[18/5/2011] Ιστορία Κατεύθυνσης

παιδια η πηγη απο μονη της ποσο ποιανει?

25/100 η καθε μια ξεχωριστα δηλαδη 5 !!

εννοω η πηγη χωρις το χωριο απο το βιβλιο :/

Τι να σου πω αναλογα πως θα βαθμολογισει ο καθηγητης που θα δει το βαθμο σου.ισσος σου κατεβασει αρκετες μοναδες διοτι πρεπει να υποστιριξεις αυτα που γραφεις απο της ιστορικες γνωσεις που κατεχεις.

το ξερω απλα στην μια πηγη που επεσε σημερα εγραφα οτι θυμομουν απο το βιβλιο και εποιανε και 25 ρε γαμωτο...

Αρχική Δημοσίευση από joann:

το ξερω απλα στην μια πηγη που επεσε σημερα εγραφα οτι θυμομουν απο το βιβλιο και εποιανε και 25 ρε γαμωτο...

Click για ανάπτυξη...

Κι εγώ νομίζω πως θα σου κόψει αρκετές μονάδες,αλλά οκ.=/
Δηλαδή αν έχεις γράψει τέλεια όλα τα υπόλοιπα,ακόμα και 10 μονάδες να σου πάρει σωστές μόνο,
έχεις ελπίδες για έναν πολύ καλό βαθμό.

Αρχική Δημοσίευση από mr.thewritikos:

ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΝΤΕ ΓΕΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Πήγα και τους πήρα τα σώβρακααααααααααααααααα!!!!!! τα έγραψα όλα μα όλα!!!! πήγα στο φροντιστήριο και μου είπαν ότι πάω για εικοσάρι καθαρό!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 2 ακόμα και μετααααααααααααα!!!!!!!!!!!!!!!!!! ανυπομονώ!!!!!!!!!!!

Click για ανάπτυξη...

Έτσι! Τέτοια πόστ να βλέπω.
Μπράβο ρε παιδιά!

Γενικά τα θέματα μου φάνηκαν οκ,βατά. Δεν είχαν ιδιαίτερη δυσκολία.
Αρχαία τώρα να δούμε. =/
Ελπίζω να μπεί ένα μέτριο άγνωστο τουλάχιστον. Μην σας βάλουν κάτι τρελά δύσκολο δηλαδή. =/

Συνεχίστε έτσι,παιδιά. =))

Παιδια στο ΒΙ ΣΤΗΝ Α ξεκινησα απο εκει που λεει περι τα τελη της δεκαετιας.....ηθελε πιο πριν ε?απο την αρχη?πωωωω λετε να μου κοψουν πολυ?τωρα κοιταξα σε λυση φροντιστηριου και λεει προαιρετικα θα μπορουσαμε να αρχισουμε ηνεα γενια.....δηλαδη απο την αρχη...αρα μπορει να μην μου εκοψαν ε?

είμαι ένα τρανό παράδειγμα ...ότι υπάρχει και μια μειοψηφία που έγραψε χάλια ....απλά είχα αφήσει μεταρρύθμιση εκτός όλων των ορισμών και ΟΥΛΕΝ ΠΑΟΥΕΡ που τα έμαθα νεράκι......και έγραψα στην πηγή ότι δεν θα περίμενε και ο πιο υπομονετικός καθηγητάκος.....συγκεκριμένα βενιζελισμό και αγροτική μεταρρύθμιση ουδεμία σχέση με την πηγή και τα ανέπτυξα βάσει αυτής....στην άλλη έβαλα εθνολογική σύσταση και την παραγραφούλα από πάνω πολιτισμό και μετά οικονομικό τομέα....δηλαδή κλάφτα εν ολίγοις Χαράλαμπε!

