[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Ζωή Κωνσταντοπούλου για το τρομοκρατικό χτύπημα στον Παπαδήμο
Εγώ δεν θα βγω να «καταδικάσω τη βία απ’ όπου κι αν προέρχεται».
Δεν θα το κάνω αυτό σήμερα.
Καταδικάζω σε ολόκληρη τη ζωή μου τη βία εναντίον των πολιτών και της δημοκρατίας, τη βία των Μνημονίων.
Καταδικάζω τη βία της οικονομικής δολοφονίας του λαού μας.
Τη βία της επιβολής του «Ναι σε Όλα».
Καταδικάζω τη βία του να ζεις χωρίς ρεύμα. Τη βία του να ψάχνεις να φας στα σκουπίδια. Τη βία του να σου παίρνουν το σπίτι με το πάτημα ενός κουμπιού.
Τη βία του να σου κλέβουν τους κόπους μιας ζωής.
Τη βία του να μεταναστεύεις καταναγκαστικά από την πατρίδα σου.
Τη βία του να πουλιούνται οι ακτές, τα λιμάνια, τα αεροδρόμια, το νερό, η ενέργεια.
Τη βία του να μην μπορείς να κυκλοφορήσεις στη χώρα σου αν δεν πληρώσεις διόδια στους νταβατζήδες.
Τη βία του να χρεώνονται τα νεογέννητα μωρά 40.000 ευρώ από την πρώτη μέρα της ζωής τους. Τη βία του να θυσιάζονται οι επόμενες γενιές στο βωμό του Χρέους.
Καταδικάζω τη βία του να μεγαλώνουν παιδιά σε μια χώρα που ξεπουλιέται. Να λιποθυμούν σε σχολεία χωρίς θέρμανση και χωρίς δασκάλους.
Καταδικάζω τη βία του να πεθαίνουν αβοήθητοι ασθενείς στα νοσοκομεία.
Τη βία του να μην έχουν πρόσβαση οι καρκινοπαθείς στα φάρμακά τους.
Τη βία του να πνίγονται τόσοι άνθρωποι στο Αιγαίο.
Καταδικάζω τη βία του να πηγαίνουν στη φυλακή για μικρο-χρέη έντιμοι άνθρωποι και να κυκλοφορούν ελεύθεροι οι πολιτικοί και ποινικοί μεγαλοαπατεώνες.
Καταδικάζω τη βία του να μην αποδίδεται Δικαιοσύνη για το έγκλημα του Μνημονίου.
Και να απαλλάσσεται ξανά σήμερα ο Ανδρέας Γεωργίου για την αλλοίωση των στατιστικών στοιχείων της ΕΛΣΤΑΤ. Μετά τις απειλές των δανειστών, το περασμένο καλοκαίρι.
Στον τραυματισθέντα δοτό Μνημονιακό Πρωθυπουργό, που κατέλαβε το αξίωμα με πραξικόπημα και υπηρέτησε πιστά την Μνημονιακή τυραννία, εύχομαι ταχεία ανάρρωση. Όταν αποκατασταθεί η Δημοκρατία και λειτουργήσει η Δικαιοσύνη στη χώρα, θα κριθεί.
Στους απανταχού μνημονιακούς, Κυβέρνησης και Αντιπολίτευσης, που με αφορμή τη χθεσινή επίθεση και τον (ευτυχώς ελαφρύ) τραυματισμό δηλώνουν ότι «θα νικήσει η Δημοκρατία μας» και αναζητούν αφορμή για Κυβερνήσεις «Εθνικής» Ομοφωνίας και διαιώνισης των Μνημονίων, και στα ΜΜΕ της διαπλοκής που προσκαλούν σε σιωπητήριο, έχω να πω ότι ναι, η Δημοκρατία την οποία έχετε βίαια καταλύσει, θα αποκατασταθεί.
Από τους πολίτες. Που ξέρουν ποιο είναι το έγκλημα και ποιοι οι θύτες.
Ως προς τη χθεσινή ημέρα, καταδικάζω τη βία της υποβάθμισης του σοβαρού εργατικού ατυχήματος στον Ασπρόπυργο, με θύματα τρεις αθώους συνανθρώπους μας.
Η ανθρώπινη ζωή είναι ιερή και απαραβίαστη.
ΚΑΘΕ ανθρώπινη ζωή.

