δεν υπάρχει ένας μεγάλος αριθμός καλών μαθητών που δεν εξετάστηκαν στα μαθηματικά, διεκδικώντας θέση στο 3ο πεδίο. Αυτό πέρυσι δεν υπήρχε. Η έλλειψη αυτών των μαθητών αποτελεί σημαντική αιτία πτώσης των βάσεων. Από τους μαθητές της περυσινής τεχνολογικής κατεύθυνσης έχουν αφαιρεθεί τρία μαθήματα που τους ανέβαζαν από αρκετά έως πολύ το μέσο όρο. Προσθέστε και τη μείωση μορίων που προκύπτει από την έλλειψη των προφορικών. Από την άλλη προστέθηκε η χημεία στην οποία αναμένονται καλές επιδόσεις. Πολύ καλές επιδόσεις αναμένονται στη Φυσική, επειδή τα θέματα δεν είχαν καμία διαβάθμιση. Η πτώση των βάσεων λόγω αυτών των αλλαγών θα ήταν πολύ μεγάλη. Στις μεσαίες σχολές θα άγγιζε και τα 1.500 μόρια μειούμενη στις υψηλότερες. Η εύκολη φυσική αναμένεται να μετριάσει την έντονα πτωτική τάση.
3ο πεδίο
Εδώ έφυγε ο βραχνάς των μαθηματικών. Βέβαια οι άριστοι μαθητές που διεκδικούσαν θέση στις ιατρικές σχολές έγραφαν καλά και στα μαθηματικά. Με εύκολη φυσική και χημεία, αλλά δυσκολούτσικη βιολογία δεν μπορούμε να περιμένουμε μεγάλη πτώση των βάσεων στις υψηλόβαθμες σχολές, επειδή εδώ η έλλειψη του προφορικού δεν θα επηρεάσει πολύ. Στις μεσαίες βαθμολογίες είναι σχεδόν αδύνατο να προβλέψουμε τι θα γίνει. Εξαρτάται από τον αριθμό των υποψηφίων που έδωσαν μόνο βιολογία και δεν θα πετύχουν στις ιατρικές σχολές. Αυτοί οι υποψήφιοι θα δηλώσουν τα παραϊατρικά ΤΕΙ με αποτέλεσμα να μη μείνουν θέσεις για του υποψηφίους των άλλων ομάδων προσανατολισμού, που έχουν μειονέκτημα μορίων.
4ο πεδίο
Ο απόλυτος άγνωστος. Δεν γνωρίζουμε πόσοι υποψήφιοι επέλεξαν να εξεταστούν και να διεκδικήσουν θέση στα παιδαγωγικά και πόσοι δήλωσαν το 5ο μάθημα μόνο και μόνο για να έχουν το δικαίωμα να δηλώσουν τις σχολές του πεδίου. Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι λίγοι είναι οι υποψήφιοι που θα διεκδικήσουν με αξιώσεις την εισαγωγή τους στα παιδαγωγικά, γι' αυτό και η εκτίμηση ότι θα διαμορφωθούν χαμηλές βάσεις. Τα θέματα των μαθηματικών ήταν για μαθητές ανθρωπιστικών σπουδών αποκλειστικά, συνεπώς ήταν βατά. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα σημειωθούν υψηλές επιδόσεις.
5ο πεδίο
Οι περισσότεροι υποψήφιοι μέχρι πέρυσι διεκδικούσαν θέση στα οικονομικά από την τεχνολογική κατεύθυνση. Είχαν επιπλέον τη φυσική κατεύθυνσης όπου σημείωναν χαμηλές βαθμολογίες, αλλά είχαν και τέσσερα εύκολα μαθήματα, όπου σημείωναν επιδόσεις που τους αύξαναν πολύ το μέσο όρο. Φέτος δεν υπάρχει η φυσική και τα πιο εύκολα ΑΟΔΕ και μαθηματικά γενικής παιδείας. Δεν υπάρχουν και οι προφορικοί βαθμοί συνεπώς και εδώ αναμένουμε πτώση.
Περισσότερα συμπεράσματα θα μπορέσουμε να βγάλουμε μετά την ανακοίνωση των στατιστικών στοιχείων των βαθμολογιών των υποψηφίων, που φέτος θα είναι εξαιρετικά δύσκολο να ποσοτικοποιηθούν.

