jims
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο jims αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,043 μηνύματα.
06-05-21
14:19
Πιο σωστό θα ήταν να προέβαιναν σε μια λελογισμένη αύξηση των εισακτέων (όχι από 40.000 εισακτέους σε 100.000 εισακτέους αλλά θα μπορούσαν να περιοριστούν στους 60.000 εισακτέους) και σε εξορθολογισμό και εκσυγχρονισμό της ύλης των τριών δεσμικών μαθημάτων. Τα υπόλοιπα που έκαναν ήταν παιχνίδια που κόστισαν σε εκείνη τη φουρνιά μαθητών.Και αυτό μέσα είναι στους λόγους
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Σωστός
jims
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο jims αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,043 μηνύματα.
06-05-21
14:06
Αν ήθελαν να το αλλάξουν μόνο για ψηφοθηρικούς λόγους απλά θα αύξαναν τους εισακτέους (όπερ και έπραξαν) χωρίς να αυξήσουν τα μαθήματα. Τότε τα φροντιστήρια με τα 14 και αργότερα 9 μαθήματα θησαύρισαν και αυτός ήταν ο λόγος της αλλαγής του εξεταστικού. Αποσκοπούσε στην εξυπηρέτηση συμφερόντων φροντιστηρίων. Μία καθηγήτρια που τότε έκανε ιδιαίτερα μου είχε πει ότι φαλίρισαν οικογένειες από τα φροντιστήρια που πλήρωναν.Απλά το σύστημα των δεσμών άλλαξε για καθαρά ψηφοθηρικους λόγους.. επίσης πολύς κόσμος αναγκαζόταν να σπουδάσει εξωτερικό με αποτέλεσμα αρκετό συνναλαγμα να εισρέει προς εξωτερικό κυρίως Αγγλία..πολλές πόλεις τις επαρχίας είχαν ερημώσει και με την εισαγωγή νέων φοιτητών σε ΑΕΙ κ ΤΕΙ να αρχίζει να κινείται η αγορά τους από ενοίκια κ άλλα έξοδα.. Το θέμα είναι να σπουδάσεις κ να τελειώσεις τις σπουδές σου σε εύλογο χρονικό διάστημα όχι μετά από 10 χρόνια.. Πολλά παιδιά πέρασαν σε κάποιο ΑΕΙ ΤΕΙ κ δεν μπόρεσαν να το βγάλουν..τα παραταγανε επειδή έβλεπαν πόσο δύσκολο ήταν..
jims
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο jims αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,043 μηνύματα.
06-05-21
10:54
Οι γελοιότητες της περιόδου Αρσένη-Ευθυμίου!!! Από τους χειρότερους υπουργούς!!!
jims
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο jims αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,043 μηνύματα.
04-04-21
22:12
Προσωπικά θεωρώ ότι το ιδανικό θα ήταν το εξεταστικό σύστημα να περάσει από 3 φάσεις:
α) Σε πρώτη φάση οι υποψήφιοι προτείνω να εξετάζονται σε έκθεση και σε 3 ή 4 ή 5 μαθήματα που θα ορίζει το κάθε τμήμα. Τα μαθήματα αυτά θα διδάσκονται στη γ λυκείου (ίσως και στη β λυκείου) και οι υποψήφιοι θα καλούνται να διαμορφώσουν το πρόγραμμα με βάση το ποια μαθήματα θέλουν τα τμήματα στα οποία θέλουν να εισαχθούν. Τα μαθήματα αυτά θα είναι τα εξής: η έκθεση (που θα εξετάζεται για την εισαγωγή σε όλα τα τμήματα), τα μαθηματικά, η φυσική, η χημεία, η βιολογία, η πληροφορική, η οικονομία, τα αρχαία, τα λατινικά, η ιστορία, οι βασικές αρχές κοινωνικών επιστημών( εισαγωγή στην κοινωνιολογία και την πολιτική επιστήμη), φιλοσοφία & λογική και ξένες γλώσσες (κυρίως για ξένες φιλολογίες και ορισμένα τμήματα που τις απαιτούν).Τα τμήματα βάζουν σε τουλάχιστον ένα μάθημα συντελεστή βαρύτητας (χωρίς να αποκλείεται να βάλουν και σε περισσότερα μαθήματα). Για παράδειγμα το τμήμα γαλλικής φιλολογίας του εκπα και του απθ (καλό θα ήταν τα όμοια τμήματα των διαφόρων πανεπιστημίων να συνεργαστούν και να ορίσουν κοινά μαθήματα) μπορούν να πουν ότι εμείς θέλουμε οι υποψήφιοι να εξετάζονται στα αρχαία, τα λατινικά και τα γαλλικά και συντελεστή να έχουν τα γαλλικά και τα λατινικά. Εννοείται ότι ο σχολικός βαθμός δεν θα επηρεάζει ούτε στο ελάχιστον τον υπολογισμό των μορίων.
