[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,770 μηνύματα.
Αστεια ειναι γενικοτερα τα δημοψηφισματα τελευταια...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Αστεια ειναι γενικοτερα τα δημοψηφισματα τελευταια...

τώρα στην Τουρκια πάντως θα έχουμε 1 σουλτάνο
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,770 μηνύματα.
Φθορα εχουν και οι σουλτανοι... Ειδικα στις μερες μας...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 186240

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Κάπνος χωρίς φωτιά δεν υπάρχει μεγάλε οι τράπεζες όλη αυτή την ρευστότητα δεν την βρήκαν απο το πουθενά και ξεκίνησαν να δανείζουν και την κουτσή Μαρία.Ο Alan Greenspan με τις τρομερές του easy money πολιτικές απο εκεί και πέρα χρειάζεται διεθνής έλεγχος στους οίκους αξιολόγησης που έχουν ολιγοπώλειο σκέψου οτι οι 3 βασικοί οίκοι (S&P,Fitch,Μoodys) έχουν το 90% της παγκόσμιας αγοράς και όχι στον τραπεζικό κλάδο.

Ο Greenspan ο οποίος θεωρούνταν πριν τη κρίση ημίθεος για τις πολιτικές της FED ,μετά ηταν απο τους πρωτους που κατηγορήθηκαν γιατί πάντα είναι πιο ευκολο να κατηγορηθουν ατομα απο το να δειξεις ως υπαιτιες συγκεκριμενες οικονομικες πολιτικες ανεξαρτητως προσωπου. Τα χαμηλά επιτόκια δεν ηταν αποκλειστικά απόφαση της Fed γιατί οι πιεσεις που δεχεται για φθηνο χρήμα από hedge funds,τραπεζικούς ομιλους,επενδυτικές τραπεζες ηταν αφόρητες. Ωστόσο,ακομα και θεωρητικά και βαση των χρηματοοικονομικων μοντελων που πρεσβευουν την απολυτη εκκαθαριση των αγορων οποιαδηποτε στιγμη και την πεποιθηση οτι ενα τετοιο blind spot(χρηματ.κριση)πλεον δεν υπαρχει η καταρρευση του 08 απλα δε θα επρεπε να ειχε ειχε γίνει.

Σημειωτέον πως ο Greenspan ειναι ρεπουμπλικανος libertarian που μετά την κρίση είχε πει κάτα λεξη πως είχε υπερβολική πιστη στη self correcting δυναμη της ελευθερης αγορας.
Οι οικοι αξιολογησης ειναι για τα σκουπιδια,επειδη το μονο που κανουν ειναι να δινουν ψυχολογικά εναυσματα και επιβεβαιωση σε επενδυσεις σε χρεογραφα.Αρα δεν ειναι game changers. Το κλειδι για supervision/regulation για μενα ειναι οι θεσμοι(World Bank,ΔΝΤ) και το US υπουργείο οικονομικών.Δεν περιμένω βεβαια κάτι το ιδιαίτερο αν δεις ποιοι επηρεάζουν τα παραπάνω...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
στο οθωμανικό δίκαιο, αυτό είναι νόμιμο και ηθικό.
τελευταία ελπίδα να πάρει ο ερντο την τακτική αλέξη και να κάνει το ναί, όχι:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
στο οθωμανικό δίκαιο, αυτό είναι νόμιμο και ηθικό.
τελευταία ελπίδα να πάρει ο ερντο την τακτική αλέξη και να κάνει το ναί, όχι:P