Απαράδεκτη εντελώς.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Stickerbush

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Πεισματάρης Γορίλας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 896 μηνύματα.
Τρελελέ η ανακοίνωση, αλλά δε τα έβαψα και μαύρα για το ότι έγινε απόπειρα κατά ενός διεφθαρμένου. Good riddance στη τελική. Ίσως αξίζει περισσότερο κανείς να ασχοληθεί με τα ελλιπή μέτρα ασφάλειας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Mhtrogoal

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 921 μηνύματα.
προσεχε, θα ζητησει ο ΣΚΑΙ να σου κοψουν το ιντερνετ για σημερα με τετοια μιμς :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Τελικά η Ελισάβετ κέρδισε την μάχη του τελευταίου Χάιλαντερ. Long live the Queen.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DarthFederer

Διάσημο μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
Tα Διοικητικά Συμβούλια της ΕΣΗΕΑ, της ΕΠΗΕΑ και της ΕΤΕΡ αποφάσισαν την κήρυξη 48ωρης απεργίας για όλους τους δημοσιογράφους, τους διοικητικούς υπαλλήλους και τους τεχνικούς ραδιοφώνου, οι οποίοι εργάζονται στον ραδιοφωνικό σταθμό «ΣΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ» και την ιστοσελίδα «stokokkino.gr», από τις 6 π.μ. σήμερα Δευτέρα 29 Μαΐου έως τις 6 π.μ. της Τετάρτης, 31 Μαΐου.

Η απεργία πραγματοποιείται για την άμεση καταβολή των οφειλόμενων δεδουλευμένων αποδοχών των εργαζόμενων, που αγγίζουν τη μισθοδοσία 2 μηνών.

Τι ωραια που περνανε με σοσιαλιστικα αφεντικα

https://marketnews.gr/article/566028...nograplhrwtoi-oi-ergazomenoi-panw-apo-2-mhnes
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Μαθητές καταδικάστηκαν σε κοινωνική εργασία, για υποκίνηση κατάληψης


Λέτε επιτέλους να γίνουμε σύγχρονη χώρα; Δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορεί να ερμηνευτεί αυτή η είδηση ως κάτι κακό. Δε θα πάθουν τίποτα τα παιδάκια να κάνουν μια κοινωνική εργασία το καλοκαιράκι. Όσο οι φίλοι τους θα παίζουν αυτοί θα συλλογιστούν τις μαλακίες τους και ίσως γίνουν σοβαροί άνθρωποι στο μέλλον.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Stickerbush

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Πεισματάρης Γορίλας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 896 μηνύματα.
μια χαρά μου φαίνεται εμένα η ποινή. ούτε ντου με αστυνομία ούτε τίποτε άλλο. κάνατε κατάληψη; οκ, αναπλήρωση πάσχα - χριστούγεννα και καθαρίζουμε και τίποτα ρέματα το καλοκαιράκι, μια χαρά. αν μιλάμε για κατάληψη χωρίς σοβαρά αιτήματα φυσικά, που αυτό θα έπρεπε να κριθεί απ' τον εισαγγελέα. εννοείται ότι εδώ δε μιλάμε για τέτοια περίπτωση μιας και ο ίδιος ο σύλλογος λέει "ε, ας τιμωρηθούν, αλλά όχι κι έτσι".

σε αυτό που διαφωνώ είναι στο ότι έπρεπε να ασκηθεί απευθείας από τον εισαγγελέα, γιατί τώρα ο διευθυντής αυτός πιθανόν να στοχοποιηθεί άγρια, κι αυτό θα αποτελέσει ανασταλτικό παράγοντα για παρόμοιες απόπειρες στο μέλλον.

όσο για το ότι θα πρέπει αυτά να λύνονται εσωτερικά, συμφωνώ. αλλά όταν στη πλειοψηφία τους οι μαθητές όχι μόνο δεν κινητοποιούνται, αλλά ενισχύουν τη κατάληψη, δεν υπάρχουν άλλες λύσεις. αν οι άμεσα εμπλεκόμενοι σε αυτό κάνουν τη πάπια, όλα πάνε κατά διαόλου.