Αρχική Δημοσίευση από manolis_98:

[Νομίζω ότι] είναι με το 10% γι' αυτό γνωρίζει τα μόρια που έχει συγκεντρώσει

Click για ανάπτυξη...

Oχι ξαναδωσα φετος και απλα υπολογιζω περιπου 18,200 min και 18,500 max.

Σορρυ λάθος τότε,καλά αποτελέσματα να έχεις

Αρχική Δημοσίευση από Σωτηρης13:

Πολύ παραπάνω είναι καινούργιο το σύστημα

Click για ανάπτυξη...

Μα ακριβώς επειδή είναι καινούριο το σύστημα δεν μπορεί κάποιος με σιγουριά να πει ούτε πως θα ναι πάνω από 19000 ούτε κάτω από 17000...πάντως εγώ δεν θυμάμαι ποτέ την ιατρική Αλεξανδρούπολης πάνω από 19000!! Όπως και να έχει έχω μια απορία...πιστεύεις ότι ήταν τόσο μα τόσο εύκολα τα θέματα που θα έχουμε τέτοια μεγάλη συσσώρευση ατόμων σε βαθμολογίες πάνω από 19000...αδυνατώ να το κατανοήσω αυτό...μ φαίνεται παράλογο...επίσης υπάρχουν και δύο δεδομένα Π δεν κολλάνε στο σενάριο αυτό...1) πτώση βάσεων από 400-600 μόρια 2) τα τσιμπημενα θεματα βιολογίας για ιατρική μιλώντας πάντα....

Αρχική Δημοσίευση από petrmak:

Μα ακριβώς επειδή είναι καινούριο το σύστημα δεν μπορεί κάποιος με σιγουριά να πει ούτε πως θα ναι πάνω από 19000 ούτε κάτω από 17000...πάντως εγώ δεν θυμάμαι ποτέ την ιατρική Αλεξανδρούπολης πάνω από 19000!! Όπως και να έχει έχω μια απορία...πιστεύεις ότι ήταν τόσο μα τόσο εύκολα τα θέματα που θα έχουμε τέτοια μεγάλη συσσώρευση ατόμων σε βαθμολογίες πάνω από 19000...αδυνατώ να το κατανοήσω αυτό...μ φαίνεται παράλογο...επίσης υπάρχουν και δύο δεδομένα Π δεν κολλάνε στο σενάριο αυτό...1) πτώση βάσεων από 400-600 μόρια 2) τα τσιμπημενα θεματα βιολογίας για ιατρική μιλώντας πάντα....

Click για ανάπτυξη...

Εχεις δικιο , και η Βιολογια θα παιξει το ρολο της !! Επειτα ξεχναμε κατι θεμελιωδες. Ακομη και με πολυ υψηλους βαθμους στα μαθηματα της κατευθυνσης η Εκθεση παιζει καταλυτικο ρολο...Ξερω δεκαδες παιδια που μπηκαν γιατροι με 16 εκθεση ή και λιγοτερο μιας και υπερκαλυπτοταν το κενο. Φετος αυτο ΔΕΝ υπαρχει. Ακομη και ενας καθολα καλος βαθμος οπως το 17 μπορει να σε ριξει. Δε νομιζω οτι πηγαμε και γραψαμε ολοι 18+ εκθεση. Εγω τουλαχιστον εχω πολλες αμφιβολιες για το γραπτο μου αν και αρχικα ειχα ενθουσιαστει

γιατι κοπελια?? τι εχει?