πολιτικος υπερ του οχι ελεγε δεν είναι
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
Ο Greenspan ο οποίος θεωρούνταν πριν τη κρίση ημίθεος για τις πολιτικές της FED ,μετά ηταν απο τους πρωτους που κατηγορήθηκαν γιατί πάντα είναι πιο ευκολο να κατηγορηθουν ατομα απο το να δειξεις ως υπαιτιες συγκεκριμενες οικονομικες πολιτικες ανεξαρτητως προσωπου. Τα χαμηλά επιτόκια δεν ηταν αποκλειστικά απόφαση της Fed γιατί οι πιεσεις που δεχεται για φθηνο χρήμα από hedge funds,τραπεζικούς ομιλους,επενδυτικές τραπεζες ηταν αφόρητες. Ωστόσο,ακομα και θεωρητικά και βαση των χρηματοοικονομικων μοντελων που πρεσβευουν την απολυτη εκκαθαριση των αγορων οποιαδηποτε στιγμη και την πεποιθηση οτι ενα τετοιο blind spot(χρηματ.κριση)πλεον δεν υπαρχει η καταρρευση του 08 απλα δε θα επρεπε να ειχε ειχε γίνει.

Σημειωτέον πως ο Greenspan ειναι ρεπουμπλικανος libertarian που μετά την κρίση είχε πει κάτα λεξη πως είχε υπερβολική πιστη στη self correcting δυναμη της ελευθερης αγορας.
Οι οικοι αξιολογησης ειναι για τα σκουπιδια,επειδη το μονο που κανουν ειναι να δινουν ψυχολογικά εναυσματα και επιβεβαιωση σε επενδυσεις σε χρεογραφα.Αρα δεν ειναι game changers. Το κλειδι για supervision/regulation για μενα ειναι οι θεσμοι(World Bank,ΔΝΤ) και το US υπουργείο οικονομικών.Δεν περιμένω βεβαια κάτι το ιδιαίτερο αν δεις ποιοι επηρεάζουν τα παραπάνω...

To αν επηρεάζεται απο το τραπεζικό lobbying δεν το ξέρεις 100% αλλά ακόμα και αν ισχύει είναι ακόμα ενα επιχείρημα για το κατά πόσο θεωρείται ανεξάρτητη η Κεντρική Τράπεζα και οι αποφάσεις που λαμβάνει όσον αφορά την νομισματική πολιτική.Κακός θεωρήθηκε απο κάποιους πυροβολημένους ως ''ημίθεος'' ήταν το άτομο που είδε και προκάλεσε τις περισσότερες καταρρεύσεις μέσα σε 19 χρόνια απλά η κρίση του 2008 ώς η χειρότερη μετά απο αυτή του 1929 ήταν αυτή που άφησε τεράστιο αντίκτυπο στην οικονομία και φυσικά στις ζωές των ανθρώπων γι αυτό και εκεί ξεχείλησε το ποτήρι.To αμερικανικό υπουργείο οικονομικών πως να ελεγχθεί?Είναι κομμάτι της ομοσπονδιακής κυβέρνησης και η δημοσιονομική πολιτική του υπουργού καθορίζεται απο την εκάστοτε κυβέρνηση των ΗΠΑ.Αλλά έχω την εντύπωση οτι υποχρεώνεται κάθε τόσο να δίνει ακρόαση στο Κονγκρέσο ο Υπουργός και να ενημερώνει για τα αποτελέσματα των αποφάσεων του.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 186240

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
To αμερικανικό υπουργείο οικονομικών πως να ελεγχθεί?Είναι κομμάτι της ομοσπονδιακής κυβέρνησης και η δημοσιονομική πολιτική του υπουργού καθορίζεται απο την εκάστοτε κυβέρνηση των ΗΠΑ.Αλλά έχω την εντύπωση οτι υποχρεώνεται κάθε τόσο να δίνει ακρόαση στο Κονγκρέσο ο Υπουργός και να ενημερώνει για τα αποτελέσματα των αποφάσεων του.

Όχι να ελεγχθεί αλλά να προσπαθήσει να θέσει κανονισμούς για το παγκόσμιο χρηματοοικονομικό σύστημα σε συνεργασία με τους θεσμούς, και εννοείται να ενημερώνει και να λογοδοτεί στα αρμόδια όργανα όπως είπες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

damn

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο damn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 1,771 μηνύματα.
Σύμφωνα με το ΠΑΜΑΚ, το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος στην Τουρκία:
51,8% ΝΑΙ
73,4% Κυριάκος Μητσοτάκης
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,770 μηνύματα.
Ποναει ε; Σε σημειο που σου εγινε obsession... :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
Να κανω και γω κανα σχολιάκι..

