Γιατί οι Έλληνες δεν μαθαίνουν Αρχαία Ελληνικά στο σχολείο;

Πιστεύετε έτσι κι εσείς;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 14)
  • Ναι

    Ψήφοι: 8 57.1%
  • Όχι

    Ψήφοι: 6 42.9%

Guest 749981

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Αρκετοί κράζουν ότι τα Αρχαία Ελληνικά είναι βασανιστικά, παπαγαλία και έτσι γίνονται μισητά. Η φιλόλογος Ευρυδίκη Βουτσινά τους δικαιώνει λέγοντας χαρακτηριστικά:
Ο βασικός λόγος που τα ελληνόπουλα δεν μαθαίνουν Αρχαία Ελληνικά στο σχολείο είναι διότι το υπουργείο παραπαιδείας εδώ και δεκαετίες έχει θέσει ως σκοπό του να μην διδάσκεται σωστά η Αρχαία Ελληνική Γλώσσα.
Η γλώσσα είναι εργαλείο σκέψεως. Όσο πιό πολλές λέξεις χρησιμοποιούμε, όσο πιό αφηρημένες έννοιες συλλαμβάνουμε, όσο πιό καλή σύνταξη προτάσεων οικοδομούμε, τόσο περισσότερο ακονίζουμε την σκέψη μας. Όποιος δεν χρησιμοποιεί σωστά την γλώσσα, δεν μπορεί να μεταφέρει τις σκέψεις του στον έξω κόσμο. Δεν μπορεί να επικοινωνήσει με τους γύρω του, δεν μπορεί να ενεργήσει γρήγορα.
Αυτός μάλλον πρέπει να είναι ο σκοπός του υπουργείου παραπαιδείας για να διδάσκει με τέτοιο βασανιστικό τρόπο την Αρχαία Ελληνική Γλώσσα στα δύσμοιρα ελληνόπουλα.
Επιβάλλει στους μαθητές να μαθαίνουν αμέτρητους τύπους, καταλήξεις και κανόνες. Αυτό αποτελεί σαδομαζοχιστική τάση. Μετά 3 χρόνια διδασκαλίας οι Έλληνες μαθητές δεν μπορούν να καταλάβουν τί θέλει να πει ένα απλό Αρχαίο Κείμενο. Και ακόμη χειρότερα: Οι μαθητές δεν μπορούν να γράψουν ένα απλό κείμενο στην Αρχαία Ελληνική Γλώσσα, αλλά ούτε και να μιλήσουν Αρχαία Ελληνικά.
Αλλά αυτός ακριβώς είναι ο βασικός σκοπός εκμαθήσεως μίας γλώσσης, το να γράφεις, το να σκέφτεσαι και το να μιλάς με αυτή την γλώσσα. Και όχι απλώς να γνωρίζεις τους γραμματικούς κανόνες και το συντακτικό.
Γιατί λοιπόν τα ελληνόπουλα δεν μαθαίνουν την Αρχαία Ελληνική Γλώσσα; Διότι απλούστατα το υπουργείο παραπαιδείας δεν ακολουθεί κανόνες διδασκαλίας που ισχύουν για όσους μαθαίνουν μία ξένη γλώσσα ή κανόνες που ακολουθούνται για τα νήπια.
Για παράδειγμα όποιος πηγαίνει σε ένα φροντιστήριο ξένων γλωσσών για να μάθει την αγγλική γλώσσα, μετά από 3-4 μαθήματα ο καθηγητής ζητά από τον μαθητή να προφέρει κάποιες λέξεις. Να συντάξει μία απλή πρόταση, πχ «This is a cat». Του ζητά να συντάξει μία μικρή παράγραφο με την χρήση της αγγλικής γλώσσης.
Δηλαδή από τις πρώτες εβδομάδες ένας καθηγητής ξένων γλωσσών προσπαθεί να χρησιμοποιήσει όλους τους αισθητήρες του εγκεφάλου για να κάνει τον μαθητή να μιλήσει την ξένη γλώσσα. Οι καλοί καθηγητές ξέρουν ότι ο μαθητής πρέπει να διαβάζει δυνατά μία λέξη για να μαθαίνει την προφορά της, να την αντιγράφει σωστά για να μαθαίνει την ορθογραφία της, και να σχηματίζει προτάσεις έτσι ώστε η γλωσσική του μνήμη να συμπλέκει συνεχώς λέξεις με εικόνες για να αρχίσει ο μαθητής να σκέφτεται στην ξένη γλώσσα αντί απλώς να μεταφράζει από την μητρική του γλώσσα το νόημα που θέλει να εκφράσει.
Άρα το βασικό κλειδί για να μάθουμε μία γλώσσα είναι από την πρώτη ημέρα ει δυνατόν, να την μιλάμε, να την μιλάμε, να την μιλάμε, να την μιλάμε, να την μιλάμε!!! Πότε επιτέλους θα κατανοήσει το υπουργείο παραπαιδείας ότι με την διδασκαλία ατελείωτων συντακτικών και γραμματικών κανόνων δεν πρόκειται ποτέ να μιλήσεις μία γλώσσα;