γι αυτό το λόγο προτείνω την χωρίς εξαίρεση αναπλήρωση όλων των χαμένων ωρών διδασκαλίας, με υποχρεωτικές παρουσίες στο προάυλιο χώρο τις ημέρες των καταλήψεων (για να μη ροχαλίζουμε σπίτι) και φυσικά κομμένες όλες οι εκδρομές. Να δούμε έπειτα αν θα αρέσει η κατάληψη. Α, και τα έξοδα για τις επισκευές να επιβαρύνουν τον σύλλογο γονέων ;)

γιατί για μένα μεγαλύτερη ευθύνη έχει το σύνολο του μαθητικού δυναμικού, που πάει για καφεδάρα, παρά τα 5 άτομα που στήνουν τις καταλήψεις, όντας πολλές φορές παιδιά προβληματικών οικογενειών, μέχρι και με ποινικό μητρώο (πώληση χόρτου και τα λοιπά)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

αυγή όντος

Διάσημο μέλος

Ο Sniffing Joe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,006 μηνύματα.
μια χαρά μου φαίνεται εμένα η ποινή. ούτε ντου με αστυνομία ούτε τίποτε άλλο. κάνατε κατάληψη; οκ, αναπλήρωση πάσχα - χριστούγεννα και καθαρίζουμε και τίποτα ρέματα το καλοκαιράκι, μια χαρά. αν μιλάμε για κατάληψη χωρίς σοβαρά αιτήματα φυσικά, που αυτό θα έπρεπε να κριθεί απ' τον εισαγγελέα. εννοείται ότι εδώ δε μιλάμε για τέτοια περίπτωση μιας και ο ίδιος ο σύλλογος λέει "ε, ας τιμωρηθούν, αλλά όχι κι έτσι".

σε αυτό που διαφωνώ είναι στο ότι έπρεπε να ασκηθεί απευθείας από τον εισαγγελέα, γιατί τώρα ο διευθυντής αυτός πιθανόν να στοχοποιηθεί άγρια, κι αυτό θα αποτελέσει ανασταλτικό παράγοντα για παρόμοιες απόπειρες στο μέλλον.

όσο για το ότι θα πρέπει αυτά να λύνονται εσωτερικά, συμφωνώ. αλλά όταν στη πλειοψηφία τους οι μαθητές όχι μόνο δεν κινητοποιούνται, αλλά ενισχύουν τη κατάληψη, δεν υπάρχουν άλλες λύσεις. αν οι άμεσα εμπλεκόμενοι σε αυτό κάνουν τη πάπια, όλα πάνε κατά διαόλου.

γι αυτό το λόγο προτείνω την χωρίς εξαίρεση αναπλήρωση όλων των χαμένων ωρών διδασκαλίας, με υποχρεωτικές παρουσίες στο προάυλιο χώρο τις ημέρες των καταλήψεων (για να μη ροχαλίζουμε σπίτι) και φυσικά κομμένες όλες οι εκδρομές. Να δούμε έπειτα αν θα αρέσει η κατάληψη. Α, και τα έξοδα για τις επισκευές να επιβαρύνουν τον σύλλογο γονέων ;)

γιατί για μένα μεγαλύτερη ευθύνη έχει το σύνολο του μαθητικού δυναμικού, που πάει για καφεδάρα, παρά τα 5 άτομα που στήνουν τις καταλήψεις, όντας πολλές φορές παιδιά προβληματικών οικογενειών, μέχρι και με ποινικό μητρώο (πώληση χόρτου και τα λοιπά)

αν και είσαι φοιτητής απθ, σωστές απόψεις έχεις. ή μήπως το γεγονός ότι είσαι φοιτητής απθ ευθύνεται για τις απόψεις σου; :worry:
https://www.newsbomb.gr/ellada/news/...tis-polytexnikis-sxolis-gia-toys-vandalismoys
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Ή απλά βάζεις μέσα τα ΜΑΤ, σπάνε στο ξύλο και συλλαμβάνουν όσους είναι να συλλάβουν και δεν ξαναγίνεται ποτέ τίποτα. Μια μικρή επίδειξη δύναμης είναι το καλύτερο πράγμα για την αντιμετώπιση των θρασύδειλων καθώς για τέτοιους πρόκειται. Οι καταλήψεις είναι παράνομες, ας εφαρμοστεί λοιπόν ο νόμος, όχι μόνο εκεί που συμφέρει...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Stickerbush