Mα τόσο γκαντεμιά πια...ούτε αρχή της δεδηλωμένης ούτε κρίση του 1932 ούτε επανάσταση στον θέρισσο ούτε Σύμβαση Άγκυρας ούτε από παρευξείνιο τίποτα....ούτε καν νεά γενιά και δικομματισμός....τι να πω ....shit happens δεν εξηγείται αλλιώς....του χρόνου πάλι

αγαπητοί φίλοι και φίλες μια ερώτηση:
εάν στις πηγές αναφερθούν όλα όσα πρέπει από το βιβλίο ,ΣΕ ΣΥΝΘΕΣΗ με όσα αναφέρουν οι πηγές, όμως ανακατεμένα και χωρίς να αναφέρεται τι είναι από τις πηγές και τι από το βιβλίο, ώστε να παραχθεί ένα ενιαίο κείμενο με καλή διατύπωση και νοηματική συνοχή, υπάρχει πρόβλημα? Αφαιρούνται μονάδες κι αν ναι πόσες περίπου από κάθε 25 άρι? Και κάτι ακόμα, το γεγονός ότι εγώ προχώρησα και ανέφερα μέχρι και την συνθήκη Λονδίνου στο Β2 ΩΣΤΌΣΟ έχοντας σωστά τα προηγούμενα πόσο αφαιρεί άραγε από το 15 άρι?
υγ Είμαι 44 ετών, πτυχιούχος ΑΕΙ θετικών επιστημών και η ...λόξα μου να σπουδάσω κοινωνιολογία σε συνδυασμό με το ότι ήταν αδύνατον να γίνει αυτό με κατατακτήριες πτυχιούχων, με έφερε ξανά στις Πανελλήνιες και μάλιστα στην άγνωστη για μένα Θεωρητική κατεύθυνση μετά από 26 χρόνια! Προσωπικό διάβασμα και πείρα ζωής με βοήθησαν και ότι βγει...Ωστόσο η απειρία μου ως προς το πως απαιτούνται από τους βαθμολογητές οι απαντήσεις, μάλλον μου στοιχίζει σε όλα τα μαθήματα... Ευχαριστώ εκ των προτέρων σε όποιον/α απαντήσει, καλή επιτυχία στα επόμενα σε όλους!

Tελικα οι πανελληνιες δεν ειναι και ο πιο δικαιος θεσμος του κοσμου... Οχι πως το πιστεψα ποτε μου, αλλα επιβεβαιωθηκα σημερα!! Εδινε η αδερφη μου, που ολη τη χρονια ξεσκιστηκε να διαβαζει ιστορια... Σε σημειο που νομιζες πως δινει μονο αυτο το μαθημα και τη βιολογια!! Ε λοιπον σημερα εγραψε ενα 15 με 17 στην καλυτερη... Το αγχος σε συνδιασμο με τη γκαντεμια εβαλαν και παλι το χερακι τους!! Τεσπα, δυστυχως ο,τι εγινε εγινε...

Αρχική Δημοσίευση από leftmano:

αγαπητοί φίλοι και φίλες μια ερώτηση:
εάν στις πηγές αναφερθούν όλα όσα πρέπει από το βιβλίο ,ΣΕ ΣΥΝΘΕΣΗ με όσα αναφέρουν οι πηγές, όμως ανακατεμένα και χωρίς να αναφέρεται τι είναι από τις πηγές και τι από το βιβλίο, ώστε να παραχθεί ένα ενιαίο κείμενο με καλή διατύπωση και νοηματική συνοχή, υπάρχει πρόβλημα? Αφαιρούνται μονάδες κι αν ναι πόσες περίπου από κάθε 25 άρι? Και κάτι ακόμα, το γεγονός ότι εγώ προχώρησα και ανέφερα μέχρι και την συνθήκη Λονδίνου στο Β2 ΩΣΤΌΣΟ έχοντας σωστά τα προηγούμενα πόσο αφαιρεί άραγε από το 15 άρι?
υγ Είμαι 44 ετών, πτυχιούχος ΑΕΙ θετικών επιστημών και η ...λόξα μου να σπουδάσω κοινωνιολογία σε συνδυασμό με το ότι ήταν αδύνατον να γίνει αυτό με κατατακτήριες πτυχιούχων, με έφερε ξανά στις Πανελλήνιες και μάλιστα στην άγνωστη για μένα Θεωρητική κατεύθυνση μετά από 26 χρόνια! Προσωπικό διάβασμα και πείρα ζωής με βοήθησαν και ότι βγει...Ωστόσο η απειρία μου ως προς το πως απαιτούνται από τους βαθμολογητές οι απαντήσεις, μάλλον μου στοιχίζει σε όλα τα μαθήματα... Ευχαριστώ εκ των προτέρων σε όποιον/α απαντήσει, καλή επιτυχία στα επόμενα σε όλους!