Ακόμη και αν κάποιος μαθητής απομνημονεύσει όλους τους γραμματικούς κανόνες η ψυχολογία διδάσκει ότι μετά από κάποιο χρονικό διάστημα θα τους ξεχάσει. Οτιδήποτε δεν χρησιμοποιείς, το ξεχνάς.
Γιατί δεν σκέπτονται οι κύριοι του υπουργείου παραπαιδείας πώς τα νήπια μαθαίνουν τα Νέα Ελληνικά; Μήπως οι μητέρες στέκονται πάνω από την κούνια τους και αρχίζουν να τους μαθαίνουν τις χρονικές καταλήξεις των ρημάτων; Προφανώς όχι. Αρχίζουν και τους προφέρουν λέξεις τις οποίες τα βρέφη σιγά-σιγά συνδυάζουν στο μυαλό τους με εικόνες, αντικείμενα, μορφασμούς προσώπων κλπ. Τα νήπια δεν καταλαβαίνουν αφηρημένες έννοιες αλλά κατανοούν αντικείμενα όπως τόπι, νερό, μαμά, κούκλα, κ.α.
Έτσι ακριβώς θα μάθουν και τα ελληνόπουλα τα Αρχαία Ελληνικά, συνδυάζοντας λέξεις με αντικείμενα και εικόνες.
Στην χώρα μας τα τελευταία χρόνια εισήλθαν πολλοί ξένοι, νόμιμοι και παράνομοι. Ωρισμένοι από αυτούς έμαθαν τα Νέα Ελληνικά σε πολύ καλό επίπεδο. Πώς τα έμαθαν; Μήπως με την μέθοδο του υπουργείου παραπαιδείας; Μήπως άρχισαν να μαθαίνουν συντακτικό και γραμματική; Ή μήπως η πρώτη λέξη που έμαθαν ήταν «δουλειά»; Οι ξένοι άρχισαν να μαθαίνουν μικρές προτάσεις όπως «θέλω δουλειά», «ψάχνω για σπίτι», «πού είναι το ταχυδρομείο;», «ήρθε ο λογαριασμός της ΔΕΗ» κλπ. Έτσι άρχισαν οι ξένοι να μαθαίνουν την νεοελληνική γλώσσα.
Έτσι θα μάθουν και τα ελληνόπουλα την Αρχαία Ελληνική Γλώσσα. Πρέπει να την μιλήσουν. Αυτό το έγκλημα έχει διαπράξει το υπουργείο παραπαιδείας. Δεν επιβάλλει στο αναλυτικό πρόγραμμα την ΟΜΙΛΙΑ της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσης μέσα στην σχολική τάξη. Όταν ένας μαθητής αρχίζει να επαναλαμβάνει «τίς βούλεται αγορεύειν;» τότε αρχίζει να μαθαίνει Αρχαία Ελληνικά. Στην αρχή δεν χρειάζεται ανάλυση υποκειμένου, αντικειμένου, ρήματος και απαρεμφάτου. Αυτά θα γίνουν πολύ αργότερα, για όσους ενδιαφέρονται.
Οι περισσότεροι Έλληνες αγρότες είναι αγράμματοι, δεν ξέρουν τί σημαίνει απαρέμφατο, και όμως μιλούν τα Νέα Ελληνικά. Δεν χρειάζονται ατελείωτοι γραμματικοί κανόνες για να μιλήσει κάποιος την Αρχαία Ελληνική. Απαιτείται να την χρησιμοποιεί στην ομιλία του. Απαιτείται η καθημερινή χρήση της Αρχαίας μας Γλώσσης στην οικία, στο σχολείο, στην εργασία. Μικρές προτάσεις στην αρχή, με απλά νοήματα.
Δεν είναι δυνατόν τα νήπια, οι ξένοι που μαθαίνουν Νέα Ελληνικά, και όσοι Έλληνες διδάσκονται ξένες γλώσσες να ακολουθούν αυτή την βασική μέθοδο διδασκαλίας, ενώ οι μαθητές των Ελληνικών σχολείων να διδάσκωνται ανουσίους γραμματικούς κανόνες, επειδή έτσι αρέσει σε κάποιους ημιμαθείς γραφειοκράτες του υπουργείου παραπαιδείας. Και φυσικά μετά από ένα χρόνο, αφού τελειώσουν το λύκειο, οι μαθητές δεν θυμούνται τίποτε. Και το χειρότερο είναι ότι δεν δύνανται να συντάξουν ούτε μία πρόταση στα Αρχαία Ελληνικά.
Είναι χαρακτηριστικό ότι όσοι πηγαίνουν να δώσουν εξετάσεις για ένα πτυχίο σε μία ξένη γλώσσα, εκτός από το να διαβάσουν ένα κείμενο και να το αναλύσουν, τους ζητούν να γράψουν ένα κείμενο και να δώσουν μία προφορική συνέντευξη. Όμως αυτό δεν ισχύει στις εξετάσεις για τα Αρχαία Ελληνικά. Επί δεκαετίες δεν ζητείται από τους μαθητές να γράψουν ένα κείμενο στα Αρχαία Ελληνικά ούτε να δώσουν συνέντευξη στα Αρχαία Ελληνικά. Κάτι που το κάνουν όσοι δίνουν εξετάσεις για μία ξένη γλώσσα ακόμη και από το πρώτο τρίμηνο διδασκαλίας.
ΠΗΓΗ: https://thesecretrealtruth.blogspot.com/2012/08/blog-post_8675.html#ixzz237qSGNW0