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Πεισματάρης Γορίλας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 896 μηνύματα.
μάλλον θα σε απογοητεύσουν οι απόψεις μου, αφού πιο πολύ με αηδιάζει η γλίτσα της ΔΑΠ, παρά οι "δράσεις" των αριστερίζουσων παρατάξεων. ο καθένας με τα trigger του ;)

μέχρι στιγμής το τμήμα μου δεν έχει προβλήματα με καταληψίες, ξύλο και τα συναφή, οπότε δεν έχω επηρεαστεί από το ΑΠΘ. Επικεντρώνομαι στα του τμήματος, δεν έχω όρεξη να καθαρίσω τη τουαλέτα που λέγεται Αριστοτέλειο :)

Ή απλά βάζεις μέσα τα ΜΑΤ, σπάνε στο ξύλο και συλλαμβάνουν όσους είναι να συλλάβουν και δεν ξαναγίνεται ποτέ τίποτα. Μια μικρή επίδειξη δύναμης είναι το καλύτερο πράγμα για την αντιμετώπιση των θρασύδειλων καθώς για τέτοιους πρόκειται. Οι καταλήψεις είναι παράνομες, ας εφαρμοστεί λοιπόν ο νόμος, όχι μόνο εκεί που συμφέρει...

υπάρχουν και πιο ανώδυνες μέθοδοι που λειτουργούν με παιδαγωγικό τρόπο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

PanosGR

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Γαλλία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,018 μηνύματα.

Stickerbush

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Πεισματάρης Γορίλας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 896 μηνύματα.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Δεν είμαι υπέρ της στοχοποίησης μαθητών. Είναι σαν να ενθαρρύνεις έτσι τους υπόλοιπους να τους γράψουν κανονικά και να κοιτάξουν την πάρτη τους. Όπως έχει ευθύνη ο κάθε μαθητής όταν μπαίνει μεσα και ψηφίζει κατάληψη να πάει για καφέ αφήνοντας υπεύθυνο το 15μελές και τον εξωσχολικό έτσι και είναι υπεύθυνοι για το ότι αφήνουν 15 και 20 άτομα να κάνουν ό,τι θέλουν στο σχολείο τους χωρίς εστω να αντιδρούν. Κι όπου φυσικά γίνεται αυτό.

Και δεν είναι θέμα αιτημάτων ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα είτε θα ποινικοποιήσεις τη κατάληψη ως έχει είτε όχι. 50% έγγυος δε γίνεται. Στα υπόλοιπα γενικά συμφωνώ με Stickerbush.

Αλλά προσωπικά θεωρώ πως χάνουμε την ουσία. οκ να καταστείλουμε τους μαθητές. Αλλά το πρόβλημα παραμένει. Γιατί να θέλουν να κάνουν κατάληψη; Βλέπουν το σχολείο ως ένα κάτεργο και προσπαθούν να απαλλαγούν με κάθε τρόπο; πιστεύουν πως δεν τους δίνεται αρκετή ελευθερία κινήσεων; αυτά δεν προβληματίζουν κανέναν;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Αλλά προσωπικά θεωρώ πως χάνουμε την ουσία. οκ να καταστείλουμε τους μαθητές. Αλλά το πρόβλημα παραμένει. Γιατί να θέλουν να κάνουν κατάληψη; Βλέπουν το σχολείο ως ένα κάτεργο και προσπαθούν να απαλλαγούν με κάθε τρόπο; πιστεύουν πως δεν τους δίνεται αρκετή ελευθερία κινήσεων; αυτά δεν προβληματίζουν κανέναν;

Στην τριτοβάθμια οι καταλήψεις και οι λοιπές κινήσεις έχουν σκοπό να σταματήσουν οποιαδήποτε μεταρρύθμιση προς όφελος των γνωστών παρασίτων που επωφελούνται από την όλη κατάσταση δεκαετίες τώρα, δεν είναι και κανένα κρατικό μυστικό.