Ο κομμουνισμος έχει πεθάνει από το 1989,didn't work,never will,δεν εχει νοημα να γινεται καν κουβεντα εν ετος 2017.
Ωστόσο,αν ο συγχρονος μέσος φιλελεύθερος ορίζεται αυτός που τσουτσουριάζει περισσότερο και απο λομπιστα της Exxon οταν γινεται αναφορα σε προστασια του περιβαλλοντος και αειφορο ανάπτυξη και αυτός που μετα απο την κριση του 08 συνεχιζει να θελει deregulation στον τραπεζικό τομέα (ο οποιος εχει πολύ λίγη σχέση με την ελευθερη αγορά σε μικρο επιπεδο)αγνοωντας οτι τουλαχιστον εν μερει ηταν η αιτία της κρισης του 08 και ελπιζει στον Trump(!),αν και θεωρώ τον εαυτό μου φιλελεύθερο count me out
Εν τω μεταξύ είναι ενδιαφέρον γιατι σε κάθε μεγάλη κρίση υπάρχει ενα paradigm shift,σε αυτην του 08 δεν αλλαξε κατι ουτε στη διδασκαλια των οικονομικών οπου διδάσκονται τα ιδια μοντελα που βασίζονται σε ανορθολογικές παραδοχές και που δεν μπορεσουν να βοηθησουν στην αποτροπη μιας καταστροφης αλλα ούτε σε επιπεδο πολιτικής οπου βγηκε ο Trump με δεσμευση μεταξύ αλλων να βαλει ταξη στην Wall Street!
Καταλαβαίνω οτι μερικές φορές είναι δυσκολο να βγεις απο το by the book και να δεις πως αυτα που εχεις διαβασει,μελετησει και υποστηρίζεις δεν περιγράφουν επακριβώς την οικονομική και πολιτική πραγματικότητα γι'αυτό και ακούμε πλέον συχνά να λένε κομμουνιστή(έλεος) ή λαικιστή ή τυφλό όποιον λέει κάτι το οποίο δεν συμφωνεί σε όλα με ενα συγκεκριμένο narrative αλλά ας θυμόμαστε πως οι ιδεοληψίες και τα κολλημένα μυαλά δεν υπάρχουν μόνο στον αριστερό χώρο.

Edit Καθε φορα που γινονταν εκλογές το ΠΑμακ γινεται ταπετσαρία απο τις πολλές αφίσες.Πραγματικά οταν καθόμασταν φοβόμουν πως θα πεταχτει κανας insertparty-ιτης και θα μας σκάσει αφίσα στην μούρη :hehe:

Ειρωνικο, δεδομενου οτι ο συγχρονος οικονομολογος ειναι αυτος που κανει γαργαρα τις ευθυνες που εχει το κρατος των ΗΠΑ για την κριση, απο το οτι εσωζε funds, την φουσκα στα στεγαστικα απο τον Κλιντον και μετα, τα ταμεια Freedie Mac & Fannie Mae, το ανεβοκατεβασμα επιτοκιων οπως και οταν αρεσει, ο οτι ο τραπεζικος κλαδος ειναι απο τους πιο βαρια ρυθμισμενους κτλ, αλλα εκει που επικεντρωνεται ειναι στην κακη "ελευθερια" που εχουν οι ιδιωτες και κανουν κακο στην αγορα. Ειναι χαραμ η σκεψη πως το δευτερο ειναι συνεπεια των πρωτων. Περιεργο παντως εδω και σχεδον εναν αιωνα κρατικης παρεμβασης και διορθωσεων στις στρεβλωσεις την ελευθερης αγορας, το πραγμα οχι μονο δεν βελτιωνεται αλλα παει συνεχεια απο το κακο στο χειροτερο, σε σημειο που μπορει να περασει απο το μυαλο καποιου οτι το πραγμα δεν πολυβοηθαει ή ακομα και συμφερει τις μεγαλες κακες επιχειρησεις. Ισως το στανταρ narrative οτι οι corporations θελουν ελευθερη αγορα για να κανουν ο,τι θελουν να μην στεκει και πολυ -ειδικα οταν το φιλελευθερα κομματα παιρνουν γυρω στο 5%. Πως θα πηγαιναν αραγε τα πραγματα με ελευθερη αγορα και μη παρεμβαση του κρατους σε κρισεις? (οποιος ενδιαφερεται μπορι να συγκρινει κριση 1921 vs κριση 1929)
Το βασικο θεμα ομως ξερεις ποιο ειναι? Οποιος προτεινει κρατικη παρμβαση για τον οποιοδηποτε λογο εχει παντα την υποθεση οτι αυτο θα γινει σωστα και ετσι οπως τα θελει και ξερει ο ιδιος. Δεν εχω πετυχει ποτε κανεναν να λαμβανει υποψη του και την περιπτωση που θα γινει το αντιθετο, ποτε ομως, γιατι στο μυαλο των παντων ειναι ο κακος ο ιδιωτης και ο καλος μπαμπας-κρατος που θα τον βγαλει απο τα σκατα. Και ενω βλεπει καποιος ποσο σαπια και διεφθερμενη ειναι η κρατικη μηχανη, καπως πιστευει οτι η λυση ειναι περισσοτερη κρατικη δυναμη και regulations, γιατι αλλα 10 κιλα χαρτουρας will do the trick. Και μετα κοροιδευουμε τους Τουρκους και τους κομμουνιστες
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
τώρα στην Τουρκια πάντως θα έχουμε 1 σουλτάνο

Είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι το ΝΑΙ στο δημοψήφισμα του Ερντογάν είναι προς το συμφέρον όλων και Τούρκων και γειτονικών χωρών. Πριν λίγους μήνες η Τουρκία γλύτωσε από ένα πραξικόπημα που θα οδηγούσε σε εμφύλιο. Καθαρή δημοκρατία δεν έχουμε πουθενά ούτε θα έχουμε. Το θέμα είναι να ελέγχονται οι μάζες και να νομίζουν ότι αυτές αποφασίζουν.

Όταν πέθανε ο Καντάφι οι περισσότεροι πανυγύριζαν. Από τότε η κατάσταση στη Λιβύη έγινε ανεξέλεγχτη και πολύ χειρότερη σε σχέση με πριν. Κατι τέτοιο πιστεύω θα συμβεί και στη Τουρκία όταν ο Ερντογάν χάσει τον έλεγχο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,770 μηνύματα.
Στην Λιβυη η κατασταση παντα ηταν ανεξελεγκτη. Απλα δεν ειχαμε ενημερωση τοτε...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι το ΝΑΙ στο δημοψήφισμα του Ερντογάν είναι προς το συμφέρον όλων και Τούρκων και γειτονικών χωρών. Πριν λίγους μήνες η Τουρκία γλύτωσε από ένα πραξικόπημα που θα οδηγούσε σε εμφύλιο. Καθαρή δημοκρατία δεν έχουμε πουθενά ούτε θα έχουμε. Το θέμα είναι να ελέγχονται οι μάζες και να νομίζουν ότι αυτές αποφασίζουν.

Όταν πέθανε ο Καντάφι οι περισσότεροι πανυγύριζαν. Από τότε η κατάσταση στη Λιβύη έγινε ανεξέλεγχτη και πολύ χειρότερη σε σχέση με πριν. Κατι τέτοιο πιστεύω θα συμβεί και στη Τουρκία όταν ο Ερντογάν χάσει τον έλεγχο.