Η Γνώμη μου:
ΝΑΙ. Ποτέ δε θα μάθω να διαβάζω ή να γράφω ένα κείμενο στα Α.Ε. επειδή ποτέ δε θα τα μάθω με τον σωστό τρόπο. Απόλυτη δικαίωση από μία έμπειρη φιλόλογο. Ακόμα δεν ξέρω βασικές λέξεις και ξέρω το λύω σε όλους τους χρόνους, το βουλεύομαι σε όλες τις μετοχές, το πράττω σε όλα τα απαρέμφατα, το ο άνθρωπος σε ενικό και πληθυντικό, ενώ ακόμα δεν ξέρω πώς λέγεται ο λαγός, το τραπέζι, ο σκύλος. Και ποτέ δεν θα μάθω, δυστηχώς.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Ερινύς

Τιμώμενο Μέλος

Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
Ο στόχος της διδασκαλίας των Αρχαίων δεν είναι να μπορείς τελειώνοντας το γυμνάσιο ή το Λύκειο να γράφεις κείμενα στα αρχαία ή να τα μιλάς όπως τα Νέα, αλλά να μπορείς να κατανοείς τα κείμενα και να έχεις κάποιες βάσεις που θα σε βοηθήσουν στα νέα ελληνικά (στο λεξιλόγιο, ετυμολογικά κλπ). Οπότε αυτό:
Επιβάλλει στους μαθητές να μαθαίνουν αμέτρητους τύπους, καταλήξεις και κανόνες. Αυτό αποτελεί σαδομαζοχιστική τάση. Μετά 3 χρόνια διδασκαλίας οι Έλληνες μαθητές δεν μπορούν να καταλάβουν τί θέλει να πει ένα απλό Αρχαίο Κείμενο
δεν είναι καθόλου σαδομαζοχιστική τάση. Εμένα η τελευταία μου σοβαρή επαφή με τα "σαδομαζοχιστικά" ήταν στην Α' Λυκείου. Παρ' όλα αυτά όταν διαβάζαμε Αντιγόνη στην Β' Λυκείου από το πρωτότυπο δεν συνάντησα κανένα απολύτως πρόβλημα στο να καταλάβω τι λέει. Μάλιστα διάβασα και κάποια κομμάτια εκτός ύλης και τα κατάλαβα στο μεγαλύτερο κομμάτι τους.
Όσο γι' αυτό:
Αλλά αυτός ακριβώς είναι ο βασικός σκοπός εκμαθήσεως μίας γλώσσης, το να γράφεις, το να σκέφτεσαι και το να μιλάς με αυτή την γλώσσα. Και όχι απλώς να γνωρίζεις τους γραμματικούς κανόνες και το συντακτικό.
Με βρίσκει κάθετη. Είναι μια νεκρή γλώσσα. Παρεκτός και αν εφεύρουμε κάποια χρονομηχανή για να γυρίσουμε 3000 χρόνια πίσω, δεν χρειάζεται να ξυπνάμε μιλώντας Αρχαία Ελληνικά. Όλο το άρθρο έτσι πηγαίνει, κάθεται και συγκρίνει τα Αρχαία με μια ξένη γλώσσα. Ε λυπάμαι, αλλά είναι σαν να συγκρίνεις την φάλαινα με το λεμόνι. Αν η εν λόγω κυρία πιστεύει ότι είναι το ίδιο σημαντικό να μπορείς να μιλάς αγγλικά και αρχαία (προσέξτε, είπα μιλάς, όχι καταλαβαίνεις), κάτι πολύ λάθος τους μαθαίνουν στην Φιλοσοφική.
Παρεμπιπτόντως, αυτό είναι το ιστολόγιό της ή το ιστολόγιο που γράφει? Γελάω με δάκρυα.

Όσο για σένα, βιαστικέ μαθητή:
Απόλυτη δικαίωση από μία έμπειρη φιλόλογο. Ακόμα δεν ξέρω βασικές λέξεις και ξέρω το λύω σε όλους τους χρόνους, το βουλεύομαι σε όλες τις μετοχές, το πράττω σε όλα τα απαρέμφατα, το ο άνθρωπος σε ενικό και πληθυντικό, ενώ ακόμα δεν ξέρω πώς λέγεται ο λαγός, το τραπέζι, ο σκύλος. Και ποτέ δεν θα μάθω, δυστηχώς.
150 φορές έχω γράψει ότι ΕΙΣΑΙ ΑΚΟΜΑ ΣΤΗΝ Α ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ. Αρχαία θα κάνεις τουλάχιστον ως την Α' Λυκείου. Σταμάτα να γενικεύεις 13 χρονών σκατό, γελάμε και μεις που κάναμε 5 χρόνια αρχαία και καταλαβαίνουμε και 5 πράγματα παραπάνω.
Το τραπέζι είναι τράπεζα, το σκυλί αν θυμάμαι είναι κύων (?) και όσο για το λαγός δεν το γνωρίζω αλλά μπορεί να ήταν και ίδια η λέξη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dogie

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών, Φοιτήτρια του τμήματος Φιλολογίας Κρήτης (Ρέθυμνο) και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 1,092 μηνύματα.
Απλά η κυρία αυτή δεν έχει καν τις βάσεις στην γλωσσολογία γιατί αν τις είχες αυτές τις... να μην τις χαρακτηρίσω δεν θα τις έλεγε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 749981

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Κατακρίνετε πολύ άσχημα. Τι σας νοιάζει αν ξέρει ή όχι γλωσσολογία, ο σκοπός είναι να δείξει ότι μαθαίνοντας απ' έξω όλη τη γραμματική & το συντακτικό κουράζεις τον εαυτό σου. Και ουσιαστικά τα Αρχαία Ελληνικά είναι εν μέρει ξένη γλώσσα, όχι επειδή είναι από διαφορετική χώρα, αλλά επειδή είναι αρκετά διαφορετική με τη νέα. Κι εγώ στο κάτω κάτω τη γνώμη μου εξέφρασα, δεν συμμετάσχω σε τεστ εμπειρίας κι ηλικίας. Σε 5 χρόνια μπορεί να αλλάξω, όλοι οι άνθρωποι μπορεί να αλλάξουν, και μαζί κι η γνώμη μου. Μην προσπαθείτε να με κρατήσετε, εγώ θα γράφω και θα ξαναγράφω. ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΜΟΥ. Κι όχι, δεν αντεπιτίθομαι. Απλώς σας προειδοποιώ να μην κουράζεστε να ξαναλέτε αυτό:
ΕΙΣΑΙ ΑΚΟΜΑ ΣΤΗΝ Α ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ
Δεν είναι απαραίτητη η εμπειρία. Ένα καθαρό μυαλό δίνει καλύτερες ιδέες και λύσεις για ένα λόγο: ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΠΗΡΕΑΣΤΕΙ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dias

Επιφανές μέλος

Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,009 μηνύματα.
Όλες οι σύγχρονες γλώσσες προέρχονται από την εξέλιξη κάποιων παλαιότερων. Όμως πουθενά στον κόσμο δεν διδάσκονται τα παιδιά μια νεκρή γλώσσα σαν υποχρεωτικό μάθημα γενικής παιδείας. Παντού εκτός της Ελλάδας, η γλώσσα - πρόγονος διδάσκεται μόνον σε όσους επιθυμούν να ειδικευτούν σ΄αυτήν ή σε όσους τη θέλουν για χόμπι. Είμαστε πρωτοπόροι και πιο έξυπνοι από όλους, τι να κάνουμε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dogie

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών, Φοιτήτρια του τμήματος Φιλολογίας Κρήτης (Ρέθυμνο) και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 1,092 μηνύματα.
Φιλαράκο αυτά που υποστηρίζει κυρία παραπάνω ΔΕΝ έχουν επιστημονική βάση. ΑΥΤΟ ΑΡΚΕΙ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 749981