Στην δευτεροβάθμια δε, ο μόνος που γίνονται καταλήψεις είναι για να το παίξει ο Γιαννάκης αρχηγός και καπετάν φασαρίας, ώστε να του κάτσει η Αννούλα, simple.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Stickerbush

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Πεισματάρης Γορίλας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 896 μηνύματα.
Οι καταλήψεις παραμένουν παράνομες όποιο και να είναι το αίτημα. Παραμένει όμως ένας -άκομψος- τρόπος να αναδείξεις κάποιο πρόβλημα μέσα στη σχολική κοινότητα. Μιλώ για πολύ τραβηγμένες περιπτώσεις, ως επί το πλείστον κατάληψη ίσον λούφα.
Σίγουρα όλοι είναι συμμέτοχοι στην κατάληψη. Και αυτό είναι το ζητούμενο. Ποινές για όλους όσο η κατάληψη είναι σε ισχύ, για να μην επιτρέπει το μαθητικό σώμα στους μαγκάκους να κάνουν χαμό. Οι καταληψίες καλώς να τιμωρηθούν (κοινωνική εργασία sounds good) αλλά συνήθως τα παιδιά αυτά έχουν κι άλλα προβλήματα, οπότε μια αυστηρή τιμωρία μεν, με έναν πιο διδακτικό χαρακτήρα δε είναι προτιμότερη από αστυνομικές επεμβάσεις και άλλα γραφικά.
Συμφωνώ ότι η ρίζα του προβλήματος είναι η απαξίωση του σχολείου σα θεσμό. Οι μαθητές το βλέπουν 100% σαν αγγαρεία, ενώ οι γονείς σα περιττό (έχουν φροντίσει οι αγαπημένοι μας φροντιστές γι αυτό, καθώς και το σύστημα εισαγωγής). Αλλά η βελτίωση αυτού χρειάζεται αρκετά χρόνια και συντονισμένη προσπάθεια, οπότε το ξεχνάμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
...(έχουν φροντίσει οι αγαπημένοι μας φροντιστές γι αυτό, καθώς και το σύστημα εισαγωγής)...

Οι φροντιστές υπάρχουν επειδή δεν δουλεύουν οι δημόσιοι όχι το αντίθετο. Το σχολείο είναι υποβαθμισμένο για πάρα πολλούς λόγους, αρκετοί από τους οποίους είναι εγγενείς στην δημόσια φύση του και δεν πρόκειται να αλλάξουν. Οι καθηγητές δεν έχουν ούτε κίνητρα, ούτε αντικίνητρα για να κάνουν σωστά τη δουλειά τους και επαφιώμαστε στην καλή τους διάθεση, όπως επίσης και οι ανώτεροι τους δεν έχουν κανένα κίνητρο να εποπτέυσουν σωστά. Όταν δεν πληρώνεις τον υπάλληλο από την τσέπη σου αλλά απλά του δίνεις χρήμα που δεν σου ανήκει (aka φορολογικά έσοδα) δεν σε νοιάζει ούτε αν τον υπερπληρώνεις, ούτε αν τον υποπληρώνεις, ούτε αν δουλεύει, καθώς κι εσύ ένας δημόσιος υπάλληλος είσαι και χρήματα αλλουνού διαχειρίζεται χωρίς καμία επίπτωση και συνεπώς υπευθυνότητα. Αυτό είναι το πρόβλημα του δημοσίου τομέα γενικότερα.

Οι φροντιστές είναι απλά η λύση που προσφέρεται από την αγορά για να λυθεί αυτό το χρόνιο και υπάρχον πρόβλημα, δεν αποτελούν αυτοί την πηγή του προβλήματως και τσατίζομαι όταν τους αποκαλούν παραπαιδεία.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