β) Σε δεύτερη φάση θα πρέπει σταδιακά (αφού παρέλθει πενταετία) να αποσυνδεθεί το λύκειο από την πρόσβαση στην τριτοβάθμια. Πανελλαδικές θα διενεργούνται μόνο για τις υψηλόβαθμες σχολές (δλδ όσες σχολές αυτή την στιγμή απαιτούν από 17.000 και πάνω) ενώ για τις υπόλοιπες οι υποψήφιοι θα εισάγονται με εξετάσεις που θα διενεργούν τα ίδια τα πανεπιστήμια (κάτι σε στυλ κατατακτηρίων)
γ) Σε τρίτη φάση πλήρης κατάργηση των πανελλαδικών και ως εκ τούτου πλήρης αποσύνδεση του λυκείου από την πρόσβαση στην τριτοβάθμια (το λύκειο αποκτά αυτονομία και δεν επηρεάζεται από τις αλλαγές στο εξεταστικό). Οι υποψήφιοι εισάγονται αποκλειστικά με εξετάσεις που διενεργούν τα ίδια τα πανεπιστήμια σε 3 μαθήματα.
Όσο κι αν ακούγεται περίεργο είναι εφικτό κάτι τέτοιο λαμβάνοντας υπόψη ότι η κομματίλα που υπήρχε στα πανεπιστήμια έχει αρχίσει να υποχωρεί αισθητά. Βεβαίως νοσηρά φαινόμενα σημειώνονται και σήμερα αλλά είναι λιγότερα. Επομένως μπορούμε και πάλι σταδιακά να εμπιστευτούμε τα πανεπιστήμια. Άλλωστε δεν είναι δυνατό να επιτρέπουμε στα πανεπιστήμια να δίνουν πτυχία και την ίδια στιγμή να μην επιτρέπουμε σε αυτά να οργανώσουν τις εισαγωγικές εξετάσεις. Είναι εξαιρετικά αντιφατικό! Αμφιβάλλω αν οι πανελλήνιες έλυσαν εν τέλει κάποιο πρόβλημα. Προσωπικά πιστεύω ότι δημιούργησαν περισσότερα παρά έλυσαν. Υποτίθεται ότι θεσπίστηκαν ώστε οι υποψήφιοι να εξετάζονται σε ύλη που διδάχτηκαν στο σχολείο και άρα η εισαγωγή στην τριτοβάθμια να είναι πιο "δημοκρατική" καθώς τα παιδιά δεν θα χρειάζονται φροντιστήριο. Το αντίθετο βέβαια έγινε!!! Τα φροντιστήρια αυξήθηκαν με την θέσπιση των πανελλαδικών (1963) και το σχολείο διαλύθηκε. Ένα τέτοιο σύστημα εφαρμόζεται στην γειτονική μας Ιταλία αλλά και σε άλλες χώρες.
α) Σε πρώτη φάση οι υποψήφιοι προτείνω να εξετάζονται σε έκθεση και σε 3 ή 4 ή 5 μαθήματα που θα ορίζει το κάθε τμήμα. Τα μαθήματα αυτά θα διδάσκονται στη γ λυκείου (ίσως και στη β λυκείου) και οι υποψήφιοι θα καλούνται να διαμορφώσουν το πρόγραμμα με βάση το ποια μαθήματα θέλουν τα τμήματα στα οποία θέλουν να εισαχθούν. Τα μαθήματα αυτά θα είναι τα εξής: η έκθεση (που θα εξετάζεται για την εισαγωγή σε όλα τα τμήματα), τα μαθηματικά, η φυσική, η χημεία, η βιολογία, η πληροφορική, η οικονομία, τα αρχαία, τα λατινικά, η ιστορία, οι βασικές αρχές κοινωνικών επιστημών( εισαγωγή στην κοινωνιολογία και την πολιτική επιστήμη), φιλοσοφία & λογική και ξένες γλώσσες (κυρίως για ξένες φιλολογίες και ορισμένα τμήματα που τις απαιτούν).Τα τμήματα βάζουν σε τουλάχιστον ένα μάθημα συντελεστή βαρύτητας (χωρίς να αποκλείεται να βάλουν και σε περισσότερα μαθήματα). Για παράδειγμα το τμήμα γαλλικής φιλολογίας του εκπα και του απθ (καλό θα ήταν τα όμοια τμήματα των διαφόρων πανεπιστημίων να συνεργαστούν και να ορίσουν κοινά μαθήματα) μπορούν να πουν ότι εμείς θέλουμε οι υποψήφιοι να εξετάζονται στα αρχαία, τα λατινικά και τα γαλλικά και συντελεστή να έχουν τα γαλλικά και τα λατινικά. Εννοείται ότι ο σχολικός βαθμός δεν θα επηρεάζει ούτε στο ελάχιστον τον υπολογισμό των μορίων.