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Όλες οι σύγχρονες γλώσσες προέρχονται από την εξέλιξη κάποιων παλαιότερων. Όμως πουθενά στον κόσμο δεν διδάσκονται τα παιδιά μια νεκρή γλώσσα σαν υποχρεωτικό μάθημα γενικής παιδείας. Παντού εκτός της Ελλάδας, η γλώσσα - πρόγονος διδάσκεται μόνον σε όσους επιθυμούν να ειδικευτούν σ΄αυτήν ή σε όσους τη θέλουν για χόμπι. Είμαστε πρωτοπόροι και πιο έξυπνοι από όλους, τι να κάνουμε;

Έλα μου ντε... :P
Η Ελλάδα πρώτη στην καινοτομία:

  1. Από την Α' Γυμνασίου ^
  2. Έχει από τη βυζαντινή εποχή Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων
  3. Από το 1960 έχει τις Πανελλαδικές εξετάσεις
  4. Είναι ακόμη στην σάπια Ε.Ε.
Και δεν τελειώνει η λίστα....!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Obito

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Obito αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.
Αυτο που βλεπω συνεχεια, δηλαδη το να τελειωνουν καποιοι φιλολογοι και να αναπαραγουν τετοια πραγματα οπως και κατι αλλα πχ περι ''πρωτογενειας'' της αρχαιας ελληνικης, οτι τα αρχαια ''σε κανουν πιο εξυπνο'' κτλ, απλα με ξεπερναει.

Οπως και το οτι μαθητες που δεν θελουν να στραφουν στη φιλολογια, διδασκονται αρχαια. Ακομα και οι μαθητες της θεωρητικης (ή της οποιας κατευθυνσης ''ανθρωπιστικων και κοινωνικων επιστημων), πολυ πιο χρησιμο θα ηταν να διδασκονται Κοινωνιολογια ή κατι σχετικο με πολιτικη παιδεια, αντι να παπαγαλιζουν γραμματικη και συντακτικο μιας νεκρης γλωσσας.


ΥΓ Καλα, βεβαια η πηγη ειναι αυτη https://thesecretrealtruth.blogspot.com/2012/08/blog-post_8675.html#ixzz237qSGNW0
οποτε οταν το δεις περιμενεις οτι το αναγνωσμα θα ειναι τουλαχιστον ''ελαφρο''

ΥΓ2 οταν λεω αρχαια, προφανως εννοω αρχαια απο το πρωτοτυπο
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 749981

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
ΥΓ Καλα, βεβαια η πηγη ειναι αυτη https://thesecretrealtruth.blogspot.com/2012/08/blog-post_8675.html#ixzz237qSGNW0 οποτε οταν το δεις περιμενεις οτι το αναγνωσμα θα ειναι τουλαχιστον ''ελαφρο''
Τι εννοείς;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ερινύς

Τιμώμενο Μέλος

Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
Δεν είναι απαραίτητη η εμπειρία. Ένα καθαρό μυαλό δίνει καλύτερες ιδέες και λύσεις για ένα λόγο: ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΠΗΡΕΑΣΤΕΙ.

Να επηρεαστεί από τι ρε αγάπη?
Είναι σαν να μπαίνω εγώ στο CERN και να λέω "ωραίος ο επιταχυντής παιδιά αλλά πορτοκάλια δεν βγάζει, κάντε το να βγάζει πορτοκάλια και θα πάμε μπροστά". Και μένα το μυαλό μου καθαρό είναι και δεν έχει επηρεαστεί(έχω δει τον επιταχυντή σε φωτογραφίες και ξέρω πόσο χρήσιμα είναι τα πορτοκάλια, ΕΙΜΑΙ ΠΑΝΕΤΟΙΜΗ ΝΑ ΔΩΣΩ ΛΥΣΕΙΣ!).

Να προσθέσω ότι το άρθρο που παρέθεσες είναι από μια κυρία υποτίθεται έμπειρη που βλογάει τα γένια της. Παίρνεις λοιπόν αυτό το έκτρωμα-άρθρο και λες ότι δεν χρειάζεται η εμπειρία παιδιά για να εκφέρω άποψη, να η λύση - από έναν άνθρωπο που βγάζει μεροκάματο βάζοντας αρχαίες λέξεις στον εγκέφαλο γυμνασιόπαιδων!:worry:

Αν δεν είσαι έτοιμος να δεχτείς κριτική και σχόλια πάνω σ αυτά που γράφεις, μην τα γράφεις. Μας γλιτώνεις και από τα 30 εγκεφαλικά πριν απαντήσουμε (όσοι σου απαντήσουμε, γιατί όπως βλέπεις τα θέματά σου δεν χαίρουν και τόσο μεγάλης κινητικότητας σε φόρουμ 70.000 χρηστών). Αν πάλι είσαι έτοιμος και εντάξει μ αυτό, δεν χρειάζεται καν να αναφέρεις ότι πολλές φορές σου την λέμε. Το ξέρουμε ότι σου την λέμε, δεν σου χαιδεύουμε τα αυτιά.:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Obito

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Obito αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.
Τι εννοείς;

Εννοω οτι προκειται για μπλογκ συνομωσιολογικου περιεχομενου που δημοσιευει διαφορα μαργαριταρια, οπως αεροψεκασμους, προφητειες για το ποτε θα παρουμε την Πολη, μυστικα νοηματα του ελληνικου αλφαβητου, απο τα καταπληκτικοτερα που ειχα διαβασει ηταν το ''Ζεα το υπερδημητριακο των αρχαιων Ελληνων'' και διαφορα τετοια ωραια.