-Περί βάσεων και άλλων παρεξηγημένων-

Το παν να ξέρετε πως εξαρτάται από το τί γράψατε . Επομένως, αγωνία είναι δικαιολογημένο να έχετε μόνο για τους βαθμούς σας και όχι για τις βάσεις. Τις βάσεις τις καθορίζετε εσείς , ανάλογα με το πόσο καλά ή άσχημα γράψατε. Η "ευκολία" ή "δυσκολία" των θεμάτων δεν είναι παράγοντας διαμόρφωσης των βάσεων. Πρώτον , επειδή κανένας δε μπορεί να κρίνει αντικειμενικά τα εύκολα ή τα δύσκολα· στον άριστα διαβασμένο ο,τι και αν του βάλεις δε θα πέσει κάτω από το "Άριστα 18-20", στον απροετοίμαστο επίσης ο,τι και αν του βάλεις θα μείνει σε χαμηλούς βαθμούς. Δευτερον , επειδή το υλικό των μαθητών καθορίζει τις βάσεις· θα το δείτε φέτος στα μαθηματικά κατεύθυνσης και γενικής.

Mutandis mutandis οι αριστούχοι και οι πολυ κακοί -ήγουν τα δύο "άκρα"- μένουν σε σταθερά επίπεδα, χωρίς αξιοσημείωτες αλλαγές ( μιλάμε πάντοτε για τον συνολικό βαθμό και όχι τον βαθμό στα επιμέρους μαθήματα, όπου πράγματι παρουσιάζονται αυξομειώσεις). Αυτό που αλλάζει είναι η κατανομή στην κλίμακα 10-15 και 15-18. Εκεί θα υπάρξει συσσώρευση φέτος κατά τη γνώμη μου.Αλλά αυτό δεν επηρεάζει τις βάσεις. Οι βάσεις είναι απλώς το εργαλείο για να γίνει μια διαλογή και τίποτε περισσότερο.

Ακόμη, περί "καλών-κακών" βαθμολογιών, όπως τις διαβάζετε σπαραγματικά στα διάφορα ανεύθυνα Sites ,να ξέρετε πως ουδείς γνωρίζει - μέχρι τη δημοσίευση των ΕΠΙΣΗΜΩΝ στατιστικών -την ακριβή εικόνα σε πανελλαδικό επίπεδο. Ο καθένας. - μαθητής, δημοσιογραφος,γονιός,φροντιστής - μαθαίνει από το κοντινό του και οικείο βαθμολογικό κέντρο ποιό είναι το επίπεδο των βαθμών. Σίγουρα , δείχνει μια γενική τάση , αλλά καθώς τα γραπτά είναι ανομοιόμορφα γεωγραφικά κατανεμειμένα αυτό δε μας επιτρέπει να εξάγουμε καθολικά συμπεράσματα.Όσο για το αν οι βαθμολογητές αλλού είναι αυστηροί και αλλού επιεικείς , αυτό είναι αυτονόητο. Η αυστηρότητα, όμως, και η επιείκεια δεν αφορά γεωγραφικές περιοχές αλλά τους διορθωτές ως μονάδες. Σε ένα ,λόγου χάριν, βαθμολογικό ενδέχεται να υπάρχουν 30 διορθωτές εκ των οποίων οι 10 είναι αυστηροί , οι 10 νορμάλ και 10 επιεικείς. Δε σημαίνει οτι , επειδή το βαθμολογικό βρίσκεται στις Σέρρες επί παραδείγματι , όλοι είναι αυστηροί/επιεικείς/κανονικοί.