Click για ανάπτυξη...

Κατ' αρχάς συγχαρητήρια για την επιμονή και υπομονή σας.
Όσον αφορά την ερώτησή σας για την πηγή για τους διορθωτές η σύνθεση ιστορικών γνώσεων και αντλούμενων από την πηγή πληροφοριών είναι το ΕΥΚΤΕΟ. Μάλιστα μετράει θετικά στην συνολική εκτίμηση του γραπτού. Για να μην τρομοκρατήσω όμως τους φίλους που δεν έκαναν σύνθεση το λογικό είναι οτι δεν κόβουν από αυτό αν και τους δίνεται σαν δυνατότητα η αφαίρεση το πολύ 3 μορίων στην εκατοστιαία κλίμακα.
Όσον αφορά την δεύτερη ερώτησή σας, σας παραπέμπω : https://host.keystone.gr/kapp/7/0518/a_ist/mthdk-frntstra_ist.pdf
Και η προσωπική μου γνώμη (όσο θυμάμαι από πέρυσι) ειναι οτι δεν θα σας κόψουν ή αν πεσετε σε κάποιον περίεργο το πολύ 1-3 μόρια.

Αρχική Δημοσίευση από Alibaba:

Κατ' αρχάς συγχαρητήρια για την επιμονή και υπομονή σας.
Όσον αφορά την ερώτησή σας για την πηγή για τους διορθωτές η σύνθεση ιστορικών γνώσεων και αντλούμενων από την πηγή πληροφοριών είναι το ΕΥΚΤΕΟ. Μάλιστα μετράει θετικά στην συνολική εκτίμηση του γραπτού. Για να μην τρομοκρατήσω όμως τους φίλους που δεν έκαναν σύνθεση το λογικό είναι οτι δεν κόβουν από αυτό αν και τους δίνεται σαν δυνατότητα η αφαίρεση το πολύ 3 μορίων στην εκατοστιαία κλίμακα.
Όσον αφορά την δεύτερη ερώτησή σας, σας παραπέμπω : https://host.keystone.gr/kapp/7/0518/a_ist/mthdk-frntstra_ist.pdf
Και η προσωπική μου γνώμη (όσο θυμάμαι από πέρυσι) ειναι οτι δεν θα σας κόψουν ή αν πεσετε σε κάποιον περίεργο το πολύ 1-3 μόρια.

Click για ανάπτυξη...

κατα την προσωπικη μου αποψη οπως εμαθα φετος η συνθεση βαθμολογειται μεν θετικα απο τους εξεταστες αλλα κρυβει και εξαιρετικους κινδυνους...για παραδειγμα πρεπει στην συνθεση αυτη να διατηρησουμε την μορφη συγκρισης μεταξυ των στοιχιων της πηγης και των ιστορικων γνωσεων και να μην περιοριστουμε απλως στις γνωσεις που ξερουμε απο το σχολικο βιβλιο ή παιρνουμε απο την πηγη...αν αποφευχθει αυτο το λαθος τοτε η συνθεση βαθμολογειται ιδιαιτερα θετικα...

αυτο που βαθμολογειται αρνητικα σε καθε πηγη ειναι η απλως παραθεση των γεγονοτων..δηλαδα τι γνωριζουμε απο την πηγη,τι γνωριζουμε απο το σχολικο βιβλιο και μετα τελος...οφειλουμε στο τελος να επισημαινουμε σε πιο σημειο η πηγη επιβεβαιωνει το σχολικο βιβλιο και ποια καινουρια σημεια προσθετει σε σχεση με αυτα που ξερουμε απο το βιβλιο..αυτη ειναι και η ουσια της πηγης

φυσικα αυτη ειναι προσωπικη μου αποψη και παρακαλω αμα κανω λαθος διορθωστε με γιατι θα ειναι για το καλο μου

Αρχική Δημοσίευση από _elena_:

Κι εγώ νομίζω πως θα σου κόψει αρκετές μονάδες,αλλά οκ.=/
Δηλαδή αν έχεις γράψει τέλεια όλα τα υπόλοιπα,ακόμα και 10 μονάδες να σου πάρει σωστές μόνο,
έχεις ελπίδες για έναν πολύ καλό βαθμό.