Το διαδικτυο ειναι πραγματικα μοναδικο εργαλειο για να βρεις αμεσα οποια πληροφορια χρειαζεσαι. Αρκει να μπορεις να κανεις αξιολογηση των πηγων. Πραγμα που δυστυχως στο ελληνικο εκπαιδευτικο συστημα δεν διδασκεται....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Libertus

Συντονιστής

Ο Libertus αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 10,233 μηνύματα.
Όλες οι σύγχρονες γλώσσες προέρχονται από την εξέλιξη κάποιων παλαιότερων. Όμως πουθενά στον κόσμο δεν διδάσκονται τα παιδιά μια νεκρή γλώσσα σαν υποχρεωτικό μάθημα γενικής παιδείας. Παντού εκτός της Ελλάδας, η γλώσσα - πρόγονος διδάσκεται μόνον σε όσους επιθυμούν να ειδικευτούν σ΄αυτήν ή σε όσους τη θέλουν για χόμπι. Είμαστε πρωτοπόροι και πιο έξυπνοι από όλους, τι να κάνουμε;

Τα αρχαία ελληνικά ΔΕΝ είναι νεκρή γλώσσα. Έχουν άμεση σχέση με τη νέα ελληνική, η οποία θεωρείται και συνέχεια της αρχαίας. Εδώ σε χώρες του εξωτερικού αναγνωρίζουν την αξία της ως χρήσιμου εργαλείου για την οργάνωση της σκέψης και θα πάμε να τα καταργήσουμε εμείς;

Η απαξίωση της αρχαίας ελληνικής στην Ελλάδα εν συγκρίσει με παλιότερα και ο πλέον μηχανιστικός τρόπος μελέτης της και εξέτασής της έχουν συμβάλει στην κατακρεούργηση της νέας ελληνικής και της γλωσσικής ένδειας που δεσπόζει σήμερα. Δεν τα μαθαίνουμε, για να τα μιλήσουμε, αλλά τα μαθαίνουμε ως νοητικό εργαλείο για την καλύτερη κατανόηση της ελληνικής, την κατανόηση συντακτικών φαινομένων και ορθογραφικών ιδιομορφιών και φυσικά για την διαμόρφωση καλύτερης οργανωτικής δομής του εγκεφάλου μας. Επιπροσθέτως, πολλά κείμενα έχουν παιδευτικό χαρακτήρα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Obito

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Obito αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.
Τα αρχαία ελληνικά ΔΕΝ είναι νεκρή γλώσσα. Έχουν άμεση σχέση με τη νέα ελληνική, η οποία θεωρείται και συνέχεια της αρχαίας. Εδώ σε χώρες του εξωτερικού αναγνωρίζουν την αξία της ως χρήσιμου εργαλείου για την οργάνωση της σκέψης και θα πάμε να τα καταργήσουμε εμείς;

Η απαξίωση της αρχαίας ελληνικής στην Ελλάδα εν συγκρίσει με παλιότερα και ο πλέον μηχανιστικός τρόπος μελέτης της και εξέτασής της έχουν συμβάλει στην κατακρεούργηση της νέας ελληνικής και της γλωσσικής ένδειας που δεσπόζει σήμερα. Δεν τα μαθαίνουμε, για να τα μιλήσουμε, αλλά τα μαθαίνουμε ως νοητικό εργαλείο για την καλύτερη κατανόηση της ελληνικής, την κατανόηση συντακτικών φαινομένων και ορθογραφικών ιδιομορφιών και φυσικά για την διαμόρφωση καλύτερης οργανωτικής δομής του εγκεφάλου μας. Επιπροσθέτως, πολλά κείμενα έχουν παιδευτικό χαρακτήρα.

Νεκρες γλωσσες κατα την Γλωσσολογια ειναι αυτες που δεν εχουν φυσικους ομιλητες. Ετσι νεκρες γλωσσες ειναι τα αρχαια ελληνικα απο τα οποια προερχονται τα νεα ελληνικα και τα λατινικα απο τα οποια προερχονται τα ιταλικα, ισπανικα κτλ κτλ.

Η ταση στο εξωτερικο, πχ στη Βρετανια ειναι οτι μειωνονται ολο και περισσοτερο οι μαθητες που επιλεγουν τα αρχαια ελληνικα με αποτελεσμα να μειωνεται ολο και περισσοτερο η ζητηση σε καθηγητες. Τα λατινικα ειναι σε καπως καλυτερη θεση, αλλα και σε αυτα παρατηρειται πτωτικη ταση στη ζητηση.

Αυτο βεβαια εχει να κανει με την γενικοτερη κριση στην οποια βρισκονται οι ανθρωπιστικες σπουδες, που δεν εχουν ''αμεση'' απορροφηση απο την αγορα εργασιας, φαινομενο οπωσδηποτε αρνητικο και οχι με την ''μαθηματικη δομη'' της αρχαιας ελληνικης ή την πρωτογενεια της ή με την προσπαθεια σκοτεινων κεντρων που επιβουλευονται τον Ελληνισμο.

Οτι τα κειμενα πολλων αρχαιων συγγραφεων εχουν παιδευτικο περιεχομενο ειναι αδιαμφισβητητο και μακαρι να διδασκονταν περισσοτερα κειμενα απο μεταφραση, στα πλαισια μαθηματων οπως πχ η φιλοσοφια. Η διδασκαλια πχ του Αριστοτελη ειναι ισως το καλυτερο φαρμακο για τον σκοταδισμο που βλεπουμε να επικρατει στην Ελλαδα σημερα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Libertus

Συντονιστής

Ο Libertus αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 10,233 μηνύματα.
Νεκρες γλωσσες κατα την Γλωσσολογια ειναι αυτες που δεν εχουν φυσικους ομιλητες. Ετσι νεκρες γλωσσες ειναι τα αρχαια ελληνικα απο τα οποια προερχονται τα νεα ελληνικα και τα λατινικα απο τα οποια προερχονται τα ιταλικα, ισπανικα κτλ κτλ.
Η αρχαία και η νέα ελληνική συνιστούν κατ' ουσίαν μια ενιαία γλώσσα: την ελληνική. Κάτι που εξελίσσεται δεν πεθαίνει, απλά αλλάζει. Σκεφτείτε επίσης ότι πολλές λέξεις και φράσεις της αρχαίας χρησιμοποιούνται ακόμα και σήμερα, καθώς και ότι οι λέξεις της νέας βρίσκουν τις ρίζες τους στα αρχαία, ενώ η αρχαία συνιστά και πνευματικό και ηθικό φορέας της νέας ελληνικής.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Obito

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Obito αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.
Η αρχαία και η νέα ελληνική συνιστούν κατ' ουσίαν μια ενιαία γλώσσα: την ελληνική. Κάτι που εξελίσσεται δεν πεθαίνει, απλά αλλάζει. Σκεφτείτε επίσης ότι πολλές λέξεις και φράσεις της αρχαίας χρησιμοποιούνται ακόμα και σήμερα, καθώς και ότι οι λέξεις της νέας βρίσκουν τις ρίζες τους στα αρχαία, ενώ η αρχαία συνιστά και πνευματικό και ηθικό φορέας της νέας ελληνικής.