Άλλο ο Καντάφι τον έριξαν τότε και ενδυνάμωσαν το ισλαμιστικό κίνημα ενώ τώρα ο Ερντογαν που το υποστήριζε (στηριζε την Isis) και ήθελαν να τον ρίξουν ώστε να ηρεμήσουν λίγο τα πράγματα στην Τουρκία βλέπεις ότι οι οπαδοί του ειναι φανατισμένοι ενώ οι μορφωμένοι άνθρωποι δεν τον ήθελαν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,770 μηνύματα.
Και οσοι θελουν τουριστες. Βλ. δυτικη Τουρκια και Κων/πολη... Η Τουρκια ειναι περισσοτερο απο ποτε διχασμενη...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Στην Λιβυη η κατασταση παντα ηταν ανεξελεγκτη. Απλα δεν ειχαμε ενημερωση τοτε...

Με το καθεστώς Καντάφη μια χαρά μπορούσες να ταξιδέψεις στη Λιβυή. Αν και δεν είχαμε ενημέρωση δεν υπήρχε τόση ένταση όσο σήμερα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,770 μηνύματα.
Ποτε κανεις δεν επισκεπτοταν την ενδοχωρα. Οπως γινεται και με την Κουβα δηλαδη...
Παντως θελει αρετη και τολμη η ελευθερία...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Ποτε κανεις δεν επισκευτοταν την ενδοχωρα. Οπως γινεται και με την Κουβα δηλαδη...
Παντως θελει αρετη και τολμη η ελευθερία...

Η Κούβα βασίζεται οικονομικά στο τουρισμό. Σίγουρα είνα επισκέψιμη.

Στη Λιβυή πήγε η εκμπομπή του alpha ΕΙΚΟΝΕΣ. 2003 -2007 έπαιζε η εκπομπή. O Καντάφι σκοτώθηκε το 2011.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,770 μηνύματα.
Η Κουβα ειναι επισκεψιμη. Δεν ειναι ολη επισκεψιμη.

Ο Κανταφι ειχε διορισει καθεστωτικους στις τουριστικες περιοχες της Λιβυης. Στο εσωτερικο υπηρχε ολο και μεγαλυτερη αμφισβητιση που καποια μερα θα ξεσπαγε. Αν αργουσε να ξεσπασει, οι συνεπειες μπορει να ηταν χειροτερες...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 186240

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Ειρωνικο, δεδομενου οτι ο συγχρονος οικονομολογος ειναι αυτος που κανει γαργαρα τις ευθυνες που εχει το κρατος των ΗΠΑ για την κριση, απο το οτι εσωζε funds, την φουσκα στα στεγαστικα απο τον Κλιντον και μετα, τα ταμεια Freedie Mac & Fannie Mae, το ανεβοκατεβασμα επιτοκιων οπως και οταν αρεσει, ο οτι ο τραπεζικος κλαδος ειναι απο τους πιο βαρια ρυθμισμενους κτλ, αλλα εκει που επικεντρωνεται ειναι στην κακη "ελευθερια" που εχουν οι ιδιωτες και κανουν κακο στην αγορα. Ειναι χαραμ η σκεψη πως το δευτερο ειναι συνεπεια των πρωτων. Περιεργο παντως εδω και σχεδον εναν αιωνα κρατικης παρεμβασης και διορθωσεων στις στρεβλωσεις την ελευθερης αγορας, το πραγμα οχι μονο δεν βελτιωνεται αλλα παει συνεχεια απο το κακο στο χειροτερο, σε σημειο που μπορει να περασει απο το μυαλο καποιου οτι το πραγμα δεν πολυβοηθαει ή ακομα και συμφερει τις μεγαλες κακες επιχειρησεις. Ισως το στανταρ narrative οτι οι corporations θελουν ελευθερη αγορα για να κανουν ο,τι θελουν να μην στεκει και πολυ -ειδικα οταν το φιλελευθερα κομματα παιρνουν γυρω στο 5%. Πως θα πηγαιναν αραγε τα πραγματα με ελευθερη αγορα και μη παρεμβαση του κρατους σε κρισεις? (οποιος ενδιαφερεται μπορι να συγκρινει κριση 1921 vs κριση 1929)
Το βασικο θεμα ομως ξερεις ποιο ειναι? Οποιος προτεινει κρατικη παρμβαση για τον οποιοδηποτε λογο εχει παντα την υποθεση οτι αυτο θα γινει σωστα και ετσι οπως τα θελει και ξερει ο ιδιος. Δεν εχω πετυχει ποτε κανεναν να λαμβανει υποψη του και την περιπτωση που θα γινει το αντιθετο, ποτε ομως, γιατι στο μυαλο των παντων ειναι ο κακος ο ιδιωτης και ο καλος μπαμπας-κρατος που θα τον βγαλει απο τα σκατα. Και ενω βλεπει καποιος ποσο σαπια και διεφθερμενη ειναι η κρατικη μηχανη, καπως πιστευει οτι η λυση ειναι περισσοτερη κρατικη δυναμη και regulations, γιατι αλλα 10 κιλα χαρτουρας will do the trick. Και μετα κοροιδευουμε τους Τουρκους και τους κομμουνιστες