Έτσι! Τέτοια πόστ να βλέπω.
Μπράβο ρε παιδιά!

Γενικά τα θέματα μου φάνηκαν οκ,βατά. Δεν είχαν ιδιαίτερη δυσκολία.
Αρχαία τώρα να δούμε. =/
Ελπίζω να μπεί ένα μέτριο άγνωστο τουλάχιστον. Μην σας βάλουν κάτι τρελά δύσκολο δηλαδή. =/

Συνεχίστε έτσι,παιδιά. =))

Click για ανάπτυξη...

προτιμω να βαλουν δυσκολο αγνωστο και ευκολο γνωστο...να ποιασουμε ευκολα το 12 και μετα ας φαμε ολο τον υπολοιπο χρονο να την παλεψουμε με το αγνωστο..εε..που θα παει..ποσο δυσκολο μπορουν να το κανουν ενα αγνωστο??παντα θα εχει τα ευκολα σημεια και τα δυσκολα του σημεια...και εκει θα ξεχωρισουν και οι καλυτεροι μαθητες..λοιπον παμε με αισιοδοξια και οτι γραψουμεεεεε

ευχαριστώ όλους για τις πολύ χρήσιμες διευκρινήσεις, μακάρι να τις είχα ΠΡΙΝ την εξέταση, θα με είχαν καθοδηγήσει καλύτερα!! Ωστόσο πάμε γερά για Αρχαία, ψυχραιμία και συγκέντρωση, οι Πανελλήνιες είναι και λίγο extreme sport και πρέπει να χαρούμε την εμπειρία...Χαίρομαι ιδιαίτερα για το επίπεδο των νεώτερων συνυποψηφίων μου, βλέπω να υπάρχει εκπληκτική κριτική σκέψη και χιούμορ στα διάφορα ποστς που παρακολουθώ ως ...υποψήφιος κι εγώ, κι αυτό πέρα από οτιδήποτε άλλο, με κάνει να χαίρομαι για τις επερχόμενες γενιές. Εμείς είχαμε κάτι "θάλασσες" μαθηματικών, φυσικής και χημείας + γράψε -ένα-δοκίμιο-στην έκθεση-και-ότι-πιάσεις και έτσι πελαγοδρομούσαμε να διαβάζουμε χωρίς εστίαση και με θέματα κυριολεκτικά από το πουθενά. Αργότερα, στο Πανεπιστήμιο μάθαμε την κριτική σκέψη...Καλή επιτυχία στα Αρχαία!

Αρχική Δημοσίευση από foreverfreak:

Tελικα οι πανελληνιες δεν ειναι και ο πιο δικαιος θεσμος του κοσμου...

Click για ανάπτυξη...

freak, αυτό είναι γενικότερο χαρακτηριστικό των εξετάσεων. Όλες οι εξετάσεις, είτε λέγονται Πανελλήνιες, είτε ενδοσχολικές είτε οτιδήποτε, κρίνονται στο τι επίδοση θα έχεις εκείνες τις 2-3 ώρες που θα γράψεις. Δίκαιο; Άδικο; Αυτό έχουμε...

Όπως και να 'χει καλά αποτελέσματα και καλή επιτυχία στα υπόλοιπα.