Το ιδιο επιχειρημα ισχυει και για την Λατινικη. Ο Γλωσσολογικος ορισμος για το τι ειναι νεκρη γλωσσα και τι οχι ειναι σαφης. Κανεις μας δεν μιλαει απο μικρος Αρχαια Ελληνικα και σε κανεναν οι γονεις δεν μιλουν απο μικρο Αρχαια Ελληνικα. Οι φρασεις που επιβιωνουν απο την αρχαια ειναι ακριβως αυτο: στεροτυπες φρασεις. Τετοιες φρασεις εχουμε και απο την Λατινικη και αλλες γλωσσες περισσοτερο ισως απο εμας, χωρις αυτο να σημαινει οτι πχ οι Αγγλοι ή οι Ιταλοι μιλουν Λατινικα.

Το γεγονος οτι η ριζα λεξεων προερχεται απο τα αρχαια ελληνικα δεν την καθιστουν ιδια γλωσσα. Μιλαμε για γλωσσες με αλλη γραμματικη, συντακτικο και τοσο μεγαλες διαφορες στο λεξιλογιο που κανεις δεν μπορει να κατανοησει ενα κειμενο ακομα και της Αττικης Διαλεκτου (μην παμε σε αλλες διαλεκτους πλην της Αττικης καν) γνωριζοντας μονο Νεα Ελληνικα. Απλο παραδειγμα: η χρηση των αρθρων στα κυρια ονοματα. Κανεις μας δεν λεει ''Πετρος ηρθε'', ολοι θα πουμε ''Ο Πετρος ηρθε''. Τωρα αυτο για το πνευματικο και ηθικο φορεα, δεν καταλαβα πολυ καλα τι σημαινει. Η χρηση της δοτικης ειναι αλλο πραδειγμα που αρχικα σκεφτηκα να μην το αναφερω καν γιατι το θεωρησα ως ευκολως εννοουμενο.

Κατι τελευταιο: οι περισσοτεροι εχουν την ταση να φορτιζονται συναισθηματικα οταν ακουν τον ορο ''νεκρη γλωσσα''. Το οτι μια γλωσσα ειναι ''νεκρη'' δεν σημαινει ουτε οτι ειναι ''κατωτερη'' (δεν υπαρχουν εξαλλου κατωτερες ή ανωτερες γλωσσες, αυτο ειναι κοινος τοπος στη γλωσσολογια), ουτε οτι δε παρηχθησαν σημαντικα κειμενα γραπτου λογου σε αυτην ουτε τιποτα. Σημαινει απλως οτι ειναι κια γλωσσα που απανταται σε σωζομενα μνημεια γραπτου λογου και δεν εχει φυσικους ομιλητες. Επισης πολλοι εχουν την ταση να συγχεουν ''νεκρες γλωσσες'' οπως η Αρχαια Ελληνικη και η Λατινικη, με ''εξαφανισμενες γλωσσες'', οπως η Χεττιτικη, η Αρχαια Αιγυπτιακη, διαφορες γλωσσσες γλωσσες Ινδανων της Αμερικης ή διαφορες Αφρικανικες γλωσσες, οι οποιες εχουν εξαφανιστει και δεν εχουν εξελιχθει σε αλλες γλωσσες οπως πχ τα Λατινικα σε Ιταλικα. Αλλο το ενα, αλλο το αλλο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Libertus

Συντονιστής

Ο Libertus αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 10,233 μηνύματα.
Η αρχαία ζει μέσα στην νέα ελληνική. Δεν ζουν μόνο στερεότυπες φράσεις, ζουν πολλές λέξεις και υπάρχει άμεση συνάφεια των δύο γλωσσών. Ακόμα και η δοτική επιβιώνει σε κάποιες περιπτώσεις. Π.χ. αντί να πεις "στο σύνολο", μπορείς να πεις "εν συνόλω". Η ίδια συνάφεια δεν υπάρχει και μεταξύ της λατινικής και των λατινικών. Η λατινική θεωρείται νεκρή γλώσσα, καθώς έδωσε τη θέση της σε γλώσσες, οι οποίες έχουν ως "μητέρα" τη λατινική αλλά συνιστούν πολύ διαφορετικές γλώσσες. Για αυτά έχει αποφανθεί η γλωσσολογία. Η αρχαία όμως δεν είναι νεκρή γλώσσα, γιατί έχει άμεση σχέση με τη νέα, είναι δηλαδή η βάση της που εξελίχθηκε και πολύ ορθώς ξεσηκώθηκαν ο φιλολογικός κόσμος και ο Μπαμπινιώτης, μετά τις δηλώσεις που είχε κάνει η Ρεπούση περί νεκρής γλώσσας.

Προσπάθεια υποβιβασμού της αρχαίας ελληνικής με τον χαρακτηρισμό της ως νεκρής γλώσσας γίνεται μόνο από τους πολέμιούς της και προφανώς οι υποστηρικτές της δεν λένε το αντίθετο, για να εξυψώσουν την αξία της. Εμείς αναγνωρίζουμε ότι έχει την ίδια αξία, όπως και να χαρακτηριστεί. Οι εξαφανισμένες γλώσσες για τις οποίες μιλάς είναι ταυτόσημη έννοια με τις νεκρές γλώσσες. Δεν υπάρχει καμία διάκριση, ακόμα στο βικι άμα κοιτάξεις, το ίδιο πράγμα γράφει. Νεκρές γλώσσες (ή εξαφανισμένες) είναι αυτές που αναφέρεις, καθώς και η λατινική.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giorgos216

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,247 μηνύματα.
Η αρχαία ζει μέσα στην νέα ελληνική. Δεν ζουν μόνο στερεότυπες φράσεις, ζουν πολλές λέξεις και υπάρχει άμεση συνάφεια των δύο γλωσσών. Ακόμα και η δοτική επιβιώνει σε κάποιες περιπτώσεις. Π.χ. αντί να πεις "στο σύνολο", μπορείς να πεις "εν συνόλω". Η ίδια συνάφεια δεν υπάρχει και μεταξύ της λατινικής και των λατινικών. Η λατινική θεωρείται νεκρή γλώσσα, καθώς έδωσε τη θέση της σε γλώσσες, οι οποίες έχουν ως "μητέρα" τη λατινική αλλά συνιστούν πολύ διαφορετικές γλώσσες. Για αυτά έχει αποφανθεί η γλωσσολογία. Η αρχαία όμως δεν είναι νεκρή γλώσσα, γιατί έχει άμεση σχέση με τη νέα, είναι δηλαδή η βάση της που εξελίχθηκε και πολύ ορθώς ξεσηκώθηκαν ο φιλολογικός κόσμος και ο Μπαμπινιώτης, μετά τις δηλώσεις που είχε κάνει η Ρεπούση περί νεκρής γλώσσας.