Εννοείται πως εχει τεραστιες ευθυνες το κρατος των ΗΠΑ για την κρίση γιατί το ιδιο προωθησε το φουλ deregulation καθώς και για τα δάνεια που δινονταν αβερτα από τα Fd Mac,Fnie Mae αλλά ο τραπεζικος τομέας ειναι ενας τομεας οπου η απελευθερωση προχωρησε το μαξιμουμ(πολλα τα νομοσχέδια από Clinton και Bush που αφαιρούσαν ολες τις κανονιστικες διατάξεις που θεωρητικα στεκονταν εμποδιο στην αποδοτικοτητα της αγορας) οποτε δεν μπορεί για μενα να κατηγορηθούν παρεμβατικές πολιτικές για χρηματοπιστωτικες κρισεις.

Για το Underlined καταλαβαινω τι λες ομως οι κανονισμοι δεν συνεπαγονται κρατικη δυναμη ειδικα αν σκεφτεις πως το μεγαλυτερο βαρος στο γραψιμο των κανονισμων το παιρνουν stakeholders οπως τραπεζες,funds, κλπ κλπ. Το ζητημα είναι να θέσεις καποια τεχνικα ζητηματα οπως π.χ τα ποσοστα μοχλευσης ή τον διαχωρισμο εμπορικων και επενδυτικων τραπεζων ή κανονισμούς για τα παραγωγα προιοντα ή την επιβλεψη 2 big to fail οργανισμων για να μην παω σε Tobin tax και αλλα πιο extreme :P

Έχοντας θέσει ενα τετοιο πλαίσιο αφενος μπορεις να προστατεψεις την πραγματικη οικονομια και αφετερου δε θα χρειαζεται το κρατος να κανει κρατικοποιησεις οπως αυτη της AIG για να μη γαμηθει το συμπαν γιατί θα εχεις κανει απο πριν αδύνατο το να πάει η κατάσταση σε ενα τοσο προχωρημενο και μη ανστρεψιμο σημειο. Επειτα ο καθένας επενδυτες,καταναλωτες μπορουν να λειτουργησουν οπως νομιζουν και να παρουν τα ρισκα που θελουν χωρίς να θέτουν σε κίνδυνο ολοκληρο το οικοδομημα. Τo conclude eγω πρωσοπικά αυτό το βλεπω ως τον θρίαμβο της ελευθερης αγοράς γιατί περιορίζεις την κερδοσκοπία που αυξάνει τον κίνδυνο όλου του συστήματος περιορίζοντας παράλληλα δυσμενεις επιπτωσεις στην πραγματικη ζωη χωρίς να επηρεάζεις την στοχευση των επενδύσεων ή το ατομικό ρίσκο της κάθε επένδυσης μεμονωμενα.

Edit:Ασχετο με τα παραπάνω αλλά μια ενδιαφέρουσα ανάλυση σχετικά με τις σχεσεις Κινας-HΠΑ,δεν είναι πολλές οι 7 σελίδες :D
https://nationalinterest.org/feature/how-america-china-could-stumble-war-20150
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:
Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top