β) Σε δεύτερη φάση θα πρέπει σταδιακά (αφού παρέλθει πενταετία) να αποσυνδεθεί το λύκειο από την πρόσβαση στην τριτοβάθμια. Πανελλαδικές θα διενεργούνται μόνο για τις υψηλόβαθμες σχολές (δλδ όσες σχολές αυτή την στιγμή απαιτούν από 17.000 και πάνω) ενώ για τις υπόλοιπες οι υποψήφιοι θα εισάγονται με εξετάσεις που θα διενεργούν τα ίδια τα πανεπιστήμια (κάτι σε στυλ κατατακτηρίων)
γ) Σε τρίτη φάση πλήρης κατάργηση των πανελλαδικών και ως εκ τούτου πλήρης αποσύνδεση του λυκείου από την πρόσβαση στην τριτοβάθμια (το λύκειο αποκτά αυτονομία και δεν επηρεάζεται από τις αλλαγές στο εξεταστικό). Οι υποψήφιοι εισάγονται αποκλειστικά με εξετάσεις που διενεργούν τα ίδια τα πανεπιστήμια σε 3 μαθήματα.
Όσο κι αν ακούγεται περίεργο είναι εφικτό κάτι τέτοιο λαμβάνοντας υπόψη ότι η κομματίλα που υπήρχε στα πανεπιστήμια έχει αρχίσει να υποχωρεί αισθητά. Βεβαίως νοσηρά φαινόμενα σημειώνονται και σήμερα αλλά είναι λιγότερα. Επομένως μπορούμε και πάλι σταδιακά να εμπιστευτούμε τα πανεπιστήμια. Άλλωστε δεν είναι δυνατό να επιτρέπουμε στα πανεπιστήμια να δίνουν πτυχία και την ίδια στιγμή να μην επιτρέπουμε σε αυτά να οργανώσουν τις εισαγωγικές εξετάσεις. Είναι εξαιρετικά αντιφατικό! Αμφιβάλλω αν οι πανελλήνιες έλυσαν εν τέλει κάποιο πρόβλημα. Προσωπικά πιστεύω ότι δημιούργησαν περισσότερα παρά έλυσαν. Υποτίθεται ότι θεσπίστηκαν ώστε οι υποψήφιοι να εξετάζονται σε ύλη που διδάχτηκαν στο σχολείο και άρα η εισαγωγή στην τριτοβάθμια να είναι πιο "δημοκρατική" καθώς τα παιδιά δεν θα χρειάζονται φροντιστήριο. Το αντίθετο βέβαια έγινε!!! Τα φροντιστήρια αυξήθηκαν με την θέσπιση των πανελλαδικών (1963) και το σχολείο διαλύθηκε. Ένα τέτοιο σύστημα εφαρμόζεται στην γειτονική μας Ιταλία αλλά και σε άλλες χώρες.
jims
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο jims αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,043 μηνύματα.
03-04-21
19:13
Έχω φάει τον κόσμο να βρω τι μαθήματα δίνανε μέχρι και το 1962 (πριν την θεσμοθέτηση των πανελλαδικών) για να εισαχθούν οι υποψήφιοι στη νομική. Μόνο για κάτι σχολές καθηγητών κατάφερα να βρω (φιλολογικό, μαθηματικό κ.λ.π.) αλλά για τη νομική δεν βρήκα τίποτα. Μήπως έχει κάποιος παππού δικηγόρο που εισήχθη στη νομική πριν το 1963;
jims
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο jims αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,043 μηνύματα.
03-04-21
18:38
Aνοίγοντας το κεφάλαιο των εξετάσεων στην ελληνική εκπαίδευση εύκολα διαπιστώνει κανείς ότι αποτελούν την «ψυχή» των αναρίθμητων εκπαιδευτικών μεταρρυθμίσεων και αντιμεταρρυθμίσεων του αιώνα που αφήσαμε πίσω μας.
Α) από 1837 μέχρι και το 1924 δεν υπήρχαν ουσιαστικοί περιορισμοί για την εισαγωγή στα πανεπιστήμια, καθώς οι εισαγωγικές εξετάσεις καθιερώθηκαν σταδιακά από το 1924 μέχρι το 1962.
Η θέσπιση τους έχει ιστορικό χαρακτήρα. Στη δεκαετία του 1920, το καθεστώς της εγγραφής στο Πανεπιστήμιο, με μόνο εφόδιο το απολυτήριο του τότε Γυμνασίου ανατρέπεται για πρώτη φορά και νομοθετούνται οι εξετάσεις για το Πανεπιστήμιο και ο ορισμένος αριθμός εισακτέων, ο γνωστός «numerus clausus». Την περίοδο αυτή προκρίνεται να υπάρξει φραγμός «κατά του πληθωρισμού του πνευματικού προλεταριάτου» ανάμεσα στη μέση εκπαίδευση και στο Πανεπιστήμιο.