panagiotis econ

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο panagiotis econ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 806 μηνύματα.
Οι φροντιστές υπάρχουν επειδή δεν δουλεύουν οι δημόσιοι όχι το αντίθετο. Το σχολείο είναι υποβαθμισμένο για πάρα πολλούς λόγους, αρκετοί από τους οποίους είναι εγγενείς στην δημόσια φύση του και δεν πρόκειται να αλλάξουν. Οι καθηγητές δεν έχουν ούτε κίνητρα, ούτε αντικίνητρα για να κάνουν σωστά τη δουλειά τους και επαφιώμαστε στην καλή τους διάθεση, όπως επίσης και οι ανώτεροι τους δεν έχουν κανένα κίνητρο να εποπτέυσουν σωστά. Όταν δεν πληρώνεις τον υπάλληλο από την τσέπη σου αλλά απλά του δίνεις χρήμα που δεν σου ανήκει (aka φορολογικά έσοδα) δεν σε νοιάζει ούτε αν τον υπερπληρώνεις, ούτε αν τον υποπληρώνεις, ούτε αν δουλεύει, καθώς κι εσύ ένας δημόσιος υπάλληλος είσαι και χρήματα αλλουνού διαχειρίζεται χωρίς καμία επίπτωση και συνεπώς υπευθυνότητα. Αυτό είναι το πρόβλημα του δημοσίου τομέα γενικότερα.

Οι φροντιστές είναι απλά η λύση που προσφέρεται από την αγορά για να λυθεί αυτό το χρόνιο και υπάρχον πρόβλημα, δεν αποτελούν αυτοί την πηγή του προβλήματως και τσατίζομαι όταν τους αποκαλούν παραπαιδεία.

Τα φορολογικα εσοδα απο εμενα κι εσενα δεν βγαινουν? Αρα ποιος πληρωνει ποιον? Επειδη δεν του τα σκας στο χερι δεν σημαινει οτι δεν τον πληρωνεις εσυ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Στην τριτοβάθμια οι καταλήψεις και οι λοιπές κινήσεις έχουν σκοπό να σταματήσουν οποιαδήποτε μεταρρύθμιση προς όφελος των γνωστών παρασίτων που επωφελούνται από την όλη κατάσταση δεκαετίες τώρα, δεν είναι και κανένα κρατικό μυστικό.


Στην δευτεροβάθμια δε, ο μόνος που γίνονται καταλήψεις είναι για να το παίξει ο Γιαννάκης αρχηγός και καπετάν φασαρίας, ώστε να του κάτσει η Αννούλα, simple.

Καλά ας αφήσουμε στην άκρη προς το παρόν τις φοιτητικές είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Όσον αφορά τα σχολεία αν οι καταλήψεις περνούσαν μονάχα απ' το χέρι ενός Γιαννάκη κι ενός Κωστάκη το πολύ πολύ να κάνανε κατάληψη στο θρανίο τους. Αν όχι όλοι οι περισσότεροι από μέσα τους κρυφογουστάρουν που θα χάσουν μάθημα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

αυγή όντος

Διάσημο μέλος

Ο Sniffing Joe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,006 μηνύματα.
Αλλά προσωπικά θεωρώ πως χάνουμε την ουσία. οκ να καταστείλουμε τους μαθητές. Αλλά το πρόβλημα παραμένει. Γιατί να θέλουν να κάνουν κατάληψη; Βλέπουν το σχολείο ως ένα κάτεργο και προσπαθούν να απαλλαγούν με κάθε τρόπο; πιστεύουν πως δεν τους δίνεται αρκετή ελευθερία κινήσεων; αυτά δεν προβληματίζουν κανέναν;

όχι, δεν προβληματίζουν κανέναν. Τέτοιου είδους συλλογιστικές πορείες είναι τίγκα στα λογικά λάθη.
Ξεκινάμε:
1.πολλοί μαθητές δεν θέλουν τις καταλήψεις. από την στιγμή που υπάρχει έστω και ένας φοιτητής σε δημόσιο ίδρυμα που θέλει να κάνει μάθημα, πρέπει να εφαρμοστεί ο νόμος και να μην γίνει κατάληψη. Οι δημόσιοι χώροι δεν αλλάζουν χρώμα ανάλογα με την πλειοψηφία. οι δημόσιοι χώροι είναι άχρωμοι.