Τέλος, για την καραμέλα των "βατων" θεμάτων, που δυστυχώς αναπαράγουν τα ΜΜΕ δημιουργώντας λανθασμένες εντυπώσεις , θέλω να πω ότι οι μαθητές εξερχόμενοι των αιθουσών εξέτασης νιώθουν πάντοτε ανακουφισμένοι και καταλήγουν στο κλισέ ότι "τα θέματα ήταν βατά". Βατά , όμως, ως προς τι παιδιά; Βατά για να γράψεις 10 , να γράψεις 15 , να γράψεις 20; Τι σημαίνει "βατά" ; Το ότι τα θέματα χαρακτηρίζονται βατά- απο διαφορετικά (!) , υπόψιν, υποκείμενα- δεν αποτελεί τεκμήριο ότι οι βάσεις θα ανέβουν. Με λίγα λόγια: δεν υπάρχουν εύκολα θέματα , δεν υπάρχουν δύσκολα θέματα. Όλοι οι χαρακτηρισμοί των θεμάτων είναι υποκειμενικοί. Νομίζω αυτό είναι κατανοητό σε όλους.

Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου γιατί αποτυπώνεις ειλικρινά και ρεαλιστικά την πραγματικότητα!

όταν αναφέρουν μείωση των βάσεων σε ένα πεδίο συνυπολογίζουν και το -400-600 λόγω των προφορικών ή εννοούν περαιτέρω μείωση;

Αρχική Δημοσίευση από ΔΕΣΜΗ3:

-Περί βάσεων και άλλων παρεξηγημένων-

Το παν να ξέρετε πως εξαρτάται από το τί γράψατε . Επομένως, αγωνία είναι δικαιολογημένο να έχετε μόνο για τους βαθμούς σας και όχι για τις βάσεις. Τις βάσεις τις καθορίζετε εσείς , ανάλογα με το πόσο καλά ή άσχημα γράψατε. Η "ευκολία" ή "δυσκολία" των θεμάτων δεν είναι παράγοντας διαμόρφωσης των βάσεων. Πρώτον , επειδή κανένας δε μπορεί να κρίνει αντικειμενικά τα εύκολα ή τα δύσκολα· στον άριστα διαβασμένο ο,τι και αν του βάλεις δε θα πέσει κάτω από το "Άριστα 18-20", στον απροετοίμαστο επίσης ο,τι και αν του βάλεις θα μείνει σε χαμηλούς βαθμούς. Δευτερον , επειδή το υλικό των μαθητών καθορίζει τις βάσεις· θα το δείτε φέτος στα μαθηματικά κατεύθυνσης και γενικής.

Mutandis mutandis οι αριστούχοι και οι πολυ κακοί -ήγουν τα δύο "άκρα"- μένουν σε σταθερά επίπεδα, χωρίς αξιοσημείωτες αλλαγές ( μιλάμε πάντοτε για τον συνολικό βαθμό και όχι τον βαθμό στα επιμέρους μαθήματα, όπου πράγματι παρουσιάζονται αυξομειώσεις). Αυτό που αλλάζει είναι η κατανομή στην κλίμακα 10-15 και 15-18. Εκεί θα υπάρξει συσσώρευση φέτος κατά τη γνώμη μου.Αλλά αυτό δεν επηρεάζει τις βάσεις. Οι βάσεις είναι απλώς το εργαλείο για να γίνει μια διαλογή και τίποτε περισσότερο.

Ακόμη, περί "καλών-κακών" βαθμολογιών, όπως τις διαβάζετε σπαραγματικά στα διάφορα ανεύθυνα Sites ,να ξέρετε πως ουδείς γνωρίζει - μέχρι τη δημοσίευση των ΕΠΙΣΗΜΩΝ στατιστικών -την ακριβή εικόνα σε πανελλαδικό επίπεδο. Ο καθένας. - μαθητής, δημοσιογραφος,γονιός,φροντιστής - μαθαίνει από το κοντινό του και οικείο βαθμολογικό κέντρο ποιό είναι το επίπεδο των βαθμών. Σίγουρα , δείχνει μια γενική τάση , αλλά καθώς τα γραπτά είναι ανομοιόμορφα γεωγραφικά κατανεμειμένα αυτό δε μας επιτρέπει να εξάγουμε καθολικά συμπεράσματα.Όσο για το αν οι βαθμολογητές αλλού είναι αυστηροί και αλλού επιεικείς , αυτό είναι αυτονόητο. Η αυστηρότητα, όμως, και η επιείκεια δεν αφορά γεωγραφικές περιοχές αλλά τους διορθωτές ως μονάδες. Σε ένα ,λόγου χάριν, βαθμολογικό ενδέχεται να υπάρχουν 30 διορθωτές εκ των οποίων οι 10 είναι αυστηροί , οι 10 νορμάλ και 10 επιεικείς. Δε σημαίνει οτι , επειδή το βαθμολογικό βρίσκεται στις Σέρρες επί παραδείγματι , όλοι είναι αυστηροί/επιεικείς/κανονικοί.