Προσπάθεια υποβιβασμού της αρχαίας ελληνικής με τον χαρακτηρισμό της ως νεκρής γλώσσας γίνεται μόνο από τους πολέμιούς της και προφανώς οι υποστηρικτές της δεν λένε το αντίθετο, για να εξυψώσουν την αξία της. Εμείς αναγνωρίζουμε ότι έχει την ίδια αξία, όπως και να χαρακτηριστεί. Οι εξαφανισμένες γλώσσες για τις οποίες μιλάς είναι ταυτόσημη έννοια με τις νεκρές γλώσσες. Δεν υπάρχει καμία διάκριση, ακόμα στο βικι άμα κοιτάξεις, το ίδιο πράγμα γράφει. Νεκρές γλώσσες (ή εξαφανισμένες) είναι αυτές που αναφέρεις, καθώς και η λατινική.

Ακριβώς αυτό. Όσοι έχουμε διδαχθεί εις βάθος (όσο βάθος γίνεται στο λύκειο, δεν αναφέρομαι σε πανεπιστημιακό τμήμα της Φιλοσοφικής) την αρχαία ελληνική, μπορούμε να εκτιμήσουμε την αξία της, όχι ως αυτοτελούς γλώσσας, αλλά ως πρώιμο στάδιο της νέας ελληνικής γλώσσας, το οποίο προσφέρει εξαιρετικά χρήσιμες γνώσεις για την πληρέστερη γνώση και ορθότερη χρήση της νέας ελληνικής. Ουδεμία αντιστοιχία έχει με τη σχέση της λατινικής με τις λατινογενείς γλώσσες, οι οποίες διαφέρουν ριζικά από τη λατινική και δεν αποτελούν συνέχεια της ίδιας γλώσσας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Obito

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Obito αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.
Η αρχαία ζει μέσα στην νέα ελληνική. Δεν ζουν μόνο στερεότυπες φράσεις, ζουν πολλές λέξεις και υπάρχει άμεση συνάφεια των δύο γλωσσών. Ακόμα και η δοτική επιβιώνει σε κάποιες περιπτώσεις. Π.χ. αντί να πεις "στο σύνολο", μπορείς να πεις "εν συνόλω". Η ίδια συνάφεια δεν υπάρχει και μεταξύ της λατινικής και των λατινικών. Η λατινική θεωρείται νεκρή γλώσσα, καθώς έδωσε τη θέση της σε γλώσσες, οι οποίες έχουν ως "μητέρα" τη λατινική αλλά συνιστούν πολύ διαφορετικές γλώσσες. Για αυτά έχει αποφανθεί η γλωσσολογία. Η αρχαία όμως δεν είναι νεκρή γλώσσα, γιατί έχει άμεση σχέση με τη νέα, είναι δηλαδή η βάση της που εξελίχθηκε και πολύ ορθώς ξεσηκώθηκαν ο φιλολογικός κόσμος και ο Μπαμπινιώτης, μετά τις δηλώσεις που είχε κάνει η Ρεπούση περί νεκρής γλώσσας.

Προσπάθεια υποβιβασμού της αρχαίας ελληνικής με τον χαρακτηρισμό της ως νεκρής γλώσσας γίνεται μόνο από τους πολέμιούς της και προφανώς οι υποστηρικτές της δεν λένε το αντίθετο, για να εξυψώσουν την αξία της. Εμείς αναγνωρίζουμε ότι έχει την ίδια αξία, όπως και να χαρακτηριστεί. Οι εξαφανισμένες γλώσσες για τις οποίες μιλάς είναι ταυτόσημη έννοια με τις νεκρές γλώσσες. Δεν υπάρχει καμία διάκριση, ακόμα στο βικι άμα κοιτάξεις, το ίδιο πράγμα γράφει. Νεκρές γλώσσες (ή εξαφανισμένες) είναι αυτές που αναφέρεις, καθώς και η λατινική.


Η Γλωσσολογια την οποια επικαλεισαι εχει οντως αποφανθει, αλλα οχι αυτο που εσυ υποστηριζεις. Η ιδεοληψια με την διδασκαλια της Αρχαιας Ελληνικης που μαστιζει την ελληνικη εκπαιδευση μονο επιζημια ειναι, γιατι ειναι εις βαρος της διδασκαλιας της Νεας Ελληνικης. Συνηθως δε συνδεεται με ιδεολογηματα περι ''κατωτεροτητας'' της Νεας Ελληνικης και ''φθορας'' (ο,τι και αν σημαινει αυτο) της γλωσσας. Ειναι οπως με την ιστορικη αφηγηση που αναφερεται σε ''χρυσους'' και ''ασημενιους'' αιωνες του παρελθοντος ενω τωρα ζουμε σε ''κατωτερες'' εποχες. Οι προεκτασεις ειναι σαφεις: εξιδανiκευση του παρελθοντος και αποστροφη του ''ταπεινου'' παροντος. Για την δε Ελληνικη γλωσσα η ιδεοληπτικη αποθεωση της Αρχαιας Ελληνικης και η αντιστοιχη υποβαθμιση της ''ταπεινης'' Νεοελληνικης εχει ως αποτελεσμα να φτανουν πολλοι που γοητευονται απο την ''ανωτερη'' Αρχαια γλωσσα να μιλουν ενα περιεργο υβριδιο που ουτε σωστα Αρχαια Ελληνικα ουτε σωστα Νεα ελληνικα ειναι. Ουτε καν σωστη Καθαρευουσα ειναι σε πολλες περιπτωσεις.