Β) από το 1962 έως το 1965 η εισαγωγή των φοιτητών γινόταν από τα ίδια τα ιδρύματα με εισιτήριες εξετάσεις που διενεργούσε το κάθε πανεπιστήμιο χωριστά.
πηγή: https://24grammata.com/η-ιστορία-των-εισαγωγικών-εξετάσεων-α/
μάλλον ο κειμενογράφος θέλει να πει μέχρι το 1962 και όχι από το 1962 γιατί είναι λάθος
Α) από 1837 μέχρι και το 1924 δεν υπήρχαν ουσιαστικοί περιορισμοί για την εισαγωγή στα πανεπιστήμια, καθώς οι εισαγωγικές εξετάσεις καθιερώθηκαν σταδιακά από το 1924 μέχρι το 1962.
Η θέσπιση τους έχει ιστορικό χαρακτήρα. Στη δεκαετία του 1920, το καθεστώς της εγγραφής στο Πανεπιστήμιο, με μόνο εφόδιο το απολυτήριο του τότε Γυμνασίου ανατρέπεται για πρώτη φορά και νομοθετούνται οι εξετάσεις για το Πανεπιστήμιο και ο ορισμένος αριθμός εισακτέων, ο γνωστός «numerus clausus». Την περίοδο αυτή προκρίνεται να υπάρξει φραγμός «κατά του πληθωρισμού του πνευματικού προλεταριάτου» ανάμεσα στη μέση εκπαίδευση και στο Πανεπιστήμιο.
Β) από το 1962 έως το 1965 η εισαγωγή των φοιτητών γινόταν από τα ίδια τα ιδρύματα με εισιτήριες εξετάσεις που διενεργούσε το κάθε πανεπιστήμιο χωριστά.
πηγή: https://24grammata.com/η-ιστορία-των-εισαγωγικών-εξετάσεων-α/
μάλλον ο κειμενογράφος θέλει να πει μέχρι το 1962 και όχι από το 1962 γιατί είναι λάθος
jims
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο jims αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,043 μηνύματα.
03-04-21
18:12
Πληροφοριακά να αναφέρω μόνο ότι είχε προηγηθεί και ένα σύστημα πριν από τις δέσμες που ήταν ακόμα πιο σκληρό, αυτό της δεκαετίας του 70. Οι υποψήφιοι του κλασικού (έτσι λέγονταν οι υποψήφιοι που επέλεγαν θεωρητική κατεύθυνση ή πιο σωστά την ομάδα προσανατολισμού των ανθρωπιστικών σπουδών) δίνανε άγνωστο (γνωστό δεν είχαν) με ορθογραφία στα αρχαία, ιστορία απροσδιόριστης ύλης (δλδ δεν έλεγε από το τάδε βιβλίο θα διαβάσεις τις τάδε σελίδες και τα τάδε κεφάλαια αλλά η ύλη ήταν γενικώς και αορίστως προσδιορισμένη: αρχαία-ρωμαϊκή, βυζαντινή-μεσαιωνική, νεότερη). Στα λατινικά η ύλη δεν περιοριζόταν σε 25 κείμενα αλλά δίνανε τρία ολόκληρα έργα του Ιουλίου Καίσαρα. Το καθένα από αυτά θα πρέπει να ήταν καμιά τρακοσαριά σελίδες. Από την εποχή των δεσμών και μετά άρχισε να καλλιεργείται η λογική της πιο περιορισμένης ύλης. Να σημειώσω βεβαίως ότι ακόμα πιο σκληρό ήταν το σύστημα που υπήρχε πριν την θεσμοθέτηση των πανελλαδικών εξετάσεων. Το σύστημα αυτό ίσχυσε μέχρι και το 1962 και ήταν στα αλήθεια εξαιρετικά απαιτητικό καθώς έπρεπε να δώσεις εξετάσεις στις έδρες των πανεπιστημίων σε μαθήματα και ύλη που η κάθε σχολή όριζε.
Να μην ξεχάσω βέβαια να πω ότι ήταν σύνηθες να τους βάζουν στην έκθεση ένα αρχαία ρητό (π.χ. τα αγαθά κόποις-όχι copies-κτώνται) που έπρεπε να αναπτύξουν.
Να μην ξεχάσω βέβαια να πω ότι ήταν σύνηθες να τους βάζουν στην έκθεση ένα αρχαία ρητό (π.χ. τα αγαθά κόποις-όχι copies-κτώνται) που έπρεπε να αναπτύξουν.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.