2. γιατί άραγε η ελλάδα είναι η μέκκα των καταληψίων; στο ελλαδιστάν είμαστε τόσο μπροστά στο θέμα τον καταλήψεων που έχουμε καθιερώσει και συγκεκριμένες ημερομηνίες για τις καταλήψεις, λες και είναι ετήσια γιορτή. επομένως, αντί να ρωτάμε "γιατί κάνουν οι φοιτητές κατάληψη; μήπως καταπιέζονται;", θα έπρεπε να ρωτάμε "γιατί κάνουν μόνο οι έλληνες φοιτητές τόσες καταλήψεις;"

3. δεν καταλαβαίνω τι εννοείς "ελευθερία κινήσεων". το δημόσιο εκπαιδευτικό ίδρυμα δεν είναι κολεκτίβα ούτε χώρος αριστερών πειραματισμών. δεν προσπαθούμε να εφαρμόσουμε τον κομουνισμό και την αναρχία ή την άμεση δημοκρατία της αρχαίας αθήνας. το δημόσιο ε.ι. είναι ένας χώρος με δική του διακυβερνηση από δ.υ. Επομένως, τι ελευθερία κινήσεων να έχει ο φοιτητής, δεν το καταλαβαίνω. Ή τέλος πάντων, πόσο παραπάνω ελευθερία κινήσεων να έχουν οι φοιτητές; έχουν δικαίωμα ψήφου, δικαίωμα σε όσα ΔΣ γουστάρουν, σε όσες προτάσσεις θέλουν. Πάλι όμως, ως δια μαγείας, το ελληνικό πανεπιστήμιο υπολειτουργεί. Άρα φταίνε οι λιγοστές ελευθερίες; Στο εξωτερικό που οι αντίστοιχες ελευθερίες είναι ανύπαρκτες, γιατί τα πράγματα είναι σαφώς καλύτερα; τροφή για σκέψη.


Εγώ πάντως θέλω να σας πω το εξής. Οι νέοι, ειδικά, άνθρωποι είναι κατά κύριο λόγο ηλίθιοι. Σε μια κοινωνία, τα ποσοστά των ανθρώπων όσων αφορά την συμπεριφορά τους, είναι πάνω-κάτω τα ίδια. Θα εξηγήσω τι εννοώ. Αν μπεις σε μια τάξη δημοτικού-γυμνασίου-λυκείου και αφιερώσεις λίγο χρόνο παρατηρώντας τους μαθητές στην διάρκεια της μέρας, θα παρατηρήσεις ότι κάθε τάξη έχει μερικούς ήσυχους μαθητές, έχει φωνακλάδες μαθητές, έχει καλούς μαθητές, κακούς μαθητές, έξυπνους, χαζούς κτλ.
Αυτά τα ποσοστά παραμένουν πάνω-κάτω τα ίδια. Οι ήσυχοι και οι έξυπνοι μαθητές είναι συνήθως αυτοί που πετυχαίνουν στη ζωή τους. Οι φωνακλάδες είναι αυτοί που στο γυμνάσιο φωνάζουν συνθήματα ποδοσφαίρου, ενώ στο πανεπιστήμιο φωνάζουν συνθήματα παρατάξεων. Τα ποσοστά είναι τα ίδια.
Οταν ήμουν στο γυμνάσιο, έλαβα μέρος σε μια κατάληψη. Ηταν σε συνεργασία με το λύκειο. Την οργάνωσαν οι "φωνακλάδες" που έλεγα νωρίτερα. Οι έξυπνοι και οι ήσυχοι μαθητές ήταν αυτοί που ήθελαν να κάνουν μάθημα και ήταν ενεργά κατά της κατάληψης. Η υπόλοιπη μεγάλη πλειοψηφία, οι ηλίθιοι και τα πρόβατα, 'ημασταν εμείς που λέγαμε "πωπω μαλάκα κατάληψη, γαμάτα!".
Τα ποσοστά δεν αλλάζουν, μην το ξεχνάτε. Η πλειοψηφία των μαθητών που κάνουν κατάληψη είναι πάντα τα πρόβατα και οι ηλίθιοι. Εξαίρεση αποτελούν συγκεκριμένες περιπτώσεις όπως η Χούντα, όπου οι μαθητές είχαν σοβαρό λόγο να κάνουν κατάληψη και να παραβούν την νομοθεσία.

Για περισσότερες πληροφορίες και για μια καλύτερη επεξήγηση τνω "ποσοτών", διαβάστε το μικρό και πολύ φθηνό βιβλίο "Οι βασικοί νόμοι της ανθρώπινης ηλιθιότητας" του Carlo Cipolla.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top