Τέλος, για την καραμέλα των "βατων" θεμάτων, που δυστυχώς αναπαράγουν τα ΜΜΕ δημιουργώντας λανθασμένες εντυπώσεις , θέλω να πω ότι οι μαθητές εξερχόμενοι των αιθουσών εξέτασης νιώθουν πάντοτε ανακουφισμένοι και καταλήγουν στο κλισέ ότι "τα θέματα ήταν βατά". Βατά , όμως, ως προς τι παιδιά; Βατά για να γράψεις 10 , να γράψεις 15 , να γράψεις 20; Τι σημαίνει "βατά" ; Το ότι τα θέματα χαρακτηρίζονται βατά- απο διαφορετικά (!) , υπόψιν, υποκείμενα- δεν αποτελεί τεκμήριο ότι οι βάσεις θα ανέβουν. Με λίγα λόγια: δεν υπάρχουν εύκ
ολα θέματα , δεν υπάρχουν δύσκολα θέματα. Όλοι οι χαρακτηρισμοί των θεμάτων είναι υποκειμενικοί. Νομίζω αυτό είναι κατανοητό σε όλους.

Click για ανάπτυξη...

Συμφωνώ σε όλα όσα είπες εκτός αυτού με τους διορθωτές...θα πρέπει να υπάρχουν οδηγίες Π να ακολουθούν οι διορθωτές και όχι όπως γουστάρουν!! Δλδ αν σε κάποιον τύχει να τράκαρει πριν πάει στο βαθμολογικό και καπάκι μάθει πως του τα φοράει η γυναίκα του θα πρέπει να κατακρεουργήσει όλα τα γραπτά που θα δει?! Δεν θα έπρεπε επίσης να έχει σημασία αν είναι αυστηρός ή επιεικής ο βαθμολογητης...θα έπρεπε σε αυτές τις εξετάσεις να λειτουργεί βάσει οδηγιών και κανόνων....δυστυχώς δεν είναι όλοι οι βαθμολογητές το ίδιο έμπειροι και καταρτισμένοι και πολλές φορές ξεφεύγουν...για αυτό βλέπουμε έναν να παίρνει 17 από τον πρώτο βαθμολογητή και από τον δεύτερο 15...και καλά πες στην έκθεση μπορεί να γίνει αυτό...αλλά στα μαθηματικά ή στην φυσική Π είναι μετρημένα κουκιά???

Αρχική Δημοσίευση από manolis_98:

όταν αναφέρουν μείωση των βάσεων σε ένα πεδίο συνυπολογίζουν και το -400-600 λόγω των προφορικών ή εννοούν περαιτέρω μείωση;

Click για ανάπτυξη...

Tο λογικό είναι να συνυπολογίζουν και τα -400 - 600 μόρια λόγω του προφορικού βαθμού. Πάντως σου προτείνω να μην ασχολείσαι με ιντερνετικά σαίτ εφημερίδων (π.χ. πρώτο θέμα, newsit κ.τ.λ) καθώς λένε μπαρούφες.
Ο Κουτρουμπέλης κάθε χρόνο μετά την ανακοίνωση των στατιστικών στοιχείων και των βαθμολογιών κάνει εκτιμήσεις για τις βάσεις και συνήθως πέφτει πολύ μέσα.