Ο Μπαμπινινωτης ο ιδιος ειχε κανει τηνη διαστιξη σε γλωσσες χαρακτηριζομενες ως ''εξαφανισμενες'' και ''νεκρες''.
https://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=170834, πριν η Ρεπουση κανει την περιφημη δηλωση για τις ''λεγομενες νεκρες γλωσσες''.

Οσο για τους φιλολογους: Ο Κριαρας ειχε εισηγηθει να μην διδασκονται αρχαια ελληνικα απο το πρωτοτυπο στο γυμνασιο. Καλα ο Κριαρας θα πει κανεις ειναι νεοελληνιστης. Την ιδια αποψη εχει και ο Δ.Μαρωνιτης, απο τους μεγαλυτερους (εν ζωη και μη) Ομηριστες που ομολογουμενως γραφει παντα στις επιφυλλιδες του σε ''δυσκολα'' ελληνικα.
https://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=300817
https://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=162514

Καλο γενικα ειναι οταν αναφερομαστε σε κατι να εχουμε αποψη την συγχρονης επιστημονικης αποψης του θεματος. Χωρις να εχω επιστημονικη καταριση στη Γλωσσολογια συνιστω το ιστολογιο του Ν.Σαραντακου, που αν και δεν εχει και ο ιδιος πτυχιο γλωσσολογο, εχει κανει πολυ μελετη και δουλεια στη Γλωσσολογια. Για μια προφανως πιο εκλαικευτικη γνωση του αντικειμενου, αλλα και παλι αρκει για να διαλυθουν διαφοροι γλωσσικοι μυθοι. Παντως σιγουρα οχι ιστολογια οπως αυτο της αρχικης δημοσιευσης με τιτλους αρθων: ''ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ! Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΥ ΣΑΣ ΚΡΥΒΟΥΝ: Η ΑΝΩΤΕΡΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ Η ΝΕΑ ΤΑΞΗ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ''

ΥΓ Απο το αρθρο του Μαρωνιτη επειδη το βρηκα πολυ ωραιο και πετυχημενο:

Και για να τελειώνουμε: σίγουρα δεν ωφέλησαν και δεν ωφελούν τα παρακλητικά προσκυνήματα της νεοελληνικής μπροστά στα εικονίσματα της αρχαιοελληνικής γλώσσας· μήτε οι ασφυκτικοί εναγκαλισμοί μεταξύ τους. Καλύτερα λοιπόν να αντικρίζονται, όταν και όπου χρειάζεται, από κάποιαν απόσταση, καθεμιά με το πραγματικό της πρόσωπο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Go_for_it!

Δραστήριο μέλος

Ο Go_for_it! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος. Έχει γράψει 639 μηνύματα.
Ακριβώς αυτό. Όσοι έχουμε διδαχθεί εις βάθος (όσο βάθος γίνεται στο λύκειο, δεν αναφέρομαι σε πανεπιστημιακό τμήμα της Φιλοσοφικής) την αρχαία ελληνική, μπορούμε να εκτιμήσουμε την αξία της, όχι ως αυτοτελούς γλώσσας, αλλά ως πρώιμο στάδιο της νέας ελληνικής γλώσσας, το οποίο προσφέρει εξαιρετικά χρήσιμες γνώσεις για την πληρέστερη γνώση και ορθότερη χρήση της νέας ελληνικής. Ουδεμία αντιστοιχία έχει με τη σχέση της λατινικής με τις λατινογενείς γλώσσες, οι οποίες διαφέρουν ριζικά από τη λατινική και δεν αποτελούν συνέχεια της ίδιας γλώσσας.

Κάθε φορά που λέγεται κάτι τέτοιο, ένας γλωσσολόγος πεθαίνει. :P Αστειευόμενος πάντα. :P

Η εκθείαση της αρχαίας ελληνικής γλώσσας είναι καθαρά θέμα ιδεολογίας και πολιτικής σκοπιμότητας. Μην αναπαράγετε ως δεδομένα ό,τι φληναφήματα βρίσκετε στο Διαδίκτυο. Ή, αν το κάνετε, τουλάχιστον μην είστε τόσο απόλυτοι.

Νεκρή γλώσσα ορίζεται όποια παύει να έχει φυσικούς ομιλητές. Ακόμη κι αν μια κοινότητα ομιλητών αρχίσει να μιλά κάποια ποικιλία της αρχαίας ελληνικής, τότε δεν κάνουμε λόγο για ένα φυσικό, αλλά μάλλον για ένα τεχνητό γλωσσικό σύστημα.

Και οι ομιλητές της νέας ελληνικής είναι τέλειοι ομιλητές και δεν έχουν ανάγκη να διδαχτούν την αρχαία αττική διάλεκτο της κλασσικής περιόδου για να βελτιωθούν ως ομιλητές (!).

Προσθήκη: η ενασχόληση με την αρχαία ελληνική και η αξιοποίηση κάποιον στοιχείων της είναι όντως χρήσιμη για την κατάληψη κάποιου κρατικού αξιώματος, στο οποίο χρειάζεται η γνώση της κρατικής γλώσσας (μια επίσημη εκδοχή της Κοινής Νέας Ελληνικής, που προσθέτει κύρος, αλλά σίγουρα όχι μετρήσιμη ποιοτική αξία). Και, φυσικά, για όποιον άλλον ενδιαφερόμενο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Giorgos216

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,247 μηνύματα.
Και οι ομιλητές της νέας ελληνικής είναι τέλειοι ομιλητές και δεν έχουν ανάγκη να διδαχτούν την αρχαία αττική διάλεκτο της κλασσικής περιόδου για να βελτιωθούν ως ομιλητές (!).

Κι όμως γίνονται αμέτρητα γραμματικά λάθη στη νέα ελληνική από ανθρώπους που δεν έχουν τις απαραίτητες βάσεις της αρχαίας ελληνικής. Τότε είναι ξεκάθαρες οι γνωστικές ελλείψεις στη γλώσσα και για πολλούς είναι εμφανής η ωφέλεια των βάσεων της αρχαίας ελληνικής στη χρήση της νέας ελληνικής γλώσσας. Σα να μου φαίνεται πως εσύ είσαι απόλυτος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 3 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top