Αρχική Δημοσίευση από leftmano:

αγαπητοί φίλοι και φίλες μια ερώτηση:
εάν στις πηγές αναφερθούν όλα όσα πρέπει από το βιβλίο ,ΣΕ ΣΥΝΘΕΣΗ με όσα αναφέρουν οι πηγές, όμως ανακατεμένα και χωρίς να αναφέρεται τι είναι από τις πηγές και τι από το βιβλίο, ώστε να παραχθεί ένα ενιαίο κείμενο με καλή διατύπωση και νοηματική συνοχή, υπάρχει πρόβλημα? Αφαιρούνται μονάδες κι αν ναι πόσες περίπου από κάθε 25 άρι? Και κάτι ακόμα, το γεγονός ότι εγώ προχώρησα και ανέφερα μέχρι και την συνθήκη Λονδίνου στο Β2 ΩΣΤΌΣΟ έχοντας σωστά τα προηγούμενα πόσο αφαιρεί άραγε από το 15 άρι?
υγ Είμαι 44 ετών, πτυχιούχος ΑΕΙ θετικών επιστημών και η ...λόξα μου να σπουδάσω κοινωνιολογία σε συνδυασμό με το ότι ήταν αδύνατον να γίνει αυτό με κατατακτήριες πτυχιούχων, με έφερε ξανά στις Πανελλήνιες και μάλιστα στην άγνωστη για μένα Θεωρητική κατεύθυνση μετά από 26 χρόνια! Προσωπικό διάβασμα και πείρα ζωής με βοήθησαν και ότι βγει...Ωστόσο η απειρία μου ως προς το πως απαιτούνται από τους βαθμολογητές οι απαντήσεις, μάλλον μου στοιχίζει σε όλα τα μαθήματα... Ευχαριστώ εκ των προτέρων σε όποιον/α απαντήσει, καλή επιτυχία στα επόμενα σε όλους!

Click για ανάπτυξη...

Δεν ήξερες, δεν ρώταγες;
Αλλά και να ρωτούσατε 50 καθηγητές, θα παίρνατε 50 διαφορετικές απαντήσεις, μπορεί και περισσότερες.

Τα μαθήματα της θεωρητικής, κατά την ταπεινή μου άποψη, δεν είναι δύσκολα. Δηλαδή κάποιος που έχει κάποιες στοιχειώδεις βάσεις και στόχο και διαβάζει πολύ, έχει πολλές πιθανότητες να πετύχει. Ο κυριότερος κίνδυνος της κατεύθυνσής μας ελλοχεύει στον τρόπο βαθμολόγησης.

Ας το ξεκαθαρίσουμε: σε λογοτεχνία/ιστορία/αρχαία γνωστό ενδεικτικές απαντήσεις από το υπουργείο ΔΕΝ ΔΙΝΟΝΤΑΙ.

Τι σημαίνει αυτό; Ότι είναι στην ευχέρεια του γλυκύτατου διορθωτή το τι θα κόψει, πώς θα κόψει, γιατί θα το κόψει.

Πώς διορθώνονται λοιπόν τα μαθήματα αυτά;

Η απάντηση είναι: σε επίπεδο εξεταστικού κέντρου. Ο επικεφαλής ανοίγει ένα πακέτο με γραπτά, βλέπει τι πάνω-κάτω έγραψαν οι εξεταζόμενοι, και σημειώνει πόσο θα βαθμολογηθεί η τάδε αναφορά η δείνα έλλειψη κτλ. Έτσι εξηγούνται κάτι δραματικές αποκλίσεις στην λογοτεχνία για παράδειγμα. Όταν πχ πέρσι στο εξεταστικό κέντρο που διόρθωνε η φιλόλογός μου, έδιναν τις μισές μονάδες σε κάποια ερώτηση στη λογοτεχνία και ύστερα μίλησε με άλλο κέντρο στη Θεσσαλονίκη και εκεί δεν δίνανε τίποτα, ε δεν είναι το ίδιο 10/20 με 0/20.

Όλα αυτά τα είπα κυρίως για να ξεκαθαριστεί αυτό το θέμα και να λυθούν απορίες.

Στο ερώτημα που έχετε θέσει, συνεπώς, κανείς δεν μπορεί να σας απαντήσει με βεβαιότητα. Πάντως η σύνθεση προτιμάται και υπάρχουν καθηγητές που λένε πως η παράθεση χάνει πολύ στα 25. Στο θέμα των πηγών ο καθηγητής που είχα στο φροντιστήριο ήταν απίστευτα αυστηρός και ζητούσε τα εξής:

Αναφορά στο αν η πηγή είναι πρωτογενής/δευτερογενής.
Χωρία από την πηγή που να επιβεβαιώνουν τη συνώνυμη έκφραση (σε εισαγωγικά και παρένθεση).
Συσχετισμό πηγής-σχολικού εγχειριδίου, είτε για να πούμε πως ταυτίζονται, είτε πως διαφοροποιούνται.
Οφείλουμε να τονίσουμε πως κάποια πληροφορία είναι νέα/προεκτείνει τα όσα ήδη έχουμε διδαχθεί.
Σχόλιο από τις ευρύτερες ιστορικές μας γνώσεις (sic) όπου αυτό αρμόζει.

Άλλα μας ξεκαθάρισε πως είτε τα κάνουμε αυτά είτε όχι, δεν μπορεί να ξέρει πώς εν τέλει θα βαθμολογηθεί το γραπτό μας.

Αρχική Δημοσίευση από TheNikosforever:

προτιμω να βαλουν δυσκολο αγνωστο και ευκολο γνωστο...να ποιασουμε ευκολα το 12 και μετα ας φαμε ολο τον υπολοιπο χρονο να την παλεψουμε με το αγνωστο..εε..που θα παει..ποσο δυσκολο μπορουν να το κανουν ενα αγνωστο??παντα θα εχει τα ευκολα σημεια και τα δυσκολα του σημεια...και εκει θα ξεχωρισουν και οι καλυτεροι μαθητες..λοιπον παμε με αισιοδοξια και οτι γραψουμεεεεε

Click για ανάπτυξη...

Τώρα γιατί ρώτησες πόσο δύσκολο μπορούν να κάνουν ένα άγνωστο;
Δεν έχεις κάνει αδίδακτα που να μην βγαίνουν με τίποτα;

Το 2007 πχ, έβαλαν Πλάτωνα γνωστό και Πλάτωνα άγνωστο και μάλιστα για 1η φορά διάλογο. Ε, αν δεν καταλάβαινε κάποιος το νόημα από την 1η γραμμή, δεν έγραφε τίποτα.

Εγώ πάντως και τις δύο πηγές με σύνθεση τις έκανα και μάλιστα χωρίς αναφορές "στο σχολικό βιβλίο" - "στην πηγή" ΑΝ θυμάμαι καλά, γιατί πάνε και 2 χρόνια. Με δύο ερωτήσεις γραμμένες σε ελεύθερη, δική μου, απόδοση (ειδικά στη μία, έγραψα ελάχιστα πράγματα, γιατί είχα κολλήσει), οι οποίες έπαιρναν μαζί 35 και μια πηγή από την οποία παρέλειψα στοιχεία του βιβλίου, πήρα 87/100. Οπότε την πρώτη πηγή που την είχα γράψει τέλεια, λογικά τη βαθμολόγησαν με 25.

ναι εχω κανει αδιδακτα που να μην βγαινουν με τιποτα..αλλα φαντασου να βαλουν και σχετικα δυσκολο αγνωστο αν και αυτο ειναι θεμα υποκειμενικο....ο χρονος δεν θα μας φτασει με τιποτα...και το αγνωστο θελει χρονο και υπομονη..ειναι σαν τις γυναικες

οτι και να γινει το αγνωστο θα εχει και το δυσκολο και το ευκολο κομματι του σχετικα με τις γνωσεις μας...προτιμω να ξεκινησω με ενα ευκολο αγνωστο και με σχεδον 60 σιγουρες μοναδες και μετα θα εχω ολο το χρονο για το αγνωστο...τωρα αν τυχη και ειναι τοσο δυσκολο το αγνωστο που να μην βγαινει με τιποτα τοτε το ιδιο θα ισχυει και για ολους τους μαθητες...

Οι 2 πηγές στην Ιστορία και ο Κουμουνδούρος είναι τα 3 μόνα τα οποία είμαι σίγουρη πως έγραψα σχεδόν τέλεια.

Utter fail.

Πάντως, για μία ακόμη φορά η επιτροπή έδειξε πως δεν κολλάει πουθενά.

Αντιπολιτευτικοί όμιλοι και Κουμουνδούρος έπεσαν στον ΟΕΦΕ και αυτοί τα έβαλαν. Ανάπτυξης απο το Κρητικό και στα δύο. Μαγκιά τους.